Стачка в школах

Вопросы, которые не подходят по теме к другим форумам раздела "О Болгарии".

Модератор: Юрий

Сообщение Иван 25 » 04/10/2007, 09:18

BGinfo писал(а):
Lucky писал(а):Harita, a разве ты не в курсе, что в Болгарии огромная безработица , особенно среди людей с высшим образованием, и что каждый год десятки тысяч болгар покидают свою милую родину в поисках куска хлеба заграницей.


Это устаревшие данные. Безработица сегодня ниже 6,5%, что отличный показатель. Число болгар, возвращающихся для работы и занятия бизнесом в Болгарии второй год подряд превышает число уезжающих.


Lucky не знае никакви данни - нито стари, нито нови. Той просто плещи каквото му скимне. А когато става дума за България - безработицата просто е "длъжна" да бъде огромна.
Иван 25
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 26/02/2007, 23:52
Откуда: София

Сообщение Lucky » 04/10/2007, 09:59

Безработица 6,5 %?
Верю. За счет уехавших из Болгарии людей, плюнувших на надежду найти достойную работу в Болгарии. Да и на Борсе труда тоже нет смысла торчать. Нет, я не спорю, работу на 300 лв можно найти, с рабочим днем в 12 часов. Но нормальную-очень сложно.
Я тут недавно давал объявление, мне почти никто не написал, а я человек образованный, с хорошим знанием 2 языков и в своем деле толк знаю.
Аватара пользователя
Lucky
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 557
Зарегистрирован: 12/11/2006, 16:41

Сообщение Иван 25 » 04/10/2007, 12:19

Иван 25 писал(а):(Продолжение следует)

Безусловното приемане на искането за 100% увеличение на заплатите в образователната система би бил един прекалено опасен прецедент. Сигурен съм, че работещите в останалите бюджетни отрасли и в държавните предприятия (вече малко на брой, но особено важни за икономиката), както и профсъюзите, само очакват да видят резултатите от учителската стачка. Ако правителството се съгласи на 100% увеличение, веднага ще избухнат нови масови стачки и нищо няма да пречи исканията вече да са не за 100%, а за 200%. Какво тогава ще прави правителството?
Подобни резки увеличения сигурно ще предизвикат и шокова инфлация, която от своя страна набързо ще изяде увеличенията на заплатите. Това от своя страна ще постави на сериозно изпитание стабилността на валутния борд. Според мен по-правилно е по-плавното и балансирано между различните бюджетни сфери увеличение, но с по-високи темпове отколкото до сега. И разбира се трябва да продължи разумното преструктуриране на тези отрасли.

Но има и много други фактори, които в момента крият значителни рискове за финансовата и икономическата стабилност на страната и с които правителството не може да не се съобразява. Бих посочил някои от тях, така като ги виждат сериозните икономисти:

1. Беше взето решение за рязко намаляване на данъците. Засега прогнозите са оптимистични, но въпреки това има известен риск за изпълнение на приходната част на бюджета.

2. Цените на петрола тръгнаха рязко нагоре. Само за 3 месеца увеличението беше с 30%. Никой не може да прогнозира какво ще се случи в бъдъще. Горивата са в основата на всяка икономика и увеличението силно "напомпва" инфлацията.

3. Поради различни причини тази година цените на зърнените храни на световните борси се увеличиха със 50-100%. У нас цените са на същото ниво. А с тях са свързани не само цените на хляба, но и цените на млякото и млечните произведения, на месото и месните произведения.

4. Сериозно безпокойство продължава да буди продължаващия ръст на дефицита по текущата сметка. Това всъщност означава, че българинът продължава да консумира все повече вносни стоки и услуги, но България увеличава износа на стоки и услуги с по-бавни темпове. Засега дефицитът се покрива от чуждестранните инвестиции, но, ако по някаква причина те рязко намалеят, финансовата стабилност ще бъде застрашена.

5. Съществуват опасения и във връзка с възникналата най-напред в САЩ криза в ипотечните кредите. Някои икономисти предричат даже, че може да се очаква световна икономическа рецесия.

6. Неприятен е и фактът, че заплатите продължават да растат с по-бързи темпове отколкото е ръстът на производителността на труда. Това означава, че бизнесът също е в дълг към държавата.

Е, кое правителство при такива условия би се съгласило на рязко вдигане на всички заплати в бюджетната сфера? Едва ли някой е забравил кризата 1996-1997 година.
Иван 25
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 26/02/2007, 23:52
Откуда: София

Сообщение Димчо » 04/10/2007, 14:14

Иване,
съгласен съм, че незабавното повишаване с 100% на заплатите на учителите ще предизвика верижна реакция. Но, първо те не искат незабавно, а и може да е под 100 , но близко до него. Второ не съм убеден дали прецедента ще бъде опасен.
Аз съм категорически против да се печатат пари. Аз съм за това първо да се съберат повече пари, и второ да се разпределят по прецизно и с по-голям контрол. Първото без съмнение е възможно да стане бързо. Миналата или по-миналата седмица секаза, че от началото на годината по митниците няма регистриран нито един контейнер с китайска стока. Всички ние знаем какъв голям е делът на китайската стока в търговията на дребно и за какви обороти става дума. Те какво не знаят за какво става дума и не могат да затворят контрабандните канали?

И един друг интересен въпрос имам, чийто отговор не съм го чувал никъде.Брутния вътрешен продукт в България на човек от населението , измерен в твърда валута , е по-голям отколкото на всички други балкански страни с изключение на Гърция, Хърватия и Словения. Този продукт характеризира това което е произвела, изтъргувала и оказала услуги официалната икономика. Данъците до тази година включително в България не бяха определено от най-ниските. Т.е. събираш високи данъци от голяма база и правиш голям бюджет. Защо тогава заплатите в България са най-ниски? Виждам два отговора. Първия - бюджета се харчи неразумно. Второ - другите страни , за които говоря - напр. Румъния и Сърбия , искуствено са надули своите заплати, без да имат на това икономически основания.
Може би като неспециалист прекалено много опростявам нещата.
Димчо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 15/04/2005, 23:29
Откуда: България, В. Търново

ответ

Сообщение galinka » 04/10/2007, 14:43

къде са икономии?и колко можно само да приказват и нищо да неправят.ако няма пари , то нека за всички няма.А не само за обикновени служители, но и за депутати
galinka
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 22/06/2007, 12:09

Сообщение Димчо » 04/10/2007, 15:42

Там е работата, че и сега пари има. Но винаги се предпочита те да се похарчат по такъв начин, който да дава възможност да се злоупотреби.

Съвсем друг е въпросът може ли по друг начин да се похарчат и ако може имали ги хората, които да направят това.
Димчо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 15/04/2005, 23:29
Откуда: България, В. Търново

Сообщение Иван 25 » 04/10/2007, 22:51

Димчо писал(а):И един друг интересен въпрос имам, чийто отговор не съм го чувал никъде.Брутния вътрешен продукт в България на човек от населението , измерен в твърда валута , е по-голям отколкото на всички други балкански страни с изключение на Гърция, Хърватия и Словения. Този продукт характеризира това което е произвела, изтъргувала и оказала услуги официалната икономика. Данъците до тази година включително в България не бяха определено от най-ниските. Т.е. събираш високи данъци от голяма база и правиш голям бюджет. Защо тогава заплатите в България са най-ниски? Виждам два отговора. Първия - бюджета се харчи неразумно. Второ - другите страни , за които говоря - напр. Румъния и Сърбия , искуствено са надули своите заплати, без да имат на това икономически основания.
Може би като неспециалист прекалено много опростявам нещата.

Според мен твоите предположения са доста далеч от истината.
Нищо не мога да кажа за Сърбия, за нея никой не говори, тъй като перспективата й за ЕС е твърде мъглява. Най-подходящо е сравнението с Румъния, още повече, че БВП на глава от населението за Румъния и България е почти еднакъв. Класацията на МВФ за 2006 г. може да се види тук:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... y_GDP_(PPP)_per_capita
(само с copy & paste - виждате, че не всичко е зелено)

Към казаното от мен преди това мога да допълня, че Румъния беше оставена от МВФ на "по-свободен" режим. Резултатът беше огромна инфлация (преди година румънската Леа бе деноминирана 10000:1, докато при нас беше 1000:1), а бюджетът й не реализираше никакви излишъци. Дори и в момента чета, че МВФ остро критикува Румъния за това, че изцяло харчи бюджетния си излишък и икономиката й вече "прегрява" (не ме питай какво е това - няма да мога да го обясня).
Но заплатите следваха инфлацията и сега са по-високи от нашите (данните виж по-горе).

При България нещата стояха по съвсем друг начин. Може да звучи смешно, но така се твърди - МВФ се бил амбицирал да покаже, че поне една страна ще постигне успехи, следвайки съветите му. Докато всички страни, които той е съветвал до момента са се провалили в икономическите си реформи. И така той наложи на България изключително рестриктивна финансова политика. България трябваше да реализира всяка година 3% бюджетен излишък и около 70% от него трябваше да отива във фискалния резерв на правителството. Вече писах, че този резерв сега възлиза на 6 милиарда лева.
България е реализирала бюджетен излишък (по данни от БНБ):
2004 г. - 835 млн. лв.
2005 г. - 802 млн. лв.
2006 г. - 1633 млн. лв.
2007 август - 2874 млн. лв.
Горните данни показват защо именно в България заплатите са по-ниски от тези в Румъния. Но от друга страна именно тази стабилна финансова политика спомогна България да бъде приета в ЕС.

Трябва да се има предвид, че част от сегашния излишък ще бъде изяден в края на годината от очакваните 13 заплата и пенсия. Не знам и дали не предстоят някакви плащания по външния дълг. Но независимо от всичко резерви за повишение на заплатите има и то не малки. По-важният въпрос е трябва ли да се изразходват и до каква степен.

Чел съм, че натрупаният фискален резерв трябва да осигурява плащане на задълженията по външния дълг за средносрочен период (3-4 г.) и да предпазва икономиката при възможни сериозни сътресения по външни причини. Смята се, че затова са необходими 2.5-3.0 милиарда лева. За останалата сума до 6 млрд. имаше много кандидати за харчене - за инфраструктура, за АЕЦ "Белене", за реформата в здравеопазването и образованието. Напоследък обаче чета, че тези 6 млрд. не би трябвало да се пипат по причините които изброих в предишния си пост. Остават само излишъците от тазгодишния бюджет.
Добре, за тази година ще има пари, а дали догодина ще има излишъци в бюджета. Ами ако петролът продължава да скача. Ами непрекъснато растящия търговски дефицит. Така, че недейте да мислите, че му е много лека работата на правителството. Призракът на кризата 1996-97 г. плаши всяко правителство.

По въпроса, дали ако правителството се съгласи за 100% увеличение за учителите, няма да последват стачки и в другите бюджетни сфери. Никой не е пророк, но логиката говори, че това е доста вероятно. Днес започна стачка на горските работници и те поискаха също 100% увеличение. Общински избирателни комисии обявиха, че ще бойкотират изборите, ако не им се увеличат възнагражденията. Гайдарски заяви, че няма да допусне медицинските работници да получават по-ниски заплати от тези в образованието. И т.н. и т.н.
Иван 25
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 26/02/2007, 23:52
Откуда: София

Сообщение Димчо » 04/10/2007, 23:28

Ето, че стигнахме до едно мнение. Че има излишни пари и че е въпрос на точна сметка и оптимизация какво да е увеличението на заплатити. И че тези смешни 10% годишно не съответстват на реалните възможности на държавата.
И нека по-добре да си събират приходите. Какви обороти се правят на едно Илиенци. Това е може би 50-70% контрабандна стока , за която в хазната не е влязъл нито лев. Не мога да повярвам, че в правителството не знаят това и не могат да предприемат нещо. Така, че всички тези протести ги натискат да мислят, да решават, да правят избор. Като не искат да се повтори 1996-97 год. нека нека да понастъпят някои от своите хора. А и не само своите - да хванат и сините. Ама не могат - защото са и едните и другите са едно - дупе и гащи.
Димчо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 15/04/2005, 23:29
Откуда: България, В. Търново

Сообщение Marvila » 05/10/2007, 10:21

Иван 25 писал(а):Така, че недейте да мислите, че му е много лека работата на правителството. Призракът на кризата 1996-97 г. плаши всяко правителство.


Аха, живи да ги оплачеш, горките :lol:
Здесь, конечно, легко философствовать "надълго и нашироко", а Вы напишите ЭТО на каком-нибудь бг форуме :wink:

Вы за правительство переживаете, а я - за свою подругу, которая уже 2 недели бастует.

Слушаю комментарии типа: сократить "лишних" учителей - повысить зарплаты. Гениальная мысль :x О каком качестве образоваия тогда можно говорить, если иностранный язык преподается в классе, в котором 30 учеников? И среди них немало таких, которых родители отправляют в школу, чтоб только дома не мешали

А почему бы не сократить лишних чиновников в том же министерстве образования? Или депутатов :twisted: - 240 человек многовато для такой маленькой страны. И без того заседательный зал всегда пустой

У Народного собрания будет самостоятельный бюджет - значит найдут откуда-то средства.
Без натиска правительство никогда не повысит зарплаты. К тому же учителя не требуют делать это немедленно.
Но я глубоко сомневаюсь, что договорятся за 100%.
В очередной раз убедилась, что образование не является приоритетом для правительства :evil:
Аватара пользователя
Marvila
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 01/05/2005, 23:26
Откуда: Bulgaria

Сообщение Skorpion_BG » 05/10/2007, 11:22

Marvila писал(а):
Иван 25 писал(а):
Слушаю комментарии типа: сократить "лишних" учителей - повысить зарплаты. Гениальная мысль :x

А почему бы не сократить лишних чиновников в том же министерстве образования? Или депутатов :twisted: - 240 человек многовато для такой маленькой страны. И без того заседательный зал всегда пустой



Marvila как я писал я ЗА повышение зарплаты! И тем более я за сокращение чиновников - их развелось как собак нерезаных!
Но извините меня - вот сегодня прочитал данные в Великобритании на одного учителя - 12.4 ученика, В Болгарии - 4.3 !! :shock:
Да наверное в больших городах нехватка учителей но в целом вот какие данные!! :(
Skorpion_BG
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: 24/04/2006, 14:35
Откуда: Чипровци-Банкя

Сообщение FINN » 05/10/2007, 11:29

Хоть и не та тема, но:
Сегодня в России - День учителя.
Поздравляю всех учителей российских и болгарских. Интересной работы вам и достойной зарплаты!
Аватара пользователя
FINN
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 28/03/2007, 15:50
Откуда: Москва - Слънчев бряг

Сообщение Кристина » 05/10/2007, 17:43

FINN писал(а):Поздравляю всех учителей российских и болгарских. Интересной работы вам и достойной зарплаты!

ПРИСОЕДИНЯЮСЬ К ПОЗДРАВЛЕНИЯМ!!!
Кристина
 

Пред.

Вернуться в Общий

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1