Безопасно ли жить в Болгарии?

**Asof** » 29/09/2011, 08:18

Глокая Куздра писал(а):Но тут есть одно но, что эти рубли, что это образование не принимают в других странах.

Да не огорчайтесь так - рубли принимают - сколько ездил, расплачивался только с рублевой карточки... - в Болгарии тоже, и не менее выгодно, чем возить с собой евровую наличку...

И образование принимают, а точнее не образование, а специалиста... А если сам дебил, то тебя, и по месту получения образования, ни куда не примут... :wink:

**Глокая Куздра** » 29/09/2011, 08:28

Asof писал(а):И образование принимают, а точнее не образование, а специалиста... А если сам дебил, то тебя, и по месту получения образования, ни куда не примут...

Вы наверное удивитесь, ибо менталитет разный, но дебилы получают образование (точнее то что называется образованием) только в России.
Как то в других странах это нереально. Отсюда-то и ноги растут.
Почитайте для примера как получают образование в Австралии http://immi-to-australia.com/edu11.shtml
И сравните со своим.

**Ели** » 29/09/2011, 08:46

И волжские болгары и дунайские болгары вышли из Великой Болгарии. Вы запутались в датах и территориях.

**master7** » 29/09/2011, 08:49

Triglaus писал(а):Что мастер, родичи не нравятся? Родителей не выбирают!

Почему не нравятся? Мы произошли от казахи-есть и тема такая.

Я не понял, что Вы хотели сказать, то есть какая идея.

**Triglaus** » 29/09/2011, 08:50

Ели писал(а):И волжские болгары и дунайские болгары вышли из Великой Болгарии. Вы запутались в датах и территориях.

Нет, не запутался! Столица всех! булгар находится в нескольких десятках километров от Казани! Историю почитайте, Гумилева например.

**stifen** » 29/09/2011, 09:06

Болгары пришли из Азии, на короткое время - так несколько веков просто, остановились на територию теперешной России, государство называлось Стара Велика България, Канасюбиги Кубрата ,потом его сыновья разделились - болгары Испериха основали Дунайскую Болгарию, Батбаян пошел на север - там основалоы Волжскую Болгарию, Алцек - поехал в Италию, Кубер в Македонию.
А про цыган - племя такое. Если власть согнеть - помалкивають. а так - воровать ,ограбить, даже убить - дело почетное. Есть, конечно, и работящие, почтенные люди. Разве русские старорежимные писателы не восхищались их свободолюбивым духом - коней красть и тому подобное.

**неужели** » 29/09/2011, 09:26

stifen писал(а):Болгары пришли из Азии, на короткое время - так несколько веков просто, остановились на територию теперешной России, государство называлось Стара Велика България, ....

вот это уже бред полный...А русские тогда откуда взялись?

**Ели** » 29/09/2011, 09:56

Triglaus писал(а):Нет, не запутался! Столица всех! булгар находится в нескольких десятках километров от Казани! Историю почитайте, Гумилева например.

Спасибо, конечно, за рекомендации, но Гумилева я читала. Его теории спорными остаются до сих пор. Кстати, столица вех болгар Фанагория находилась в Краснодарском крае. Это десяток километров от Казани?

**ANN-2** » 29/09/2011, 09:58

Ели писал(а):
Triglaus писал(а):Нет, не запутался! Столица всех! булгар находится в нескольких десятках километров от Казани! Историю почитайте, Гумилева например.

Спасибо, конечно, за рекомендации, но Гумилева я читала. Его теории спорными остаются до сих пор. Кстати, столица вех болгар Фанагория находилась в Краснодарском крае. Это десяток километров от Казани?

Надо же.... а это в каких университетах тебе сказали?

**Ели** » 29/09/2011, 10:00

неужели писал(а):вот это уже бред полный...А русские тогда откуда взялись?

А бред в чем? В том что сыновья Кубрата разбрелись по миру? А Вы что-то о переселении народов слышали? Кстати, о том что Алцек был в Болгарии есть источники, при этом не только болгарские, а, например, итальянские и английские. Кстати, никто ведь не утверждает, что итальянцы пошли от болгар!

**Triglaus** » 29/09/2011, 10:06

Ели, Википедию прочитали?! Первоначально Вы утверждали, что все пошло с территории Великой Болгарии, а теперь Краснодар всплыл... :roll:

Почитайте труды, а не интернет!

**Ели** » 29/09/2011, 12:36

Triglaus писал(а):Ели, Википедию прочитали?! Первоначально Вы утверждали, что все пошло с территории Великой Болгарии, а теперь Краснодар всплыл... Почитайте труды, а не интернет!

При чем здесь Википедия?! :roll:

Существуют карты. Так же существует факт, что на территории нынешней Украины, которая была и частью территории Великой Болгарии, похоронены и Кубрат и Аспарух. Великая Болгария была до Волжской. И, да, Фанагория (столица Великой Болгарии, а не Волжской) располагалась именно на территории нынешнего Краснодарского края.
Повторю еще раз свою мысль о трудах Гумилева - труды Гумилева весьма интересны, но до сих пор они так же остаются весьма спорными.

**Triglaus** » 29/09/2011, 12:37

master7 писал(а):
Triglaus писал(а):Что мастер, родичи не нравятся? Родителей не выбирают!
Почему не нравятся? Мы произошли от казахи-есть и тема такая.

Я не понял, что Вы хотели сказать, то есть какая идея.

С казахами у протоболгар только схожее наречие-тюркское и изначальная среда обитания-Алтай. А так если копать дальше, то и протоболгары (булгары, мишеры, башкиры и т.д.) являются потомками сарматов.

**Triglaus** » 29/09/2011, 12:42

Ели писал(а):
Triglaus писал(а):Ели, Википедию прочитали?! Первоначально Вы утверждали, что все пошло с территории Великой Болгарии, а теперь Краснодар всплыл... Почитайте труды, а не интернет!

При чем здесь Википедия?!
Существуют карты. Так же существует факт, что на территории нынешней Украины похоронены и Кубрат и Аспарух. Великая Болгария была до Волжской. И, да, Фанагория располагалась именно на территории нынешнего Краснодарского края. Повторю еще раз свою мысль - труды Гумилева весьма интересны, но до сих пор они так же остаются весьма спорными. Так что то, что писал Гумилев - это очень интересно, но так же вызывает и много вопросов.

Ваш предыдущий пост-копия Википедии. Вы разбираетесь в древних картах? :shock:

И самое главное можете их сопоставить с современными границами? И, что Вы заладили-спорно! Где Вы все это вычитали?! Оспорить можно все, что угодно!И Туринская плащаница была "неоспоримым" фактом!

**master7** » 29/09/2011, 12:51

Triglaus писал(а):
master7 писал(а):
Triglaus писал(а):Что мастер, родичи не нравятся? Родителей не выбирают!
Почему не нравятся? Мы произошли от казахи-есть и тема такая.

Я не понял, что Вы хотели сказать, то есть какая идея.

С казахами у протоболгар только схожее наречие-тюркское и изначальная среда обитания-Алтай. А так если копать дальше, то и протоболгары (булгары, мишеры, башкиры и т.д.) являются потомками сарматов.

Г-н Triglaus, Вы подняли вопрос о произхождение болгар и я еще не могу понять связь с протестами и безопасно ли жить в Болгарии.
Если хотите, пожалуйста просветите.
Что какаеться Гумилев и его последователи, и вдохновенные казахи-энтусиасты, нам их взгляды по барабану, потому что имеем свои многовековные.

**Ели** » 29/09/2011, 12:52

Triglaus писал(а):Ваш предыдущий пост-копия Википедии. Вы разбираетесь в древних картах? И самое главное можете их сопоставить с современными границами? И, что Вы заладили-спорно! Где Вы все это вычитали?! Оспорить можно все, что угодно!И Туринская плащаница была "неоспоримым" фактом!

Вы такой интересный товарищ!
А что Википедию разве не переписывают из, например, энциклопедий, если исключить при этом, что мы дружно все это можем редактировать. Я вот читаю другие источники, окромя Вики. Только вот сути это не меняет.
Мне не обязательно разбираться в древних картах. Для этого есть специалисты, которые и перекладывают их на современные границы для таких как Вы и я. Кроме того, у нас в семье есть историк.
О Гумилеве спорить бесполезно. Он не последняя инстанция. Оспаривают его многие. Хотя лично я его некоторые теории, например, изложенные в книге об этногинезе, очень даже поддерживаю. Хотя и эта книга вызывает много вопросов.
Туринскую плащаницу, кстати, до сих пор оспаривают. И оспаривать будут еще очень долго.

**Ели** » 29/09/2011, 12:53

master7 писал(а): Г-н Triglaus, Вы подняли вопрос о произхождение болгар и я еще не могу понять связь с протестами и безопасно ли жить в Болгарии.
Если хотите, пожалуйста просветите.
Что какаеться Гумилев и его последователи, и вдохновенные казахи-энтусиасты, нам их взгляды по барабану, потому что имеем свои многовековные.

+100
Как-то так получается, что не один Вы, Триглаус, читаете труды. Даже не знаю, что с этим делать))))

**Triglaus** » 29/09/2011, 13:07

master7 писал(а):Г-н Triglaus, Вы подняли вопрос о произхождение болгар и я еще не могу понять связь с протестами и безопасно ли жить в Болгарии.
Если хотите, пожалуйста просветите.
Что какаеться Гумилев и его последователи, и вдохновенные казахи-энтусиасты, нам их взгляды по барабану, потому что имеем свои многовековные.

]

Vasil.K писал(а): Есть болгарская нация составлена от различные этносы в том числе к счастю и от едноверные руские.
Конфликт по определению межнациональный не может быть.

Потому и поднял... А то, что Вам плевать уже понятно! Сначала ханы казахские, теперь цари цыганские! Теперь в тему? :mrgreen:

Ну с тем и живите!
Касаемо цыган... Болгар поддерживаю! Так, как считаю эту нацию паразитирующей!

**Triglaus** » 29/09/2011, 13:09

Ели писал(а):
master7 писал(а):Г-н Triglaus, Вы подняли вопрос о произхождение болгар и я еще не могу понять связь с протестами и безопасно ли жить в Болгарии.
Если хотите, пожалуйста просветите.
Что какаеться Гумилев и его последователи, и вдохновенные казахи-энтусиасты, нам их взгляды по барабану, потому что имеем свои многовековные.
+100
Как-то так получается, что не один Вы, Триглаус, читаете труды. Даже не знаю, что с этим делать))))

Вы сами свой сарказм поняли? Читайте все, что угодно! А Гумилева привел в пример, как одного из историков...

**Nikoliza** » 29/09/2011, 13:23

master7 писал(а): Что какаеться Гумилев и его последователи, и вдохновенные казахи-энтусиасты, нам их взгляды по барабану, потому что имеем свои многовековные.

Зря Вы, мастер, про казахов-то... :mrgreen:

Гумилев - стерпит.

**LARA-1** » 29/09/2011, 14:33

имеем свои многовековные.

И никакого развития с тех пор. Что в голову забили, так и будете с этим жить на задворках истории и цивилизации.

**Димчо** » 29/09/2011, 15:32

Triglaus писал(а):Ели, Википедию прочитали?! Первоначально Вы утверждали, что все пошло с территории Великой Болгарии, а теперь Краснодар всплыл... Почитайте труды, а не интернет!

Triglaus, увы но вы не прав!
Ели все правильно написала.
Столица древней Великой Болгарии является Фанагорию, находящийся на Таманским полуостровом /Краснодарский край в современной России/. И оттуда болгары пошли в разные дороги, в том числе в сторону современной Болгарии, и в сторону современного Татарстана. Я впервые от вас слышу утверждение, что дунайские болгары пришли с Казани.
А откуда пришли болгары в приазовских степей /Фанагория/ , т.е. где их прародина - есть разные гипотезы. В любом случае где то из Центральной Азии.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
По поводу того, кто от кого пошел. Помоему смешно и абсурдно говорить что народ А пошел от народ Б, если название народа А появилось многие века до того как появилось название народа Б.

**Triglaus** » 29/09/2011, 15:36

Все ясно! Пусть будет по Вашему!У меня вообще теперь мнение сложилось, что человечество от болгар произошло, а сами болгары от инопланетян!

Приземлилось НЛО однажды в Фанагории, высадило болгар и пошли они размножаться по всему миру!

Димчо, даже спорить не стану с Вами! Оставайтесь в своем убеждении! Только мастер со Стифом до Вас утверждали, что болгары пришли из Азии! А Вы утверждаете то же самое, что и Ели, т.е почерпнутое из Википедии, где каждый волен внести свою лепту, как ему и вздумается! Цитируя Мастера скажу-мне по барабану от кого произошли болгары, хоть от самих цыган! :mrgreen:

Кстати по версии Стифена болгары в Италию поехали (слово поехали дословно)! Из чего следует, что и ее горемычную основали тоже болгары! Вот так то! А Вы про Фанагорию рассказываете...

**LARA-1** » 29/09/2011, 15:43

Triglaus, увы но вы не прав!
Ели все правильно написала.

Димчо, а ты откуда знаешь, что один НЕ прав, а другая права?

Почему ты так уверен, что то, что набито в твоей голове верно? Я очень хорошо помню, как ты выкручивался в одной исторической теме про болгарских евреев, проявляя чудовищную некомпетентность и игнорируя исторические документы, которые я приводила в качестве доказательства. Думаю в теме о фотографиях Болгарии ты смотришься более гармонично, чем в темах об исторических и политических вопросах.

**Ели** » 29/09/2011, 15:56

Triglaus писал(а):Все ясно! Пусть будет по Вашему!У меня вообще теперь мнение сложилось, что человечество от болгар произошло, а сами болгары от инопланетян! Приземлилось НЛО однажды в Фанагории, высадило болгар и пошли они размножаться по всему миру! Димчо, даже спорить не стану с Вами! Оставайтесь в своем убеждении! Только мастер со Стифом до Вас утверждали, что болгары пришли из Азии! А Вы утверждаете то же самое, что и Ели, т.е почерпнутое из Википедии, где каждый волен внести свою лепту, как ему и вздумается! Цитируя Мастера скажу-мне по барабану от кого произошли болгары, хоть от самих цыган!

Триглаус, если мы говорим откуда вообще пришли булгары/болгары, то этот вопрос до сих пор не разрешен и ним болгарские историки усердно занимаются. А если мы говорим откуда пришли болгары на Дунай, то этот вопрос уже как бы и не подвергается сомнению. Как не подвергается сомнению, что Великая Болгария со столицей Фанагория были первичны, а Волжская Болгария возникла в результате разделения и переселения.

**Triglaus** » 29/09/2011, 16:01

Ели писал(а):Триглаус, если мы говорим откуда вообще пришли булгары/болгары, то этот вопрос до сих пор не разрешен и ним болгарские историки усердно занимаются. А если мы говорим откуда пришли болгары на Дунай, то этот вопрос уже как бы и не подвергается сомнению. Как не подвергается сомнению, что Великая Болгария со столицей Фанагория были первичны, а Волжская Болгария возникла в результате разделения и переселения.

Ели, название народности от названия реки Волга! Изначально звучало, как волгары, а уже впоследствии-болгары! Вот так то! Все, надоели!

**Димчо** » 29/09/2011, 16:13

Triglaus,
поверьте, но мне тоже совсем по барабану интересуетесь ли вы произходом болгар или нет.
Но мне кажется, что вы очень быстро пишете ответь - не прочитав хорошо другого поста. Уже пару раз создается такое впечатление.
Все Вам написали что болгары пришли где то из Центральной Азии и где то в 7-ом веке обосновались на Таманским полуостровом. Потом разселись в разные направления, вкл. в сторону современной Болгарии, и в сторону современного Татарстана.
Такое является преобладающее мнение в науки.
Ето вообще не мешает вам думать и утверждать, что Казанские болгары пришли и основали Дунайскую Болгарию. Может когда то ето и докажут. В мире науки многое чего меняется. Вот вроде бы уже есть и скорость , больше чем скорости света Так, что все можеть быть, только надо подождать.

**Triglaus** » 29/09/2011, 16:47

1. Великая Болгария: начало истории и культуры

Этническая ситуация в тюркском мире до появления на исторической арене булгар. Невозможно указать точно место ныне живущего народа среди племен, существовавших тысячелетия тому назад, но можно провести некую мысленную нить от прошлого к настоящему, ибо предки ныне живущих были составляющими этнических процессов, протекавших в определенном месте и в определенное время. Мы знаем и те рамки, в которых этнические процессы протекали. Тюркские народы, славянские народы, романо-германские народы и другие - это указатели границ, входящих в них этносов. Образно говоря, речь идет об отцах, но матерями могли быть и представители других народов. Все этносы, живущие на Земле, - родственники, или по “отцу” или по “матери”.

Где же начало тюрок, из которых со временем выделились булгары? Фаттахов Н.С. (Нурихан Фаттах) в своей книге “Родословная: Историко-лингвистические исследования” (на тат. яз.) приводит свидетельства тюркоязычности древних жителей острова Крит, Малой Азии (3-2 тысячелетия до н.э.), многочисленные совпадения в географических названиях Древнего Рима и Булгарии (современные Татария и Башкирия)[i]. О широкой распространенности в мире тюрок и их языка, об их родственной связи с шумерами и ацтеками Америки пишет А.Г.Каримуллин[ii]. Ф.Латыпов (г. Красноярск) в газете “Нур” (Петербург) поместил небольшую заметку “Этруски в их связи с татарским (булгарским) языком”, в которой пишет о происхождении этрусского языка от шумерского и приводит параллели между этрусским и булгаро-татарским языками[iii].

В VII в. до н.э. скифы завладели Северным Причерноморьем, вытеснив живущих здесь киммерийцев в Малую Азию. Ближайшими родственниками скифов были массагеты и саки, обитавшие на огромных просторах от Волги до Восточного Туркестана. Кочевали по бескрайним степям Прикаспия и Заволжья и савроматы. С конца V в. и в IV в. до н.э. отдельные племена савроматов начали переходить Дон и теснить скифов. В IV-III вв. до н.э. к савроматам влились новые родственные им племена, пришедшие с востока. С этого времени новые племенные союзы стали называться сарматами, среди которых главенствующую роль играли племена алан.

Итак, вначале хунну жили по соседству с китайцами. И вполне естественным было их взаимное культурное влияние. (Не с тех ли времен для булгаро-татар в мелодиях китайской музыки слышится что-то родное?). У хунну были разные периоды во взаимоотношениях с китайцами - и мирные, и военные, однако немирные возобладали, ибо их этноноосферы, уже довольно мощные и у тех, и у других, оказались несовместимыми. Попав в безвыходное положение, южные хунну покорились китайскому императору, а северные хунну были разбиты им и вынуждены были отступить на запад. Однако этноноосфера хуннов выдержала все удары судьбы - и культурное влияние китайцев, могущее лишить их национальных особенностей, и военные поражения от них, и раскол этноса.

Уходящие на запад хунну проникли на Алтай (Восточный Казахстан) и на Тянь-Шань (Киргизия). В конце 1 тысячелетия до н.э. и в 1 тысячелетии н.э. на этой территории жили усуни, юечжи и се (или саки), которые говорили на языке иранской ветви и были европеоидами. “Таким образом, - пишет М.С.Акимова, - в первых веках до нашей эры и нашей эры на рассматриваемой территории жило население, которое по антропологическому типу принадлежало к европейской расе Среднеазиатского междуречья. В усуньское время отмечается проникновение монголоидных элементов. Распространение монголоидных признаков в населении Средней Азии Л.В.Ошанин и В.В.Гинзбург считают возможным “связать с гуннами, которые появляются здесь во II в. до н.э.... этот процесс смешения хорошо прослеживается на некоторых усуньских сериях. Параллельно с процессом монголизации местного населения шел и процесс тюркизации их по языку”[v]. Исследования показывают сходство ранних болгар с усунями. Возможно, именно это смешение усуней с гуннами позволило им назвать себя “болгар”, т.е. смешанные.

Во II в. тюрко-язычные хунны, потерпевшие поражение от китайцев, достигли Приуралья и, на какое-то время осев здесь, слились с местными жителями - уграми (венгры, ханты, манси) и сарматами, образовав новый тюрко-язычный народ гунны. То, что угры и сарматы подпали под влияние хунну, говорит о том, что последние имели более сильную этноноосферу как этнос, обладающий высокой пассионарностью по сравнению со своими соседями, и более высокую кочевую культуру. “Странно, но долгое время считалось, - писал Л.Н.Гумилев,- что народы Евразийской степи, в особенности кочевые, не имели собственного культурного развития, собственной истории и уж обязательно - оригинального искусства. Раскопки на Алтае, в Монголии и Сибири показали, что искусство евразийских народов существовало, история их ныне написана, прочтенные тексты показали наличие переводной философской литературы, а фольклор зафиксировал оригинальные сюжеты. Все у них было, но мало что сохранилось”[vi].
Можно продолжить, но думаю, что смысла нет!

**master7** » 29/09/2011, 17:05

LARA-1 писал(а):
имеем свои многовековные.
И никакого развития с тех пор. Что в голову забили, так и будете с этим жить на задворках истории и цивилизации.

Лора, прошли веков с тех пор как Паисий Хилендарский писал "История славяно-болгарская".
Развитие есть и жаль, что Вы проживая в Болгарии не знаете. Совсем недавно закончили исследования БАН и огласили результаты.
Среди болгар не обнаружили геномы от народы тюркского произхождения.

Основная, часть геномы совпадает с геномами славяны.
Отсюда и выводы:
Все теории о тюркское произхождение протоболгар несостоятельны.
Османский период в нашу историю не вызвал никакие изменения. Какие мы сейчас, такие были и тысяча лет назад.

**Triglaus** » 29/09/2011, 17:09

А вообще существует теория, что все человечество родственно в 15 колене, а в 16 даже с японцами! :mrgreen:

Так, что кто от кого произошел...

**LARA-1** » 29/09/2011, 17:11

закончили исследования БАН и огласили результаты.

Да ну? А зачем вам исследования?
У вас принято без всяких исследований и доказательств объявлять о велеких открытиях. Как в Созополе недавно.

Или надо было , типа, УСВОИТЬ средства, поэтому и исследования сварганили?

Среди болгар не обнаружили геномы от народы тюркского произхождения.

Еще бы! Плохо искали. да и мало вы под турками жили - всего то 500 лет. Кстати, вы с терминологией определитесь, плизз.

**Triglaus** » 29/09/2011, 17:12

master7 писал(а):Среди болгар не обнаружили геномы от народы тюркского произхождения.

Основная, часть геномы совпадает с геномами славяны.
Отсюда и выводы:
Все теории о тюркское произхождение протоболгар несостоятельны.
Османский период в нашу историю не вызвал никакие изменения. Какие мы сейчас, такие были и тысяча лет назад.

Вы же все доказываете, что исход в Волжские степи был из Великой Болгарии! А все Поволжские булгары-тюркоязычные! :roll:

И, как Вас понимать?

**неужели** » 29/09/2011, 17:20

Читайте Карамзина.Там все логично описанно. Но то что болгария пошла из Казани неправильно.Волжские бУлгары пришли откуда то с балкан, как и русичи. Башкиры коренное население как и все народы фино-угорской группы.90% что у русских,татар и современных болгар одни предки.

**неужели** » 29/09/2011, 17:23

Triglaus писал(а):
master7 писал(а):Среди болгар не обнаружили геномы от народы тюркского произхождения.

Основная, часть геномы совпадает с геномами славяны.
Отсюда и выводы:
Все теории о тюркское произхождение протоболгар несостоятельны.
Османский период в нашу историю не вызвал никакие изменения. Какие мы сейчас, такие были и тысяча лет назад.

Вы же все доказываете, что исход в Волжские степи был из Великой Болгарии! А все Поволжские булгары-тюркоязычные! И, как Вас понимать?

Татары стали тюрскоязычными и мусульманами после нашествия монгол.И татарами их русские назвали за разговор.Но 100% утверждать не берусь,лично не присутствовал..

**LARA-1** » 29/09/2011, 17:27

Мастер, не надо, не позорьтесь, не говорите от имени "всего форума". Не проявляйте так открыто свою слабость. Зачем вам "бастун" в качестве "всех"?

А " не надо про Созополь" именно потому, что я абсолютно права - нет ни одного научного доказательства, что это Йоанн Креститель, а у вас нет аргументов против этого факта.

Никто ничего в Созополе не доказал и это факт. От того, что вам хочется обратного, факты не изменятся.

Но ничего страшного- у вас Кирилл и Мефодий тоже за болгар сходят.

**Triglaus** » 29/09/2011, 17:30

неужели писал(а):Читайте Карамзина.Там все логично описанно. Но то что болгария пошла из Казани неправильно.Волжские бУлгары пришли откуда то с балкан, как и русичи. Башкиры коренное население как и все народы фино-угорской группы.90% что у русских,татар и современных болгар одни предки.

Племена сарматов (предки протоболгар) пришедшие с Алтая обитали на берегах Волги и Дона до образования государства Болгария и раньше образования государственности Поволжская Булгария!Никто не говорил, что именно Казань является отправной точкой! Читайте внимательнее!

**Triglaus** » 29/09/2011, 17:33

неужели писал(а):Татары стали тюрскоязычными и мусульманами после нашествия монгол.И татарами их русские назвали за разговор.Но 100% утверждать не берусь,лично не присутствовал..

Мусульманами безусловно! Конфессия оная появилась позже. А вот по поводу тюркоязычности...

**master7** » 29/09/2011, 17:36

Triglaus писал(а):
master7 писал(а):Среди болгар не обнаружили геномы от народы тюркского произхождения.

Основная, часть геномы совпадает с геномами славяны.
Отсюда и выводы:
Все теории о тюркское произхождение протоболгар несостоятельны.
Османский период в нашу историю не вызвал никакие изменения. Какие мы сейчас, такие были и тысяча лет назад.

Вы же все доказываете, что исход в Волжские степи был из Великой Болгарии! А все Поволжские булгары-тюркоязычные! И, как Вас понимать?

Читайте внимательно, я о булгары ничего не пишу!

Наука имеет свои современные методы и результаты никто не подвергает на сомнение.
Болгары по произхождение похожи на украинцы, руские, белоруси, поляки, чехи, словаки, серби, хорвати.
Большое влияние оказали фраки и болгары, но ни один тюркский народ.

**неужели** » 29/09/2011, 17:37

Triglaus писал(а):
неужели писал(а):Татары стали тюрскоязычными и мусульманами после нашествия монгол.И татарами их русские назвали за разговор.Но 100% утверждать не берусь,лично не присутствовал..

Мусульманами безусловно! Конфессия оная появилась позже. А вот по поводу тюркоязычности...

Ну тут иначе и быть не могло.Как никак територия ханского кагоната.Ровесники колхиды и Афин...

**Triglaus** » 29/09/2011, 17:39

master7 писал(а):Читайте внимательно, я о булгары ничего не пишу!

Наука имеет свои современные методы и результаты никто не подвергает на сомнение.
Болгары по произхождение похожи на украинцы, руские, белоруси, поляки, чехи, словаки, серби, хорвати.
Большое влияние оказали фраки и болгары, но ни один тюркский народ.

Мастер, открою Вам секрет! Поволжские булгары относятся к славянской группе! Но только Вы об этом никому! Ни-ни! Хорошо?

Кто сейчас на конференции