Болгария - бедная страна.

[Nik_1]

есть и пожилые. их, кстати, ограбили там. однажды ночью, пока все спали, в окно влез вор и вынес дорогую технику. дом их стоит на отшибе, там никакого села нет. только их дом и море.

Я тоже смотрю эту передачу. Да, одних ограбили, других строительная бригада облапошила на 22 000лв., третий жаловался что уже пятый день стоит перед своим купленным домом, а ему так и не приносят ключи чтобы войти. Очень был удивлён, сказал что в Англии такого быть не может.

[Malizia]

есть и пожилые. их, кстати, ограбили там. однажды ночью, пока все спали, в окно влез вор и вынес дорогую технику. дом их стоит на отшибе, там никакого села нет. только их дом и море.

Я тоже смотрю эту передачу. Да, одних ограбили, других строительная бригада облапошила на 22 000лв., третий жаловался что уже пятый день стоит перед своим купленным домом, а ему так и не приносят ключи чтобы войти. Очень был удивлён, сказал что в Англии такого быть не может.

Когда говорят что такого там не может случиться, это не надо понимать в буквальном смысле. Потому что мошенничество есть везде, только уровни разные. У нас открытой преступности может и нет, но как мой муж говорит "это страна подонков". Мошенничество в законном обличии гораздо хуже. Даже мне, очень хорошо тренированную жизнью в России и Болгарии, было тяжело привыкнуть к местному маразму и ударам ниже спины.

[Natosha]

Да, а болгары, конечно не становятся рабами денег.......Да это всеобщая тенденция. А если человек не умеет жизни радоваться то это уже его личная проблема.

[Иван 25]

Я - за возвращение Лаки. Пишет человек то, что думает.

А разве он вообще думает?

Да парень он явно не глупый, пишет грамотно.

Пишет грамотно, да, согласен. Но это не означает, что он умный.
Неговият проблем е, че изпитва към българите и България такава люта омраза, че много пъти изобщо не е в състояние да разсъждава.
А пък и трагикомичния спектакъл "Заминаване за Русия", който ни изигра, едва ли говори за висок коефицент на интелигентност.

А ако на някой му липсва Lucky - нека да чете постовете на Evgeniata.

[Malizia]

Да, а болгары, конечно не становятся рабами денег.......Да это всеобщая тенденция. А если человек не умеет жизни радоваться то это уже его личная проблема.

Нет, у болгар такого не замечала. Болгары живут для удовольствия от жизни. Деньги...только для того и настолько, чтобы это самое удовольствие получать. Болгарам не нужно устраивать праздники чтоб веселились- они придумают себе такие когда надо и свой "купон" все равно устроят. Американец устроен по другому. Он не умеет веселиться, работает и живет как робот. Из дома на работу, с работы домой. Он затонул в долгах, живет на кредите, но не отказывает себе в новой машине каждые 3 года (а как же на работу ездить?). Работает как лошадь для того чтобы поездить по миру выйдя на пенсию (если доживет до пенсии). А еще для того, чтобы продать дом на старости и платить за старческий дом класса люкс этими деньгами. Наследство после себя оставить его не волнует, дети тем более (впрочим, у русских так же). Вся вот эта "скотская" жизнь на работе, все это для старческого дома. Самое смешное когда денег от проданной недвижимости хватает скажем только на 10 лет оплаты старческого дома, а потом...будь добр, помирай.

[evgeniata]

Тоже смотрела подобную передачу. Один англичанин сказал: "В Англии хорошо работать, а в Болгарии жить".

"Дейли Експрес": България е кошмар за британци, купуващи имоти в чужбина


Британците представляват две трети от всички чужденци, които са купили недвижима собственост в България миналата година
Новини по темата
Брокери: Имотите във Варна са надценени
Даряват частен парцел за паркинг в Банско
10% ръст на цените на имотите в планинските курорти у нас





Безскрупулни агенти за недвижими имоти в България набелязват за своя цел британци, които търсят жилищата на мечтите си. Това пише британският "Дейли Експрес".

Десетки британци са закупили имоти и да разбрали, че са без почти никаква стойност, докато брокерите са реализирали печалба вследствие на бума на пазара на недвижими имоти на Балканите.

Стотици хиляди търсачи на жилища са привлечени от слънчевите плажове на Черно море и планинските курорти на тази нова страна членка на ЕС заради приемливите цени и евтиния начин на живот.

Британците представляват две трети от всички чужденци, които са купили недвижима собственост в България миналата година.

Според "Дейли Експрес" обаче много от тях са били измамени, защото се оказва, че те не притежават земята, върху която са построени жилищата им.

Британска двойка се оплаква, че са се скарали със своя агент, който по техни думи им е взел доста повече пари за недвижимия имот, като ги е излъгал, че купуват и земята.

Ани Дейл Дейвис и Джеф Еборал са изгубили спестяванията си, станали са жертва на палеж и сега не могат нито да строят, нито да продават, след като са си купили вила на брега на Черно море. Двойката се е оплакала, но твърди, че полицията и властите не са се намесили.

"Това са най-ужасните шест месеца в живота ми", заявява Ани пред изданието.

"Изгубихме всичко и не можем да се върнем във Великобритания, защото нямаме никакви пари. Не мога да продам къщата си, защото никой няма да я купи. Тя е без никаква стойност", казва тя.

Тя допълва, че има още много хора в нейното положение.

Британската двойка е искала да изостави изключително скъпия и стресиращ начин на живот във Великобритания и е дошла в България миналото лято.

от: 30.04.2007 час: 15:05

[нар]

есть и пожилые. их, кстати, ограбили там. однажды ночью, пока все спали, в окно влез вор и вынес дорогую технику. дом их стоит на отшибе, там никакого села нет. только их дом и море.

Я тоже смотрю эту передачу. Да, одних ограбили, других строительная бригада облапошила на 22 000лв., третий жаловался что уже пятый день стоит перед своим купленным домом, а ему так и не приносят ключи чтобы войти. Очень был удивлён, сказал что в Англии такого быть не может.

какую передачу, ник? я в этом доме была, как раз наутро после ограбления. мы туда заехали с человеком, который этим немцам помогал, ну что-то вроде управляющего. но он говорит, что они сами виноваты, в германии живут с дверями нараспашку, так они и в болгарии окна на первом этаже не закрывают...

[Natosha]

[ Наследство после себя оставить его не волнует, дети тем более (впрочим, у русских так же). Вся вот эта "скотская" жизнь на работе, все это для старческого дома.

Malizia, не знаю я , какие русские вам попадались, но вот ведь сранно, с кем в Болгарии не поговоришь-"проблема е да намериш някой да гледа бебето". А и правда, все бабули в парке по лавкам.А русские бабушки все в семействе и во внуках. Я в Петербурге не вижу такого количества пенсионеров в парке, сколько в Добриче. Русских всегда волновала семья и дети. Похоже вам просто не повезло, озлобились вы.

[evgeniata]

И вот почему-то в Болгарию едут в массовом порядке, а в Россию нет.

Цената на терените за строежи по морето скочи двойно
Руските туристи преоткрили възможностите на българските ваканционни имоти
Мария Василева
11 Декември 2007


Сериозно се е увеличил делът на руските туристи, които купуват ваканционни имоти в българските зимни курорти, съобщи във вторник Николай Пехливанов, директор на компанията “Грийн Лайф”, която инвестира в такива терени. Една от отличителните характеристики на пазара за ваканционни имоти е промяната при руските граждани, които търсят да купят недвижими имот с инвестиционна цел.

През последните години руските граждани купуваха недвижими имоти основно по Северното Черноморие и предпочитанията им бяха към къщите. При покупката на ваканционни апартаменти, за тях бе специфично, че търсят големи квадратури и луксозни апартаменти за самостоятелна почивка, а не за отдаване под наем. Според Николай Пехливанов, без да се е променило отношението на руските граждани към планината като място за покупка на имот само с инвестиционна цел, то през тази година се наблюдава сериозен интерес към сделките с ваканционни апартаменти, които да се отдават под наем.

В момента процентите на англоговорящите и рускоговорящите граждани, които са купили апартаменти в българските курорти, са почти изравнени. На английските граждани се падат почти 39.6 на сто от всички сделки в този сегмент, а при руснаците делът е почти 37.9 на сто.

Близо 80 на сто от тазгодишните сделки за апартамент в родните курорти са с инвестиционна цел. Преди година те са заемали само 40 на сто от общия обем на покупките в курортите.

От “Грийн Лайф” регистрират и промяна при начина на сключване на сделките. До преди година близо 50 на сто от покупката на ваканционен имот е ставал само чрез интернет, без оглед на място. В момента делът на он-лайн сделките е паднал на 20 на сто.

Сериозно отдръпване от пазара на недвижими имоти у нас е регистрирано при английските граждани. Според Пехливанов, отливът се дължи на ипотечната криза в САЩ и Великобритания и затягането на режима за отпускане на заеми в тези държави. Той не отрече, че проблемите с презастрояването на курортите също влияят за отлива на купувачи на апартаменти, но посочи, че “негативното говорене вътре в страната за презастрояването на курортите се изнася зад граница и пречи повече отколкото обективните причини”. Англичаните, които се интересуват от покупка на имот в страната, са около 70 на сто по-малко, спрямо миналата година.
Отливът на англичаните от зимните курорти е задържало цените на земята там и според проучване на “Грийн Лайф” през предстоящия зимен сезон в Банско ще се продадат около 5 хиляди ваканционни имота. В процес на строителство там са 10 по-големи обекта. Пампорово е позната за руснаците дестинация и сделките с имоти продължават заради техния инвестиционен интерес.

Очакваното влизане в сила на Закона за Черноморието от 1 януари 2008 година е вдигнало в пъти цената на парцелите с одобрен устройствен план на първа линия до морето, коментира Николай Пехливанов. Терени, които до преди година са се предлагали на цена от 200 евро за квадрат, вече се оферират на 400 евро/кв.м. Такива са се предлагали в района на Созопол и Приморско, поясни Пехливанов. Като цяло цените на земята по морето се е качила с 30 до 50 на сто през тази година.

Средно с 20 на сто са се увеличили цените на ваканционните апартаменти по морето и с 10 на сто - в зимните курорти, каза Николай Пехливанов. Той поясни, че са се повишили равнищата при долния ценови праг на летните и зимните ваканционни апартаменти. Според него, това е резултат от общите икономически процеси в страната – инфлацията, сериозното поскъпване на строителните материали и енергоносителите и увеличаването на цената на труда.

[Nik_1]

какую передачу, ник?

Вот эту передачу - "Такъв е животът" (по субботам по bTV):
http://btv.bg/weekend/?magic=visavis&tale=348

[Иван 25]

есть и пожилые. их, кстати, ограбили там. однажды ночью, пока все спали, в окно влез вор и вынес дорогую технику. дом их стоит на отшибе, там никакого села нет. только их дом и море.

Я тоже смотрю эту передачу. Да, одних ограбили, других строительная бригада облапошила на 22 000лв., третий жаловался что уже пятый день стоит перед своим купленным домом, а ему так и не приносят ключи чтобы войти. Очень был удивлён, сказал что в Англии такого быть не может.

Ник, ти винаги търсиш негативите. На тоя свят всичко се случва, а истината винаги е някъде по средата. Щом споменаваш Англия прочети тогава това:
http://www.jabse.com/cache.php?did=%A4% ... 6%9C%AA%9C

За тези, които нямат време да прочетат цялата статия (за съжаление на български), ето един малък откъс:

"37-годишният монтьор от английски град Хъл, Йоркшир, и съпругата му Шерил Трот шашнаха Обединеното кралство обявявайки публично, че идват да живеят в България, защото родината им е опасна за децата. В вестник "Йоркшиър поуст тъдей" те заявяват, че насилието по улиците ги е прокудило от родния им град. Според съпрузите на Острова има истинска мафия. По-големите деца между 14 и 18 години често нападат съучениците си и някои от тях действат като бандити. Там наистина е опасно, категоричен е Дел Трот. Семейството окончателно решило да напусне Великобритания през септември м.г. Тогава синът на Шерил от първия й брак Карл бил нападнат с нож в гърлото в градски автобус. Преди това 18-годишният ученик бил постоянно тормозен в училището.
.....
Шерил е категорична, че щом 3-годишният Спенсър стане на 7 години, той ще тръгне на училище в България. Така ще бъде и с дъщеря ни Елиш, защото децата трябва да растат на спокойствие, категорична е тяхната майка."

Разбира се, никой няма да седне да твърди, че в България няма престъпност. Точно обратното. Това беше вече подробно обсъждано на форума. Просто разумният човек знае, че навсякъде има и хубави и лоши неща. Ти разумен човек ли си?

[Nik_1]

Ник, ти винаги търсиш негативите. На тоя свят всичко се случва, а истината винаги е някъде по средата.

Иван, слушай иногда "Парламентарен контрол" по пятницам. Там про Болгарию такое говорят, ужас, аж уши вянут. То что я пишу здесь, это цветочки.

[Иван 25]

Тоже смотрела подобную передачу. Один англичанин сказал: "В Англии хорошо работать, а в Болгарии жить".

"Дейли Експрес": България е кошмар за британци, купуващи имоти в чужбина

Британска двойка се оплаква, че са се скарали със своя агент, който по техни думи им е взел доста повече пари за недвижимия имот, като ги е излъгал, че купуват и земята.
от: 30.04.2007 час: 15:05

Абе, Lucky знам, че ненавиждаш България.
Само че, тази история имаше и продължение, което беше отразено в българската преса. Първо, агентът, продал имота е англичанин. Второ, купилите имота англичани са лъжци, които се опитват да изнудят агента. В резултат същата тази статия беше свалена от страниците на българския e-vestnik.

http://e-vestnik.bg/883

[Djemma]

Ник, ти винаги търсиш негативите. На тоя свят всичко се случва, а истината винаги е някъде по средата.

Иван, слушай иногда "Парламентарен контрол" по пятницам. Там про Болгарию такое говорят, ужас, аж уши вянут. То что я пишу здесь, это цветочки.

Хорошо, что открыто говорят о проблемах. Это как с болезнью - чтобы вылечить, сначала нужно поставить диагноз.

[bulka-yulka]

я под балчиком видела дом, населенный немцами. три или четыре семейства немцев живут там и даже отказались от немецкого гражданства. причины- климат, дешевле. россия не может похвастаться ни тем, ни другим.

Ага, муж вчера говорит "ну что ты удивляешься, какой у них там в Англии климат...ниче не растет..., а в Болгарии рай. Губа не дура у англичан, я тоже мол хочу на спокойствии в своей земле копаться и о деньгах не думать." Природа, климат действительно еще поискать надо таких. Пока несколько дешевле в сравнении с Европой.

Голландка вчера сказала фразу, под которой я подписываюсь. "В высокоразвитых странах, в Голландии и Америке, люди становятся рабами денег. Разучились радоваться и наслаждаться жизни". Как она права, мне жаль тех кто никак не поймет достойнства болгарского образа жизни.

bulka-yulka, а я предыдущие серии не смотрела, но во вчерашней, голландская семья была совсем не пенсионного возраста. Молодые люди в расцвете сил. Сказали что это все условия растить детей- спокойствие, природа... Ръченицу играли так, что мы чуть не упали от удивления. Мой муж на свадьбе прыгал как козел. С тех пор предпочитает не позориться.

Голландцев раньше показывали, многодетная семья. В конце прошлой серии глава семейства объяснял, что болгары не понимают своего счастья. Для них счастье - это в 5 утра на рыбалку, поля-озера-горы и свобода. И, типа, не в деньгах оно, счастье это. В Голландии не была, не знаю, как там с несвободой. Но, заметьте, живут они не на болгарскую зарплату, свой "маленький" бизнес у них, и как я поняла, не в Болгарии.
Мне понравилась японская пара, аж завидно стало - вот счастье у людей - в огороде салат разных сортов вращивать.

Кстати, пока показывали эту передачу, с нами смотрел телек 80-летний дед, он только и говорил "бре, бре, я виж моята пенсия".

[Иван 25]

Ник, ти винаги търсиш негативите. На тоя свят всичко се случва, а истината винаги е някъде по средата.

Иван, слушай иногда "Парламентарен контрол" по пятницам. Там про Болгарию такое говорят, ужас, аж уши вянут. То что я пишу здесь, это цветочки.

Ник, аз все пак смятам, че си разумен човек. В българския парламент, за разлика от новия руски парламент има опозиция. И тази опозиция е просто длъжна, непрекъснато да играе ролята на Lucky и да доказва, че за това са виновни единствено управляващите. След две години ролите ще се сменят и сегашните управляващи, които сега говорят че вървим напред, ще започнат да говорят, че всичко става все по-зле.

А нима руската извънпарламентарна опозиция (по-скоро опозицийка) не действа по същия начин?

[Дани]

... 80-летний дед, он только и говорил "бре, бре, я виж моята пенсия".

Аха - так и увидиш ее невооруженным глазом!

[Malizia]

[ Наследство после себя оставить его не волнует, дети тем более (впрочим, у русских так же). Вся вот эта "скотская" жизнь на работе, все это для старческого дома.

Malizia, не знаю я , какие русские вам попадались, но вот ведь сранно, с кем в Болгарии не поговоришь-"проблема е да намериш някой да гледа бебето". А и правда, все бабули в парке по лавкам.А русские бабушки все в семействе и во внуках. Я в Петербурге не вижу такого количества пенсионеров в парке, сколько в Добриче. Русских всегда волновала семья и дети. Похоже вам просто не повезло, озлобились вы.

Не поняла при чем тут бейбиситерство. Я имела ввиду зарабатывание денег для детей и обеспечения их будущего. Этого нет ни у русских в менталитете, ни у американцев. Только болгары всю жизнь работают с целью купить квартиру или построить дом ребенку. Насколько это получается, это отдельный разговор и насколько это адекватно и нужно, так же, но это факт. Русские не думают когда заводят детей как их будут обеспечивать. У американцев скажем так, таких проблемм нет, т.к. на еду всегда хватит, одежда для бедных тоже стоит гроши, а порой и бесплатна, рожай сколько хочешь.

Насчет "не повезло и озлобились" ... не знаю...Ужасно раздражала безответственность родителей в этом отношении когда жила в России. Золовка еще с пеной у рта защищала позицию что ей никто ничего не покупал, сама всего добивалась, с чего это она должна о квартире сына думать. Но вот посмотрю как она его вообще теперь женит. Она квартиры "добивалась" и квартира ей досталась даром. Но времена изменились, никто уже за милые глазки жилье не раздает.

Озлобилась? Да нет, мне честно, пофиг кто как свою жизнь устраивает. Кто как умеет и как понимает. Я только факты констатирую.

[evgeniata]

... 80-летний дед, он только и говорил "бре, бре, я виж моята пенсия".

Аха - так и увидиш ее невооруженным глазом!

[Кристина]

Ужасно раздражала безответственность родителей в этом отношении когда жила в России.

Ваших родителей?

[Malizia]

Ужасно раздражала безответственность родителей в этом отношении когда жила в России.

Ваших родителей?

Русских родителей. Мои родители не русские и делали они для нас невозможное. У меня достаточно наследства. Чего не скажешь о родителях мужа. Работала себе свекровка всю жизнь на чистой легкой работке за 80 р., ездила каждый год в Сочи и отправила сыновей учиться в далекий город с "голой задницей". Даже ни на секунду не заморачивалась мыслью что им там в том городе надо будет денег чтобы жить, что это мальчики и им где-то надо будет жить после того как вырастут.

[Skorpion_BG]

Malizia тук с Вас не съм съгласен!!
Българския обичай - да купим на децата апартаменти, да ги изучим (някой учат до 40 годишна възраст ), да им купим кола, да им плащаме сметките - според мен това води до появата на инфатилни млади хора които свикват до 40 годишна възраст да се надяват на мама и тате (които за целия си живот освен работата нищо не виждат в името на децата)!! Наследството което оставяме на децата си (материалното имам впредвид, не духовното ) не трябва да лишава родителите от техния личен живот! Т.е. те не трябва да мизерстват в името на това децата да получат всички блага наготово!

[нар]

я бы не стала так категорично про русских родителей. тут с жильем всегда было тяжелее,чем в болгарии. в- принципе, почти все молодые люди, которые имеют свое жилье в москве тем или иным образом получили его от родителей. другой вопрос, что многим родителям самим было негде жить практически, у нас ведь до сих пор частенько в одной двушке живет по 3 поколения. а коммуналки... как они могли обеспечить детей? не рожать вообще? тоже не выход...
а отказывать себе во всем, чтобы у ребенка к совершеннолетию было жилье, никуда не ездить, ничего не видеть... не знаю. тогда лучше не жить вообще.

[Malizia]

я бы не стала так категорично про русских родителей. тут с жильем всегда было тяжелее,чем в болгарии. в- принципе, почти все молодые люди, которые имеют свое жилье в москве тем или иным образом получили его от родителей. другой вопрос, что многим родителям самим было негде жить практически, у нас ведь до сих пор частенько в одной двушке живет по 3 поколения. а коммуналки... как они могли обеспечить детей? не рожать вообще? тоже не выход...
а отказывать себе во всем, чтобы у ребенка к совершеннолетию было жилье, никуда не ездить, ничего не видеть... не знаю. тогда лучше не жить вообще.

Ооо, нет. Ничего подобного. Никогда в России не было тяжелее с жильем. Когда там жилье РАЗДАВАЛОСЬ за даром, в Болгарии абсолютно все стоило денег и не малых. За крышу над головой приходилось работать и работать не мало. Русские жили в коммуналках, потому что ждали что-то получить наготове. Наполучали квартир, теперь продают за огромные деньги.
В Болгарии давным давно практический весь жилой фонд частная собственность. Вот давайте подумаем как небогатые болгары умудрялись экономить и себе на крышу и детям, а русские никак не могут отказывать себе в отдыхе ради детей. Мой отец впервые увидел море когда я была подростком. Это так, к сведению об отдыхе. Но работали с мамой как ненормальные чтобы помочь максимально с жильем. И это я считаю нормальным. А иначе- НЕЧЕГО РОЖАТЬ!!! Живи себе один ради собственного удовольствия если отдыхи и "легкая" работка тебе дороже. Дети не должны страдать и мучаться.

Я соглашусь со Скорпионом, что в болгарской традиции обеспечивать детей тоже наблюдаются крайности. Не одобряю ни ту, ни эту крайность. Родительская забота не заключается только в деньгах, но в деньгах объязательно должно быть выражение. Не можешь себе позволить, не рожай! Нищих в мире предостаточно чтобы плодить еще.

пс. Все эти отклонения не имеют много общего с первоначальным сюжетом. Особенности национального менталитета.

[kashni]

Ооо, нет. Ничего подобного. Никогда в России не было тяжелее с жильем. Когда там жилье РАЗДАВАЛОСЬ за даром, в Болгарии абсолютно все стоило денег и не малых. За крышу над головой приходилось работать и работать не мало. Русские жили в коммуналках, потому что ждали что-то получить наготове. Наполучали квартир, теперь продают за огромные деньги. .

Хорошо рассуждать издалека, когда сам не пробовал получить эти квартиры. Ни получить, ни купить - куда уж лучше.

А иначе- НЕЧЕГО РОЖАТЬ!!! Живи себе один ради собственного удовольствия если отдыхи и "легкая" работка тебе дороже. Дети не должны страдать и мучаться.
Родительская забота не заключается только в деньгах, но в деньгах объязательно должно быть выражение. Не можешь себе позволить, не рожай! Нищих в мире предостаточно чтобы плодить еще.

А если не рожать детей, если ты- не миллионер, тогда в Болгарии точно одни цигане останутся. Те не задумываются, рожают сколько хотят.

[Borka]

Ооо, нет. Ничего подобного. Никогда в России не было тяжелее с жильем. Когда там жилье РАЗДАВАЛОСЬ за даром, в Болгарии абсолютно все стоило денег и не малых. За крышу над головой приходилось работать и работать не мало.

Ну вот, договорились. Вы что, вчера родились и в Советском Союзе не жили? Кто когда и кому там жилье раздавал? 15 лет в Новосибирске молодой специалист в среднем ждал. Не квартиру - барак деревянный с удобствами на улице. Это я знаю, лично, видел таких людей и видел эти бараки.

А на Воткинском заводе удмурты из сел работали за общежитие, лишь бы в город перебраться. И как лет в 20 в общежитие поселялись, там потом и женились, и детей заводили, там же потом многие и умирали - им квартир не давали вообще или лет через 20 минимум!

Это не шутка, своими глазами видел и не один раз, как из общежития напротив, женского, отъезжали похороны. Девушка приезжала лет в 18 на завод, работала там всю жизнь. Если замуж не выходила и детей не заводила - шансов на квартиру не имела никаких. Потом выходила на пенсию, потом умирала. Так за всю жизнь ни дня не прожив в СВОЕЙ квартире.

Я сам с семьей после 5 лет в институтском общежитии прожил еще 5 лет в заводском и военном, пока не получили ведомственную квартиру - в пустыне на военном полигоне. А первую настоящую, свою квартиру нам никто не давал, мы ее сами купили.

Так жили люди по всей стране, где-то с жильем было чуть лучше, где-то чуть хуже, но суть везде была одна. А Вы тут про болгар, которым платить приходилось....

[Natosha]

Malizia, безответственные люди есть всюду. У меня обратный пример.Мама моя стоматолог, ей 70 лет и она продолжает работать ради меня и моей маленькой дочки. Мы не нуждаемся, но она всегда готова помочь. Квартиру, которую имела мама-хрущевка, получившаяся из коммуналки после смерти соседки, маме к тому времени было лет около 50-ти. Да смешено сказать, отцу моему уж 80, а он все мне предлагает тысячу или две с пенсии . А свекровь моя работает до сих пор за 180лв., появляется раз в неделю, а то и реже, зато у нее есть свет в окне-великовозрастный сынок! Эта болгарская привязанность к детям просто маниакальна, вот и вырастают инфантильные лбы. Вы не знаете истории, имеете мало примеров и безапелляционно судите.

[FINN]

Malizia, безответственные люди есть всюду. У меня обратный пример.Мама моя стоматолог, ей 70 лет и она продолжает работать ради меня и моей маленькой дочки. Мы не нуждаемся, но она всегда готова помочь. Квартиру, которую имела мама-хрущевка, получившаяся из коммуналки после смерти соседки, маме к тому времени было лет около 50-ти. Да смешено сказать, отцу моему уж 80, а он все мне предлагает тысячу или две с пенсии . А свекровь моя работает до сих пор за 180лв., появляется раз в неделю, а то и реже, зато у нее есть свет в окне-великовозрастный сынок! Эта болгарская привязанность к детям просто маниакальна, вот и вырастают инфантильные лбы. Вы не знаете истории, имеете мало примеров и безапелляционно судите.

Натоша не переживайте. Мализа имеет патологию. Она жутко ненавидит русских (не страну, а именно людей) из-за того, что ей неповезло и достался муж-русский бессеребреник, что свекровь-русская не подарила 3-х комнатную квартиру в Москве, а ПОСМЕЛА отдохнуть в Сочи!. Она считает чужие деньги.
Достался бы Борка в мужья - она бы пела о предприимчивости и уме русских (но при условии, того что не довелось бы ей помыкаться с ним по коммуналкам). Только Борка думаю такую захребетницу дальше прихожей не пустил бы. Была поговорка "Что бы стать генеральшей - надо сначала выйти за лейтинанта".

[Кристина]

А Вы тут про болгар, которым платить приходилось....

Да ничё им не приходилось.Сидят прибедняются.
При СССР на тех же условиях им дарили квартиры: ждали годами,работали,но получали бесплатно - за труд.
У кого хватило терпения - свой кусок вырвал в конце-концов.
А те,кто и покупал когда-то - жилье стоило копейки!

[ANN-1]

Malizia действительно большая злобарка и патологично завистлива, это видно... Она действительно ненавидит русских и это ее проблема, она несчастна. Я например ненавижу государство-Болгарию, но людей- болгар уважаю. Между прочим есть хорошая поговорка, что если хочешь добра человеку не давай ему рыбку, а научи ее (рыбку)ловить. У меня двое сыночков и я хочу научить их быть мужчинами, самим "ловить рыбку"..... и мои будущие снохи будут мне благодарны,.... я надеюсь.

[bulka-yulka]

В СССР квартиры не продавались. в отличие от Болгарии. Кооперативные появились в небольших количествах и в перестроечное время. Помню, как мы с мамой в советское время хотели уехать с Мегаданской области - нам было просто некуда ехать, квартиру купить нельзя было! Единственный вариант - это частный дом деревянный, и то трудно было купить.
По мне - так лучше бы родители мужа жили бы своей жизнью. а не нашей. не понимаю я этой "помощи", когда "деткам" уже за 30. а то и за 40.

[нар]

у меня есть друзья. они живут в маленькой однушке. потому что у обоих родители не из москвы. у них есть маленькая дочка. они ездят в отпуск на море, и, естественно, ребенка тоже возят. и я их не могу осудить. квартира в москве стоит минумум 100 тыщ. даже если они не будут никуда ездить, то накопят на квартиру они лет через 50 в лучшем случае. при этом всего лишая и себя и ребенка. надежда только на то, что их хрущевку снесут и они, с доплатой, как-то улучшат свои условия.

[lalala]

[ Наследство после себя оставить его не волнует, дети тем более (впрочим, у русских так же). Вся вот эта "скотская" жизнь на работе, все это для старческого дома.

Malizia, не знаю я , какие русские вам попадались, но вот ведь сранно, с кем в Болгарии не поговоришь-"проблема е да намериш някой да гледа бебето". А и правда, все бабули в парке по лавкам.А русские бабушки все в семействе и во внуках. Я в Петербурге не вижу такого количества пенсионеров в парке, сколько в Добриче. Русских всегда волновала семья и дети. Похоже вам просто не повезло, озлобились вы.

Не поняла при чем тут бейбиситерство. Я имела ввиду зарабатывание денег для детей и обеспечения их будущего. Этого нет ни у русских в менталитете, ни у американцев.

откуда у вас факты для такого обобщения? вы так хорошо знаете американцев и русских? или это "брайтоновский синдром?"
Только болгары всю жизнь работают с целью купить квартиру или построить дом ребенку. Насколько это получается, это отдельный разговор и насколько это адекватно и нужно, так же, но это факт. Русские не думают когда заводят детей как их будут обеспечивать.

[color=red]офигеть! такое обобщение!?позволте вас спросить, как докго собирали информацию?У американцев скажем так, таких проблемм нет,(!?) т.к. на еду всегда хватит, одежда для бедных тоже стоит гроши, а порой и бесплатна, рожай сколько хочешь.

Насчет "не повезло и озлобились" ... не знаю...Ужасно раздражала безответственность родителей в этом отношении когда жила в России. Золовка еще с пеной у рта защищала позицию что ей никто ничего не покупал, сама всего добивалась, с чего это она должна о квартире сына думать. Но вот посмотрю как она его вообще теперь женит. Она квартиры "добивалась" и квартира ей досталась даром. Но времена изменились, никто уже за милые глазки жилье не раздает.

Озлобилась? Да нет, мне честно, пофиг кто как свою жизнь устраивает. Кто как умеет и как понимает. Я только факты констатирую.

[globalist]

Детям надо дать не квартиру, а хорошее образование. С хорошим дипломом Гарварда или Принстона или ... дети сами себе очень быстро квартиру купят какую захотят и где захотят.

Удочку надо давать, а не рыбу.

[lalala]

не знаю и не буду говорить за других, но вот американцы , сразу при рождении ребёнка, кладут деньги на счет с которого их нельзя снять ни при каких обстоятельствах, на будущее обучение этого ребёнка...

[Юрий]

При СССР на тех же условиях им дарили квартиры: ждали годами,работали,но получали бесплатно - за труд. ......
А те,кто и покупал когда-то - жилье стоило копейки!

Ну, зачем же так писать, если не знаете? В Болгарии и при социализме можно было купить и построить квартиру, существовали и специальные счета в ДСК-банке для сбора денег на апартамент, но, к сожалению, не все успели получить, так как произошла Перестройка, деньги обесценились, а те сбережения превратились в "лихвоточки", которые сейчас мало кто в состоянии превратить в жилье (хотя программа продолжяет действовать и сейчас).
А за заслуженный туд давали квартиры не только в Болгарии, но и в Союзе. Здесь никакой разницы нет.
Юрий

[evgeniata]

Държавата даваше дългогодишни займи. Даваха займи за млади семейства.За първото дете упрощаваха , мисля, 5 хил . лева, за второто още толкова. За 3 -целият займ.

При начална заплата от 170 лева на един инженер или лекар , апаратаментът струваше около 100 такива заплати .

[bum_ba]

Държавата даваше дългогодишни займи. Даваха займи за млади семейства.За първото дете упрощаваха , мисля, 5 хил . лева, за второто още толкова. За 3 -целият займ.

При начална заплата от 170 лева на един инженер или лекар , апаратаментът струваше около 100 такива заплати .

На български се пише ЗАЕМ.Учи язык.

[Кристина]

Юрий,я именно это имела ввиду: одним квартиры дарило государство за труд,другие - покупали,но за смешную цену по тем временам.

[Юрий]

Юрий,я именно это имела ввиду: одним квартиры дарило государство за труд,другие - покупали,но за смешную цену по тем временам.

Хорошо, согласен.
Никто никому просто так НИГДЕ не дает, поэтому согласен, что на до не дароть детям все на готовое, а давать возможность им научиться и самим начать зарабатывать столько, сколько им необходимо, а не судеть на шее у родителей.
Не знаю, правда, на сколько мне самому это удастья?
Когда кругом обратный пример, достаточно сложная задача.....
Но сын уже сейчас (16 лет) добивается самостоятельности...
Юрий