Широка страна моя родная!

**Masha** » 15/05/2006, 15:55

Пошли письмо с ультиматомом Бушу

Как Мюнхгаузен - типа, не примите условия, да не прекратите... объявляю войну с 4 часов по полудни

**Lukas** » 15/05/2006, 15:59

2 Masha
мне вот занятца болше не чем.......это тебе смешно живеш в болгарии греишся на солнышка кибабчи трескаеш....а "там"люди погибают взрывы стрельба и смерть кругом дети-маленкие дети гибнут из-за того что какомуто уроду капиталисту-нефти на шару захателос!........им там всем не до купания кибабчей и солнышка ........
хотя много кто живет по принципу-"моя хата с краю" или "это не хрена не мои проблемы" или "да пес с ними!!"масса вариантов........

**Masha** » 15/05/2006, 16:03

Солнце мое... Ты мало того, что от избытка эмоций опечаток делаешь безумное количество - читать-то трудно, так еще и к остальным не внимателен... Чёй-то вдруг я живу в Болгарии? :shock:

Ничего смешного в этом, действительно, нет... Просто, вот Аллекс когда выступает - он хоть как-то подкован в том, что говорит... А у тебя, дорогой, одни (повторюсь) эмоции...
А хамить не надо, юноша :evil:

**Lukas** » 15/05/2006, 16:07

2 Masha
Солнышко мое......ваш великий могучий мне не родной да будет тебе знать......ты попробуй так как я на русском попиши на другом иностранном языке.....сможеш?.....
не ну если хочеш я "спешил фо ю"буду писать по Словацки?
я вам не хамил....я хамить то неумею тем более девушке...... :wink:

просто смеяться над чужими проблемами не хорошо как то........ :roll:

ну вы и сравнения делаете-меня и Аллекса.....какой у него громадный жизненный опыт и какой у меня в мои 19......

**jacky63** » 15/05/2006, 16:09

Lukas Предупреждаю о том, что на форуме не переходят на личности. Каждый имеет право на свое мнение. MASHA живет в Москве и не греется на солнышке. Но если и так, то это никого не должно волновать. Договорились? У меня есть права моджератора (это так, на всякий случай).

"....Заявив, что Иран стремится к миру и стабильности, Махмуд Ахмадинежад высказался против того, чтобы миром управляли США и Великобритания, и уже в который раз президент Исламской республики отказал Израилю в праве на существование. Обвиняя Запад в создании этого государства, и называя его «искусственным», указал на то, что оно «не может больше существовать» и что если широко открыть двери «этой огромной тюрьмы», то люди начнут возвращаться на родину. Также поступила критика в адрес Израиля «После Второй мировой войны прошло уже более 60 лет. Почему народы Германии и Палестины - поколения, которые в ней не участвовали, - должны расплачиваться за грехи тех, кто воевал?» Резкие выпады в сторону Израиля Президент Ирана делал и раньше, так в прошлом году, как сообщает BBC, он заявил, что Израиль нужно "стереть с лица земли", и добавил, что Европа должна найти новое место для израильтян, которые "не должны жить на палестинской земле".

Этот человек стремится к миру? Все эти люди: что Хуссейн, что этот недоумок, что Арафат, что Махмуд Абас...лживые змеи, которые извиваются в тех направлениях , как им выгодно , говорят, то что им выгодно...и никогда не держат слова, прикрываясь Кораном.

**Lukas** » 15/05/2006, 16:16

2 jacky63
я машу вообще не трогал(это так, на всякий случай) причем тут дети и населния ирана?а Сербов за што бомбили......у нас много беженцев из косово их расказы довольно занимательны!!!
если я не ошибаюсь то палестинцы считают израиль своей территорией?и еще правдо ли что у вас можно стать гражданином отслужив в армии?

**Masha** » 15/05/2006, 16:17

Лучшая защита - нападение, старый испытанный способ

Тем более Лукаш у нас - спортсмен!
Только не надо настолько увлекаться перепиской с Петко, чтоб с другими на языке "избранных" разговаривать...

**Lukas** » 15/05/2006, 16:21

2 Masha
ладно Маш ты права а я не прав..и вообще-ИЗВИНИ........просто я свои ошибки и сам знаю....но трудно писать правильо на чужом языке..согласись?.......и про "письмо бушу" не я начал.....
вообщем мир дружба жвачка.....лады?

**Masha** » 15/05/2006, 16:25

Хорошо!

**Lukas** » 15/05/2006, 16:29

2 Masha
вот и отлично

а то меня уже чут не забанили....
а слова мои не только эмоции..я же не на анклаве живу....

**jacky63** » 15/05/2006, 18:13

правдо ли что у вас можно стать гражданином отслужив в армии?

Нет, не правда. Сюда приезжают служит для того, чтобы набраться бесценного опыта ведения войны, стать профессионалами, а не для получения каких-то льгот. Гражданами Израиля могут стать только евреи и супруги еврея (еврейки).
В Герцлии находится лучшая школа подготовки телохранителей. И вообще, Израилю есть чем поделится. Меня совершенно не волнует, что думают палестинцы по поводу замли Израиля. Эта земля дана нам Б-гом, надеюсь с этим никто не будет спорить. Тогда в помине никаких арабов еще даже не существовало. Израилю тяжело отстаивать свои права на эту землю и только большой патриотизм, вера, профессионализм армии, умы помогают нам выживать в таком окружении. В 1991 году, когда на нас сыпались Скады Хуссейна люди выходили с флагами на крыши и пели гимн Израиля, хотя была объявлена тревога и приказ спуститься в бомбоубежище.
Все...это в конце концов не форум об Израиле.

**Alexander Terzi** » 15/05/2006, 20:02

Расскается в своих деяньях тот,
Кто, не подумав, действовать начнет.

В глазах разумных - дураком он станет,
Для самых близких - чужаком он станет.

Друг разума - в почете в двух мирах,
Враг разума - терзается в цепях.

Венец, краса всего живого - разум,
Признай, что бытия основа - разум.

Он - твой вожатый, он - в людских сердцах,
Он с нами на земле и в небесах.

От разума - печаль и наслажденье,
От разума - величье и паденье.

Для человека с чистою душой
Без разума нет радости земной.
_________________________________
Абулькасим Фирдоуси

Вот как непонимание порой
Способно дружбу подменить враждой,
Как может злобу породить в сердцах
Одно и то ж на разных языках.
Шли вместе тюрок, перс, араб и грек.
И вот какой-то добрый человек
Приятелям монету подарил
И тем раздор меж ними заварил
Вот перс тогда другим сказал: “Пойдем
На рынок и ангур приобретем!”
“Врешь, плут, – в сердцах прервал его араб, –
Я не хочу ангур! Хочу эйнаб!”
А тюрок перебил их: “Что за шум,
Друзья мои? Не лучше ли узум!”
“Что вы за люди! – грек воскликнул им –
Стафиль давайте купим и съедим!”
И так они в решении сошлись,
Но, не поняв друг друга, подрались.
Не знали, называя виноград,
Что об одном и том же говорят.
Невежество в них злобу разожгло,
Ущерб зубам и ребрам нанесло.
О, если б стоязычный с ними был,
Он их одним бы словом помирил.
“На ваши деньги, – он сказал бы им, –
Куплю, что нужно всем вам четвертым.
Монету вашу я учетверю
И снова мир меж вами водворю!
Учетверю, хоть и не разделю,
Желаемое полностью куплю!
Слова несведущих несут войну,
Мои ж – единство, мир и тишину.
_________________________________
ДЖАЛОЛИДДИН РУМИ

**aquamarine** » 15/05/2006, 20:31

jacky63 писал(а):
правдо ли что у вас можно стать гражданином отслужив в армии?

Нет, не правда. Сюда приезжают служит для того, чтобы набраться бесценного опыта ведения войны, стать профессионалами, а не для получения каких-то льгот. Гражданами Израиля могут стать только евреи и супруги еврея (еврейки).
В Герцлии находится лучшая школа подготовки телохранителей. И вообще, Израилю есть чем поделится. Меня совершенно не волнует, что думают палестинцы по поводу замли Израиля. Эта земля дана нам Б-гом, надеюсь с этим никто не будет спорить. Тогда в помине никаких арабов еще даже не существовало. Израилю тяжело отстаивать свои права на эту землю и только большой патриотизм, вера, профессионализм армии, умы помогают нам выживать в таком окружении. В 1991 году, когда на нас сыпались Скады Хуссейна люди выходили с флагами на крыши и пели гимн Израиля, хотя была объявлена тревога и приказ спуститься в бомбоубежище.
Все...это в конце концов не форум об Израиле.

Израел ще оцелее, не го мислете толкова.
Със или без одобренията или неодобренията, мислите и емоциите...
Какво казват свещените книги...
Какво твърди историята...

Сюда приезжают служит для того, чтобы набраться бесценного опыта ведения войны, стать профессионалами.

В Герцлии находится лучшая школа подготовки телохранителей. И вообще, Израилю есть чем поделится.

По тези въпроси е писано толкова много, надявам се , че никой не се съмнява в думите на Джаки.

Израел ще оцелее!
Просто женско предчувствие !

А как ще оцелеем ние, като все гледаме в чуждата паница, вместо да се заемем със собствените си проблеми?

**aquamarine** » 15/05/2006, 20:56

Щом толкова много се интересувате от Израел, предлагам ви да прочетете нещо за Yaffo:

...пару ссылочек (там более умные люди писали) и если интересны подробности то вот, даже с фотографиями:

http://www.teleor.net/tel-aviv/Yafo.html
http://www.orhaolam.org/zion/coast/yaffo.htm
http://weekendtour.ru/page=country_cata ... 16&city=39
http://www.interfax.by/?id=14_4_8_1_3

Правда эти сайты видимо написаны для туристических и учебных целей, и поэтому описаны суховато. Фотографии, как мне показалось, полностью не описывают натуральною красоту некоторых мест...
... израильтяне на песках вокруг построили Тель Авив...
Некоторым местам Яффо придали более туристический вид, настроили ресторанчиков и пабов а некоторые оставили такими как были, так что старый Яффо, "Яффо haатика", тоже производит впечатление. Да и чуть не забыл, говорят все началось еще с древних греков, с мифом про Андромеду и большую любовь. Может сказки для туристов а может и была - большая любовь.
Как мне кажется, Яффо довольно резко разделяется на две части: одна более привлекательная а другая не очень...
Есть просто старые части города. Не древние а именно старые... Короче, полный колорит на узких и иногда жутковатых улицах, хотя и в этом есть какой-то шарм...
Но есть конечно и красивые и даже незабываемые места. Там, как не странно, бывал не так уж часто. В древнем городе гулял, есть на что посмотреть. Но больше всего произвело впечатление сочетание исскуственной красоты с дикой. Даже не помню точно где это было, как нибудь обязательно надо найти эти места, но помню в общих чертах. Ночь. Красивые и ухоженные узкие проходы между кустов и цветущих деревьев приводят к высокому обрыву над морем. Немного прохладно хоть и лето. А за черной водой и белой пеной видны огни Тель Авива. Ты понимаешь что там город гудит и веселится, но слышешь только шум волн. И чувствуеш что ты выше всей той суеты. Впечатляет.
Я смотрю, меня тут может слишком на лирику потянуло...

**a11ex** » 15/05/2006, 22:30

jacky63 писал(а):Я бы сплотил все мировые силы, чтобы остановить строительство реактора и вместе с ним нековенциального оружия. То, что этот президентишка положил х@% на весь мир - это меня возмущает. А тем более, не из лучших побуждений все это делается.

Я. конечно, понимаю. что неприятно, когда не все слушаются америкосов, что кто-то проводит независимую от окриков из-за океана политику, но тогда давай сплотим весь мир и отберем А-бомбу у Израиля тоже :lol:

Иранский "президентишка положил х@% " вовсе не на весь мир - а только на США и их союзников, на Россию никто ничего не клал, имхо :wink:

, не надо обобщать :!:

jacky63 писал(а):Янками называют анличан. И на что это они положили...это демократическая страна, которая сама пострадала от терроризма. Или ты имеешь ввиду Америку? Америка - самая богатая страна в мире, поэтому имеет право диктовать условия, как бы все не сопротивлялись.

Ну, скажем, yankee - это житель Новой Англии, т.е. сев-вост. части США. Так же Южане называли Северян во время Гражд.войны. Так что. к Англии это отношения не имеет.
И я категорически не согласен, что деньги дают право америкосам диктовать всем условия :evil:

и надеюсь, что больше у них этого не получится: больше не будет Косова, Сербии, Ирака и пр. И уж России они диктовать ничего не будут - ей есть чем сопротивляться. Вот Израилю деваться некуда - тут вся страна на корню куплена америкосами, придется отрабатывать. :wink:

А вот Иран на них забил, и правильно сделал - живой пример Ирака перед глазами.

jacky63 писал(а): Меня совершенно не волнует, что думают палестинцы по поводу замли Израиля. Эта земля дана нам Б-гом, надеюсь с этим никто не будет спорить. Тогда в помине никаких арабов еще даже не существовало

Вот интересная, типично еврейская националистическая позиция как "богоизбранного" народа

Помнится, германский народ одно время тоже был богоизбранным арийским народом :wink:

А вот палестинцы, да и я вместе с ними, позволим себе усомниться, что эта земля дана вам Б-гом, во всяком случае Евангелии на этом что-то не акцентирует внимание, и я как христианин, а арабы как мусульмане "могут с этим поспорить", как бы ты, Джеки, не надеялся на иное.
Да и арабы существуют не меньше, чем евреи - это ж ваши родственники-семиты
:lol:

Просто раньше. до ислама это были какие-нибудь моаветяне и пр. народы,населявшие Палестину, которых успешно долбил царь Давид.
А вот то, что тебя не волнует, что думают соседи Израиля, может быть и привело к такому положению на Бл.Востоке. Кому ж понравится, когда на него "кладут с прибором"?
А вот теперь можно и закончить с израильской темой. :wink:

Хотя вряд ли, сейчас на меня все либералы и евреи накинутся, уже боюсь :roll:

**Lukas** » 15/05/2006, 23:16

2 a11ex
хорошо что ваше мнение хоть както совпадает с моим.......а то говорят что я "эмоцанальный дурачек"
нашет янков я знал что я прав так как не выдумал это

но спорить с человеком старше меня не посчитал нужным.....

"А вот палестинцы, да и я вместе с ними, позволим себе усомниться, что эта земля дана вам Б-гом, во всяком случае Евангелии на этом что-то не акцентирует внимание, и я как христианин, а арабы как мусульмане "могут с этим поспорить", как бы ты, Джеки, не надеялся на иное."
тоже самое поетца в творчистве группы снайпер......хотя от всего этого гемороя в секторе газа страдают люди :cry:

**aquamarine** » 15/05/2006, 23:19

Опитах се да отвлека вниманието ви от тази посока на разговора,защото няма смисъл да хвърляте всички тези камъни по Джаки. Той просто живее в Израел.И докато е там, какво по-нормално от това вижданията му да са такива?
И ние българите в очите на българските турци имаме определен образ, покрай възродителния процес например.И си защитаваме нашата гледна точка, която видяна наднационално или да кажем от позицията на един китаец моиже да изглежда не както на нас...
И освен това, кой народ не се мисли за богоизбран?
Българите на световното по футбол през '94-та не казваха ли "Господ е Българин"? :lol:

А патриотизмът не е ли узаконена форма на претенция за превъзходство над останалите народи?
Щом в свещените книги се твърди, че евреите са богоизбран народ и тази земя им е обещана, щом Господ го е казал, кои сма ние да го отричаме?
Аз пък НЕ съм на страната на палестинците!Като са имали претенции за тези земи, да са си ги пазили! Кой ги е карал да продават, а после и да бягат?Нито имат акъл, нито им стиска.Тогава какво искат?Да, бе знам ги и другите подробност, да не вземете сега да ми ги обяснявате...
Да ,евреите са богоизбрани! Посочете ми област, в която да не са на крачка пред останалите.
Впрочем не се ли усеща във всяко обсъждане на еврейските въпроси скрита, завист?А завистта не е ли е признание за превъзходство?
Мен еврейската богоизбраност не ме плаши.
Знаете кои са настина световнитв"злодеи".Една шепа хора...
Затова, когато си говорим за евреите и за Израел, нека да бъде с уважение и изследователски интерес.И да не вменяваме на Джаки вина, която не е негова.
Понякога наистина не знаем какво искаме.Ту ни е страх, от ислямския тероризъм, ту евреите са ни виновни...
А не ви ли идва тук наум една интересна мисъл, под формата на поговорка?Не, няма да я кажа на глас!

**aquamarine** » 15/05/2006, 23:31

Един въпрос ми се натрапва в съзнанието.Защо когато някой не мисли като нас,се нахвърляме върху него и искаме да му изтръгнем мислите и да му имплантираме нашите.Вместо да се опитаме да го разберем.Да проумеем съображенията му.Да видим нещата през неговите очи, през неговата житейска ситуация.
Изобщо, защо се вземаме толкова на сериозно, че сме готови и очите си да извадим един на друг само защото не гледаме на нещата по един и същи начин?

Извинявай Джаки, че съвсем се отклоних от темата ти.

**jacky63** » 16/05/2006, 12:13

на Россию никто ничего не клал, имхо , не надо обобщать

А это как называется? Прошу обратиться к источнику...

"....Хотя по поводу предложения российской стороной создания СП по обогащению урана, президент Ирана выразился так: «Российский проект - это проект, который был актуален шесть месяцев назад, но в настоящее время ситуация изменилась». Тем самым он опроверг информацию российской стороны о продолжении переговоров на эту тему, РИА Новости передает слова президента Ахмадинежада: «Россия осуществляет обогащение урана на своей территории, Иран также занимается деятельностью по обогащению урана»....."

Все остальное...так, отсебячина.

Да и арабы существуют не меньше евреев

Класс, договорился...

**jacky63** » 16/05/2006, 12:56

тогда давай сплотим весь мир и отберем А-бомбу у Израиля тоже

Если такое произойдет, тогда готовьтесь все ислам принимать...Это уже не за горами. :lol:

**a11ex** » 16/05/2006, 16:20

jacky63 писал(а):
тогда давай сплотим весь мир и отберем А-бомбу у Израиля тоже

Если такое произойдет, тогда готовьтесь все ислам принимать...Это уже не за горами.

Ах, я вас умоляю :!:

Или вы нас пугаете? :roll:

За широкой спиной Израиля мы можем не беспокоиться по поводу ислама, особенно в России :lol:

**jacky63** » 16/05/2006, 16:29

Мне, на самом деле, безразлично. То есть, по фигу :lol:

Тем более, дискуссия (я уже говорил неоднократно) не про Израиль. Или Болгария....или Россия. Думаю, это понятно....

**Masha** » 16/05/2006, 16:35

2Allex: А разве можно Вас запугать? :shock:

Бронепоезд-то небось на запасном пути

**a11ex** » 16/05/2006, 16:41

Да меня, впрочем, тоже ваши разборки с арабами не сильно волнуют.
Просто не терплю, когда (в который уже раз :roll:

) начинают заявлять, что все евреи богом поцелованные , а остальные так...мимо проходилии и внимания не достойны, а америкосы - богатые и тоже на все имеют право.

Правильно,мы тут о БГ и России говорим,так что полегче с вашей пропагандой. :wink:

**a11ex** » 16/05/2006, 16:44

2Masha
Да уж, напугать меня теперь уже чем-либо действительно затруднительно :lol:

Но о каком бронепоезде Вы говорите? :roll:

**Masha** » 16/05/2006, 16:48

a11ex писал(а):Просто не терплю

Вот-вот...
"Ваше политическое кредо? - Всегда!"

**jacky63** » 16/05/2006, 16:52

начинают заявлять, что все евреи богом поцелованные

А мне, честно говоря,совершенно неинтересно, что ты терпеть не можешь. :lol:

Мы же не родственники. Я тоже много чего не могу терпеть...но не высказываюсь об этом публично. :lol:

**a11ex** » 16/05/2006, 16:57

Masha писал(а):
a11ex писал(а):Просто не терплю

Вот-вот...
"Ваше политическое кредо? - Всегда!"

Вовсе нет,просто привык говорить за себя, но уверен, что и многие другие от таких заявлений не в восторге, А Вам это подходит? :wink:

**Masha** » 16/05/2006, 17:00

Вопрос - в каких именно выражениях "говорить за себя"... Мне лично много чего не подходит - но мы же не будем здесь об этом дискутировать? Я умею слушать и прислушиваться к чужому мнению (и к Вашему в том числе

), не давая при этом резких оценок

**a11ex** » 16/05/2006, 17:06

2Masha
Вот всегда вы так, либералы- сидите и прислушиваетесь к чужому мнению :lol:

А смелости высказать свое мнение не хватает. :wink:

Оттого и живем: как один дядя наверху скажет - так и будет, упаси нас Бог давать оценки :roll:

**jacky63** » 16/05/2006, 17:06

А может все-таки перейти к обсуждению темы?

Нашел такую статью из издания "Русский дом", известного как крайне русское. Естественно выдержка...

Захват Центральной России.
Москва из прежде православного, затем русско-советского города за последнее десятилетие превратилась в новый Вавилон, где происходит чудовищное смешение стилей, вер и культур в сочетании с общим снижением уровня духовной зрелости населения. В Москве мы сталкиваемся не с духовной традицией ислама, а с политизированным исламизмом, который не только добивается привилегированного положения во властных органах (это уже решенная задача), но и обеспечивает экономическое подкрепление, захватывая целые секторы хозяйства, контролируемые этническими группировками. Исламизм дает этим группировкам оправдание обособленного существования, образования кланов со своим внутренним уставом жизни, неприятия русских традиций Центральной России. Именно поэтому в ответ на циничное попрание русских норм общежития со стороны исламистов в русском народе просыпается ответное чувство неприятия, прежде всего, кавказцев. Таким образом, исламизация Центральной России ведет к межэтнической напряженности, а в перспективе – к столкновениям на межэтнической почве.

Исламизм здесь ставит себе вполне отчетливо осознаваемую задачу превращения концепции “русского ислама” в ведущую идеологию России, которая замещала бы ее прежнюю православную традицию. И здесь понятна почва для сближения либералов, вроде С.Кириенко, и неомусульманских лидеров, ведущих дело к отождествлению веры и идеологии. Прежде этот альянс опозорил себя поддержкой чеченских бандитов, а сегодня приобретает более осторожный и даже по виду государственнический (и даже имперский) характер.

Исламизаторы на удивление открыто декларируют свою цель – захват идеологического пространства, которое еще не “приватизивано”, и инвестиции в мировоззрение. Политизированный ислам должен здесь, по меньшей мере, отхватить свой кусок, а значит – обеспечить контроль за властными органами и свое право определять цели России. Все это как-то уж очень похоже на сотрудничество большевиков с германским Генштабом в годы первой мировой войны. Теперь сеть неоисламского влияния набрасывается на Россию, чтобы обслужить интересы внероссийских и антирусских сил....

И так далее...

**a11ex** » 16/05/2006, 17:10

2Джеки Дай ссылочку, плз.хочется до конца прочитать :lol:

**jacky63** » 16/05/2006, 17:14

Пожалуйста. Статья 2003 года...Сейчас положение уже изменилось...

http://www.savelev.ru/article/show/?id=26&t=2

И вот еще...

http://www.carnegie.ru/ru/pubs/media/72576.htm

**a11ex** » 16/05/2006, 18:03

2Джеки Много благодаря :lol:

Правда, вторая ссылка не хочет открываться, но и на том спасибо :!:

**jacky63** » 17/05/2006, 11:03

Вторая ссылка Московского центра Карнеги. У меня работает. :wink:

**yuri** » 17/05/2006, 17:55

Цитата из книги "RUтопия":
В 1917 году Россия сказала -"Бога нет"..., теперь осталось добавить - "Кроме Аллаха".

Широка страна моя родная!

re

Кто сейчас на конференции