Я считаю, что на форуме могут высказаться все!
Так, даже интереснее: можешь узнать то, что о нас думают не только болгары, но и соотечественники.
К сожалению, иногда, среди русских я сталкиваюсь с тем, что они считают, что лучше, легче и безопаснее общаться с болгарами, или даже цыганами, чем со своими соотечественниками.
Этого я не могу понять!
Возможно, мы сами виновны в Этом. Много русских в Болгарии, к сожалению, помогая новым эмигрантам, рассматривают их в первую очередь, как "мешки с деньгами", или всех приравнивают к "Новым русским".
Не знаю, но, возможно, ко мне обращаются в основном малообеспеченные выходцы из бывшего СССР?
А Новые русские, считают, что для них ниже достоинства обращаться к таким, как я? Смотри на форуме.
ТЕ относят меня к не "своим ребятам"! Но на мой вопрос на форуме: "кого они считают своими?", так и не получил ответа!
А, возможно, это и к лучшему!
Поздравляю всех со Старым Новым Годом!
Юрий Абашев
то Вуйчо Петко
да уж, раз так не любите русских, зачем форум етот читаете? читайте себе болгарские и радуйтесь жизни
Я вчера ответила по телефону по русски в автобусе и ко мне обратился один болгарин, у него мама русская из Питера, так он с таким чувством говорил о России, сказал, что ощущает себя русским, гордится етим. Питер назвал лучшим городом в мире, прекрасно говорил по русски, хотя нигде специально не учил, мама с ним на русском говорила и все, оказалось достаточно етого.
Cinderella is a proof that a pair of new shoes can change your life
Последнее время, как только узнают, что я русский, то все начинают вспоминать свое обучение в России, или поездки на экскурсии!
Очемь теплое отношение к русским! Хотят обменятьс адресами, встретиться на досуге и поговорить о России....
Юрий
Я тоже только с теплыми отношениями встречалась, даже со мной стараются говорить по-русски, не смотря на то, что я уже "сносно" (так говорит мой свёкр) говорю по-болгарски. Я лично считаю, что с ближайшим окружением мне повезло.
Я НЕ ненавижу русских... И НЕ ненавижу женщин. Просто так получилось женщины из бывшего СНГ вызывают у меня чувство легкого отвращения как и водка... А невесты на экспорт вызывают во мне чувство презрения.
К сожалению, иногда, среди русских я сталкиваюсь с тем, что они считают, что лучше, легче и безопаснее общаться с болгарами, или даже цыганами, чем со своими соотечественниками. Этого я не могу понять! Возможно, мы сами виновны в Этом. Много русских в Болгарии, к сожалению, помогая новым эмигрантам, рассматривают их в первую очередь, как "мешки с деньгами", или всех приравнивают к "Новым русским".
Это понять можно просто... За пять раз пребывения в Болгарии, я только два раз столкнулся с откровенным конкретным хамством, и оба раз от русских.
Гостю я хочу сказать, что ему не повезло! Хотя, конечно, не могу ничего знать о тех ситуациях, с которыми он столкнулся.
Что касается Вуйчо Петко, то женщины на экспорт должны быть обязаны болгарам, которые их стали экспортировать! В этом вины женшин нет! Без болгар они "само-экспортироваться" не смогли бы!
Так, что получается, что вы сами и виноиваты в том, что ругаете и ненавидите!
Юрий
Мы такие же "экспортные невесты", как и т.н. вуйчо Петко - "экспортный жених". Здесь нет ничего общего с модой на иностранных, например, американских, женихов.
То Вуйчо Петко:
Я когда-то поняла, что в мире нет черного и белого, только ми сами "раскрашиваем" мир, видим в нем только то, что хотим и можем увидеть. И чаше всего видим только то, что есть в нас самих. Подумайте над етим.
Надеюсь, ета несложная мысль поможет Вам не вешать таких ярлыков, как "невесты на экспорт" на всех
Cinderella is a proof that a pair of new shoes can change your life
Девчонки я может в тему может нет ,но знаю что у меня однокурсница Света Шевцова (она из Ташкента ) вышла замуж за болгарина. Может кто её знает ? Я - Абросимова Ольга ,я в Москве ,вот мой адрес : avtogrant@co.ru .Если кто Свету знает напишите или передайте мой адрес. Заранее спасибо.
Anastasia/ писал(а):Во-вторых, поздравление Юлии со скорым прибавлением в семействе и сразу возникает вопрос с медицинским обслуживанием. Возникают ли проблемы, приходится ли платить как чужденцу по более высоким ценам или это индивидуально, смотря к какому врачу попадешь? И на сколько я знаю ребенок может иметь два гражданства. Рождаясь в Болгарии получает болгарское и в русском консульстве может получить и российское за определенную плату. Узнавали ли Вы что-то подробнее об этом? И поздравление Татьяне с приобретением жилья.
Насчет оплаты врачам.. все индивидуально. С меня например никогда не пытались взять как за иностранку. А вообще, если муж - болгарин, то лучше всегда брать его с собой, тогда точно никаких проблем не будет Но это что касается частных врачей, в гос.больнице возьмут в двойном размере
По болгарскому законодательству ребенок имеет право иметь 2 гражданства. Правда не знаю, как с этим делом сейчас в России, там вроде что-то менялось....
У моего сына болгарское гражданство и белорусское, но по достижению 16 лет по белорусским законам ему придется выбирать одно ..
Anonymous писал(а):Девчонки я может в тему может нет ,но знаю что у меня однокурсница Света Шевцова (она из Ташкента ) вышла замуж за болгарина. Может кто её знает ? Я - Абросимова Ольга ,я в Москве ,вот мой адрес : avtogrant@co.ru .Если кто Свету знает напишите или передайте мой адрес. Заранее спасибо.
Несколько дополнений:
В России , кажется тоже разрешено двойное гражданство: я на днях ходил в Российское посольство узнать о возможности оформления гражданства моему сыну - сказали, что нет никаких проблем, да и отказа от болгарского сейчас не требуется. Вся процедура с оформлением и получением российского паспорта будет стоить 150$. Необходимо присутствие обоих родителей, один из которых является гражданином России.
Насчет выбора гражданства при достижении совершеннолетия, дело достаточно не ясное. КОгда я хотел сразу после рождения сына оформить ему Российское гражданство (Родители жены не дали тогда), то с болгарской стороны мне сказали, если хотите, то в Посолстве можете подписывать любые декларации об отказе от болгарского гражданства. Ваш сын все равно останется болгаарским гражданином, так как родился на территории Болгарии, да и оаин из родителей является болгариным. Правда, это было 13 лет назад!
СЕйчас вступил в силу закон против дискриминации в Болгарии. Подробнее я напишу в очередном номере рассылки. По нему должна отпасть дискриминация и иностранцев в Болгарии, т.е. оплата должна сравняться с болгаркими тарифами. Правда мне верится с трудом, что кто-то будет его исполнять до присоединяния Болгарии к ЕС.
Например, в отношении Отелей, пока изменений нет: в Софии все предлагают два тарифа: для болгар в левах (30-50 лв), а для иностранцев в Евро (35-60 Евро). Хотя изменение против дискриминации уже отражено в приложении к закону о туризме в Болгарии.
Юрий
Девушки, я в Софии с 2000 года, имею много русских знакомых в Софии и Пловдиве. У меня лично нет таких знакомых, которые бы нашли сами здесь хорошую работу. Всех устроили мужья, им же гораздо проще это сделать, у них больше знакомых, без этого как Вы можете устроиться на ХОРОШУЮ работу в чужой стране?
Может быть, Вы правы, к сожалению, у моего мужа пока нет таких знакомих, которие могли бы взять меня на работу. Пока мне предложили подработать няней, но я еще не потеряла надежду найти что-то другое. Надеюсь, что знание английского поможет. Сегодня, кстати, ходила в Русский Бизнес Клуб, о котором било обьявление на форуме, так он больше не функционирует. я, в принципе, согласна и на малооплачиваемую работу, главное, с чего-то начать. для меня работа- еще и общение, которого сейчас не хватает. А Вы работаете?
Cinderella is a proof that a pair of new shoes can change your life
Пока нет ПМЖ, особо выбирать не приходиться. Сейчас главное - общение и тренировка в языке. Я работала несколько месяцев за маленькую зарплату, но и с этой работы меня вежливо отправили домой. т.к. начались какие-то проверки... Возможно. с чьей-то легкой руки... Я сейчас очень жалею, что не ознакомилась с законами предварительно.
"Пока нет ПМЖ, особо выбирать не приходиться. Сейчас главное - общение и тренировка в языке. Я работала несколько месяцев за маленькую зарплату, но и с этой работы меня вежливо отправили домой. т.к. начались какие-то проверки... Возможно. с чьей-то легкой руки.."
Я слишала, что такое возможно и именно "с чьей-то легкой руки.." , но честно говоря не поверила. Откуда такое знание законов у местного населения? а все-таки, оказивается...
Cinderella is a proof that a pair of new shoes can change your life
Здраствуйте!
Я тоже русская жена болгарского мужа.Мы с будущим мужем познакомились на Золотых песках 6 лет назад.Сначала приезжали в гости друг к другу,потом поженились.Потому как я училась в институте,он жил в Москве у меня.Мы и сейчас живем в Москве,но скоро собираемся в Варну(Respect to Anastasia ).Я четно говоря очень нервничаю по этому поводу.А переживаю я именно потому что боюсь как меня будут воспринимать болгары.Просто лично наша семья знает очень много примеров отвязного поведения товарищей из бывшего СССР,которые дорвались до свободы и теперь качают права перед болгарами,а нормальные люди за них огребают.Для меня например это очень больная тема.Я выросла в интеллигентной семье и в любой поездке,мы всегда ведем себя как приличные люди.И так обидно бывает,когда приезжают отморозки,которые вести себя не умеют,а потом про всех русских говорят,что они уроды,алкаши,а все бабы проститутки.Так что в чем то я поддерживаю агрессивно настроенного товарища Вуйко.Насчет того,что почему то у всех моих знакомых и родственников,побывавших в Болгарии во времена застоя,что все болгарки уродины - я просто в шоке.Я могу сказать о Варне,где я жила 1,5 месяца.Конечно я не скажу про всю Болгарию, но Варна летом это таже Москва,куда съежаются все красавицы.Лично я считаю,что болгарки красивее русских.Во-первых среди них очень мало толстых,при том что они худые у них большая грудь.У меня там знакомая соседка такая,тонкая как спичка и грудь будь здоров и все свое натуральное и пол Варны таких ходит.Во-вторых у них шикарные густые длинные волосы,а у нас вы много таких видели.У нас девушка с хорошими длинными густыми волосами- редкий вымирающий вид.Ну и конечно у них красивые лица.Поверьте,если об этом говорит девушка, а не мужчина,то это правда.У меня мнение не предвзятое .Ну и кроме того,воспитание болгарских девушек отличается от воспитания русских.Если у нас мамы в основном стараются беречь своих дочек и не нагружают их домашней работой,то там такие варианты не проходят.Дрессировка жесткая.Там считается суперпозорным,если девушка не умеет готовить или если в доме непорядок.У меня муж тоже выдал,когда к нам гости из Болгарии в Москву приехали.Говорит,я тебе последний раз помогаю приносить и уносить со стола,у нас это не принято,мужчина должен сидеть как влитой за столом с гостями,а женщина все сама таскать должна.Иначе народ не поймет.Если гости приходят,должен быть порядочный стол,а не бутерброды какие-нибудь,причем на незваных гостей это тоже распространяется.Короче говоря я поняла одно,думала что выхожу замуж за европейца, а вышла за турка .А что касается поведения наших девушек в Болгарии,расскажу случай.Поехали мы с мужем отдохнуть в Обзор.В один из дней нам неохото было идти в ресторан есть и мы решили курицу-гриль купить.Енту курицу продавал очень колоритный мачо.Мы стоим ждем когда наша курица приготовиться и подъезжает его друг ну и между ними завязывается беседа.Друг ему рассказывает как он хорошо поразвлекся вчера с одной шлюшкой,а тот его спрашивает,с русской чтоли?ТО есть сомнений в национальности шлюшки у него не возникло.О чем бы это могло говорить?А уж сколько интерсного мог бы мой муж рассказать,после того как летний сезон проработал в турфирме,которая принимает русскоязычных туристов.На 10 человек дай бог один попадется нормальный,остальные хамы и т. д.И после таких товарищей очень сложно доаказать,что ты не верблюд.А так в остальном,меня переезд не пугает.Кнечно не хочется с семьей расставаться.Мне лично Варна очень нравится.В Софии я бы никогда не хотела жить,как муж говорит,это таже Москва,а я уже устала от Москвы ужасно.Тем более в Варне нет таких проблем с работой.С работой для меня тоже нет особых проблем,потому что я закончила институт туризма и кроме того у нас у приятелей турфирма и гостиница.У меня претензий чтобы стать топ-менеджером нефтяной корпорации нет,так что я считаю,что вполне смогу нормально реализоваться,тем более что буду по своей специальности работать.
Со свекровью мне тоже повезло - она русская и очень хорошая женщина.Они со свекром в Питере познакомились и сын тоже на русской женился .Наверное традиция такая .Единственно какой минус в том что свекровь русская и свекр на русском говорит,язык невозможно выучить. И рядом с ними тоже живет семья русско-болгарская,они тоже на русском говорят.ПОэтому с языком у меня в этом плане напряг.
В Варне мне нравится,если бы еще мою семью с собой взять я была бы полностью счастлива.
P.S.Кстати,никто не знает как без проблем ввезти животных в Болгарию.Я собираюсь своих двух котов с собой взять и очень переживаю насчет перевозки.
я не знаю как по-поводу котов.но,полагаю,практика такая же как и с собаками-нужны паспорта в которых проставлены прививки. стоит позвонить в какое-нибудь общество фелинологов и уточнить.а еще,если вы летите,животных полагается перевозить в специальных контейнерах.
Да, положение с перевозкой животных одинаковое и для собак и для кошек.
Информацию можно узнать и на ветеринарном контроле аэропорта.
Единственно: если поедете на поезде, то там ваших справок и паспортов могут не признать. У меня такая проблема была, когда ехал с собакой на поезде Москва-София: на украинской границе потребовали делать прививки (для уверенности) или платить!
Естественно, пришлось заплатить! Не покидать же поезд, искать начальство для выяснения правил и т.п. В следующее путешествие, я постарался найти начальство для проверки требований: все двери были закрыты!
Это для сведения. В аэропортах - все рядом, поэтому таких проблем не возникает, как правило. Юрий Абашев
Варна действительно симпотичный городок и как заметила выше гость, как правило варненцы не желают ни при каких условиях перебираться жить в Софию. А еще если вы живете в хорошем квартале и панорама неплохая из окна, то грусть о Москве проходит быстро.
Опять насчет отношения к русским. За полтора года жизни в Варне могу сказать что все зависит от Вас. При знакомстве смотрят на Вас лично и складывается отношение лично к Вам. Первое время мне тоже было немного страшно, например при необходимости пойти к врачу и т.д. но как много раз замечал Юрий, узнавая что вы из России все сразу оживляются и начинают делиться своими воспоминаниями о поездках в Россию, многие там в свое время работали... Так что я не сталкивалась с негативным отношением ко мне как к русской. Наоборот, стараются помочь и поддержать.
Что касается болгарских мужчин и их отношений я думаю что все индивидуально и зависит от воспитания и от тысяче других причин. В семье моего мужа например непринято сидеть и ждать пока женщина накрыывает на стол и убирает. Так же многие болгарские мужчины прекрасно готовят, так что наблюдала много раз, что как раз мужчины накрывали прекрасные столы для гостей.
Anonymous писал(а): думала что выхожу замуж за европейца, а вышла за турка
ага, есть такое Конечно есть болгарские мужчины, активно помогающие женщинам в готовке и уборке, но в целом царит полный патриархат. Особенно в гостях это заметно, когда хозяин дома сидит за столом и единственная его обязанность это открытие бутылок с вином, а хозяйка бегает с тарелками. Но русское застолье намного богаче болгарского, в России традиция приготовить столько, чтоб за 3 дня съесть не смогли..в Болгарии такого нет(и слава Богу )
А в целом волноваться действительно не стоит, к русским отношение отличное
вот,прочитала,наконец, всю ветку.хочется много чего сказать,ничего если слегка сумбурно? во-первых хочу посоветовать девчонкам,собирающимся рожать-у нас в россии продаются замечательные книги,я их всем подругам дарю у кого малыши.авторы-уильям и марта серз(новый перевод-сирс),у них вышло 2 книги,одна про беременность и роды,вторая-после родов.кажется они называются "ваш ребенок от рождения и до года"и"от года и до 2-х".ну как-то так,в-общем.проще по автору найти.вещь ценная,более толкового руководства я еще не читала.(признаюсь,у меня нет детей,но эти книги изучила от корки до корки-здорово написано).пусть вам кто-нибудь пришлет.у меня подруга рожала в бг и рассказывала,что никаких курсов для беременных нет,и врачи особо ничего не говорят сами,то есть скажешь-сделают.но для этого как минимум надо знать,что твоему ребенку надо.
а как это вы пишете большие посты? у меня не влезло.так вот,лет 10 назад на евлоги георгиев был клуб русских белоэмигрантов.я туда ходила пару раз,все мне очень радовались,говорили,что молодежи мало.познакомилась с председателем этого клуба,такой милый человек по имени юрий,как же он говорил по-русски,ребята,у нас так сейчас уже никто не говорит,сказка просто.его вывезли из россии когда революция случилась,ему 2 года было(если не ошибаюсь).интересно жив ли еще...и существует ли клуб.. вспомнила по ассоциации-в израиле,еду в автобусе и слышу-женщина какая-то говорит громко так,причем,такой,знаете интеллегентный литературный питерский выговор у нее.я ехала и млела просто.так вот,она рассказывала,что они в израиле своих детей сначала отдают в русскую школу,потому что русский язык сложный,иврит гораздо проще,и если дети начинают сначала учить иврит,русский им потом уже неохота.так что надо наоборот.а иврит они все равно потом выучат,так как там живут.я думаю это применимо и к болгарии.
нар писал(а):вот,прочитала,наконец, всю ветку.хочется много чего сказать,ничего если слегка сумбурно? во-первых хочу посоветовать девчонкам,собирающимся рожать-у нас в россии продаются замечательные книги,я их всем подругам дарю у кого малыши.авторы-уильям и марта серз(новый перевод-сирс),у них вышло 2 книги,одна про беременность и роды,вторая-после родов.кажется они называются "ваш ребенок от рождения и до года"и"от года и до 2-х".ну как-то так,в-общем.проще по автору найти.вещь ценная,более толкового руководства я еще не читала.(признаюсь,у меня нет детей,но эти книги изучила от корки до корки-здорово написано).пусть вам кто-нибудь пришлет.у меня подруга рожала в бг и рассказывала,что никаких курсов для беременных нет,и врачи особо ничего не говорят сами,то есть скажешь-сделают.но для этого как минимум надо знать,что твоему ребенку надо.
Насчет книги подписываюсь на 100%, лучшей не знаю. Одна из немногих, которая заставляет думать (но далеко не всем родителям близка позиция авторов).
Курсы для беременных насколько я знаю не проблема найти в Софии..во всех остальных городах - беда
по-поводу русских жен.я правда не могу сказать,что знакома со многими.но кое в чем я согласна с агрессивно настроенным гостем.я тоже считаю,что если ты живешь в другой стране,то надо знать язык.иначе просто неуважение к стране какое-то получается.мне вот кажется,если уж выходишь замуж по любви-тебе должно быть интересно все,что связано с твоим мужем,язык в первую очередь.это же его язык! обобщать не желаю,люди конечно разные.но знаю таких русских женщин,которые,уехав в 70-е, до сих пор плохо говорят по болгарски,смотрят исключительно русскую телевизию и постоянно жалуются на жизнь в болгарии.неудивительно,что их дети просто мечтают уехать в россию.а вот теперь обобщу-почему есть масса болгар прекрасно говорящих по-русски(самый трудный язык между прочим).и эстонцев,и узбеков и.т.д.а русские,живущие в этих странах,почему-то не способны выучить местный язык и еще возмущаются,когда их заставляют! мы,что,тупее всех,что ли?!!!
Отдают детей в русскую школу "Шевах Мофет" (а именно так она называется), так как хотят, чтобы дети получили образование, а не "просидели" просто так 12 лет в школе. Эта школа с физико-математическим уклоном с очень хорошей базой и результаты налицо, они очень долго боролись за признание этой школы в Министерстве образования и сейчас это одно из ведущих учебных заведений. Я для этой школы (вернее для театральной студии) пишу музыку. Если учиться в обычных обще-образовательных школах, то обязательно надо нанимать частных преподавателей, иначе...
русские,живущие в этих странах,почему-то не способны выучить местный язык и еще возмущаются,когда их заставляют!
Полностью согласен. Ну во-первых, без языка не найдешь более-менее приличной работы, поскольку для приличной работы надо закончить курсы, ведущиеся на языке оригинала Не понимаю, как можно жить в стране и не знать ни культуру страны, ни историю страны...а как это сделать без языка? Совершенно правильно.
==============================
Не нужно много слов, чтобы сказать правду.
это называется - слышал звон - не знаю, где он. Кто сказал, что мы не учим язык- очень даже учим, причем интенсивно. На собеседованиях просто не верили, что можно за 4 месяца научиться сносно говорить. Язык для меня была и есть цель номер один. Конечно, грамматические ошибки пока есть, да и произношение мягкое, но ведь говорю и меня понимают!
Cinderella is a proof that a pair of new shoes can change your life
Сами болгары говорят, что русских, которые отлично говорят на болгарском очень и очень мало! Думаю, что скорее найдешь болгарина, говорящего без акцента на русском, чем русского на болгарском.
Я не считаю, что знаю болгарский, но когда пришел в прошлом году в Институт за чужденстранни студенти (писал в своей рассылке), то там были удивлены: "А зачем вам учить болгарский? Мы вас и так отлично понимаем. За такое знание мы ставим отлично!"
Меня несколько раз приглашали и на телевидение в различныe передачи, естественно я предупреждал, что не говорю хорошо на болгарском, мне же говорили:" Не волнуйтесь, все будет нормально!"
Конечно, мне потом рассказыwали, что по моему акценту сразу определяли, что в передаче участвовал русский и так некоторые смотрели передачу по телевизору, который был включен "для фона".
Так что важно не волноваться и говорить. Все будет нормально!
Юрий
Ребят, вы представляете - что такое Иврит? Какие буквы...нет гласных...пишут справа - налево. Ничего, выучили. А какой у меня акцент - это уже не моя проблема. Главная задача, что тебя понимают и ты понимаешь. Это уже достижение. А остальное придет с опытом и годами. Виват всем, кто старается!
==============================
Не нужно много слов, чтобы сказать правду.
мунека,тебя в виду не имела.юлю тоже.о тех кто тут пишет вообще речь не идет-вы интересуетесь болгарией.просто наболело.я ведь тоже не могу похвастаться,что отлично говорю.я ходила на курсы,2 года,1 раз в неделю.это было 8 лет назад.моя проблема в том,что я не живу в болгарии,приезжаю иногда.мне не хватает практики.когда приезжаю-через 3 дня начинаю тараторить,пока в москве сижу- язык забывается и акцент появляется очень сильный.мне б хоть месяца 3 там пожить-все будет ок! но акцент он тоже ведь разный бывает-больше,меньше.например,мама моей подруги,30 лет живущая в софии,очень смешно разговаривает.у нее даже не акцент,она просто по-болгарски говорит так же как по-русски,с теми же интонациями.то есть слова она худо-бедно выучила,а произношение ее не заботит.должна сказать,что я язык пошла учить не из корыстных соображений,он просто меня приколол.
Anonymous писал(а):Muneka, Вы учили язык сами или с преподавателем?
Я начала с преподавателем, она ко мне ходила на дом, а потом продолжила сама по учебнику, изданному Институтом за Чуждестранни студенти. Очень неплохой, кстати, учебник. Каждый день учила диалог, пересказывала текстик, разбирала грамматику, делала упражнения. Но мне кажется больший результат дало чтение. Я прочитала многое из Агаты Кристи, Сидни Шелдона, Дэна Брауна на болг. На каком-то сайте прочитала интересную мысль, что сам язык - это лишь средство для общения. А когда, его учишь по учебнику язык становиться целью, что противоестественно для человека. Так вот, когда, читаешь книги, язык учиться как-бы сам, запоминаются слова, структуры. И притом, интересно же, чем все кончится в книге, таким образом убиваешь двух зайцев- и интересно и полезно.
Нар, а ты по работе приезжаешь в Болгарию?
Cinderella is a proof that a pair of new shoes can change your life