Безопасно ли жить в Болгарии?

Вопросы, которые не подходят по теме к другим форумам раздела "О Болгарии".

Модератор: Юрий

Безопасно ли жить в Болгарии?

Сообщение Lolo » 25/12/2009, 11:36

Всем добрый день!
Мы купили дом не далеко от Варны, собираемся там жить. У меня вопрос по теме безопасности. Те кто живет давно в Болгарии, скажите, как там с воровствомт и преступностью? Я слышала, что цигане воруют? Но, смотря на дома в деревнях, я заметила, что мало заборов и решеток на окнах. Как с этим обстоит в деревнях и в городах? не опасно ли выходить вечером на улицу? Меня, как жителя Москвы, это очень интересует, так как я без шокера в свой подъезд не вхожу))))
Lolo
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 25/12/2009, 09:19

Re: Безопасно ли жить в Болгарии?

Сообщение Lolo » 25/12/2009, 12:51

Очень полезно, если имеете дома несколько (лучше 20-30) противопехотные (оборонительные) гранаты. :D
Люди не отбирайте хлеб у Петросяна!!!!
Нашла вот такую информацию. Может кому пригодится! И, может кто действительно знает, кроме, уже ответивших Петросянов, как дело обстоит в Болгари? И если это обсуждалось, может кто скинет ссылку, не нашла ((
Топ-5 преступных столиц мира
1. Каракас, Венесуэла

Население: 3,2 миллионов

Количество убийств: 130 на 100 тыс. жителей (официальные данные)

По данным издания, Каракас - столица страны Чавеса - стал в последние годы намного более опасным, чем любой другой южноамериканский город, опередив даже печально известную Боготу. "Что еще хуже - официальная статистика убийств в городе не отображает реальной картины происходящего, потому что не учитывает убийства, совершенные в тюрьме, а также те, которое власти до сих пор не смогли "классифицировать". Также не учитываются те, кто погиб, "оказывая сопротивление при аресте", - отмечает "Foreign Policy".

Бывший Министр внутренних дел, который недавно ушел в отставку, утверждал еще в июле, что с января убийства сократились на 27%. Однако эксперты считают, что статистика занижена: по некоторым данным, количество убийств в Каракасе приближается к 160 на 100 тыс.

2. Кейптаун, Южная Африка

Население: 3,5 миллионов

Количество убийств: 62 на 100 тыс. жителей

Несмотря на то, что город является оплотом Европы в сердце "бурной" Южной Африки, живописный Кейптаун имеет самый высокий показатель убийств в стране. "Убийства обычно происходят в пригороде, а не в более высококлассных городских районах, посещаемых туристами. Согласно данным южноафриканской полиции, большинство тяжких преступлений в районе Кейптауна происходят между людьми, хорошо знающими друг друга, включая ужасающий случай в прошлом году, когда четверо мужчин облили свою подругу бензином и подожгли. Этот случай произошел под влиянием сильнейших наркотических средств, использование которых повысилось наряду с количеством тяжких преступлений", - отмечает издание.

Резкий рост количеств убийств на 12,7% в 2006-2007 годах взволновал местных политических деятелей, тем более, что Южная Африка готовится принимать гостей на Чемпионате мира по футболу в 2010 году. "Правительство наняло больше полицейских для проведения турнира, что могло бы помочь сократить преступления, совершаемые футбольными фанами. Пока же количество убийств в бедном пригороде Кейптауна - в среднем 6 за день - навряд ли существенно снизится", - отмечают авторы материала.

3. Новый Орлеан, Соединенные Штаты Америки

Население: 220,6 тыс. - 312 тыс. (2007); статистика меняется из-за массовых перемещений людей после урагана Катрина в 2005 году

Количество убийств: цифры колеблются от 67 (Департамент полиции Нового Орлеана) до 95 (Федеральное бюро расследований) на 100 тыс. жителей

С его удручающей бедностью, несовершенной школьной системой и большим количеством заключенных, Новый Орлеан давно "славился" высоким уровнем преступности, а после стихийного урагана в 2005 количество убийств в городе существенно увеличилось.

"Новый Орлеан остается самым опасным в Соединенных Штатах, намного опережая Детройт и Балтимор с 46 и 45 убийствами на 100 тыс. человек, соответственно", - отмечает издание.

4. Москва, Россия

Население: 10,4 миллионов

Количество убийств: 9,6 на 100 тыс. (приблизительно)

Количество убийств в Москве - ничто по сравнению с тем же Каракасом или Кейптауном, однако город все еще опережает в этом плане другие европейские столицы. Лондон, Париж, Рим, и Мадрид, например, имели в 2006 году показатель менее 2 убийств на 100 тыс. жителей. "Количество убийств в российской столице снизилось в этом году на 15% по сравнению с прошлым, но недавняя волна преступлений... наводит на мысль о том, что затишье может быть временным", - отмечает "Foreign Policy".

В этом году, по данным издания, произошло уже 60 убийств на национальной почве. "Российское правительство, наконец, занялось этой проблемой, помогая мигрантам и расправляясь с уличными бандами. Однако растущее проявление экстремистских настроений – серьезный повод для беспокойства. И наряду с мигрантами, журналисты и высокопоставленные люди в Москве также не могут чувствовать себя в полной безопасности. Согласно официальной статистике, 62 заказных убийства были совершены в стране в 2005 году", - пишет издание.

5. Порт-Морсби, Папуа Новая Гвинея

Население: 254,2 тыс. (перепись 2000 года)

Количество убийств: 54 на 100 тыс. (официальные данные за 2004 год)

Столица Папуа-Новая Гвинея, Порт-Морсби может показаться странным дополнением к этому списку. Но его высокие показатели тяжких преступлений, наряду с высокими показателями полицейской коррупции и преступной деятельностью банд, дали повод получить сомнительное название "худшего города" в 2004 году. "С бандами, контролирующими центр города, и высокими показателями безработицы (около 80%), легко понять, почему Порт-Морсби опередил 130 других соперников за это звание", - пишет "Foreign Policy".

"Растущее напряжение в отношениях между китайскими мигрантами и уроженцами Папуа Новая Гвинея - также повод для тревоги, исходя о данных о растущей активности организованных китайских преступных синдикатов", - отмечает издание.

Источник: http://biz.liga.net


Да, то что Москва стоит по уровню преступности с такими городами как Каракас, Кейптаун и даже перелюнула Папуа Новую Гвинею, говорит о том, что мы правильно приняли решение о переезде
Lolo
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 25/12/2009, 09:19

Re: Безопасно ли жить в Болгарии?

Сообщение hinkend » 25/12/2009, 14:33

А у меня в Португалии фотик спёрли :cry:
Аватара пользователя
hinkend
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 22/07/2008, 21:08
Откуда: Московская область

Re: Безопасно ли жить в Болгарии?

Сообщение Veta » 25/12/2009, 15:20

На форуме действительно очень много тем про жизнь в Болгарии и их совсем не трудно найти, поэтому вам тут так и отвечают :wink:
Начтните, например, с этого viewtopic.php?f=3&t=13094
Изображение
"А что подумал Кролик - никто не узнал. Потому что он был очень воспитанный."
Аватара пользователя
Veta
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: 12/07/2006, 21:02
Откуда: RuBg

Re: Безопасно ли жить в Болгарии?

Сообщение Lolo » 25/12/2009, 15:41

Veta писал(а):На форуме действительно очень много тем про жизнь в Болгарии и их совсем не трудно найти, поэтому вам тут так и отвечают :wink:
Начтните, например, с этого viewtopic.php?f=3&t=13094


Спасибо за первый вразумительный ответ! Только вот вопорос: а вы сами читали этот топик? :wink: Там действительно много интересной информации, но вот про безопасность там ни слова! Может какую-нибудь другую ссылку пришлете?
Lolo
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 25/12/2009, 09:19

Re: Безопасно ли жить в Болгарии?

Сообщение Ели » 25/12/2009, 15:53

В Болгарии как и в любой другой стране в городах есть опасные районы, а есть неопасные.
Например, в Софии есть районы, куда я и днем за большие деньги не пойду, а есть такие где я и ночью хожу спокойно и не оглядываюсь.
К тому же вы же не едите в Болгарию, что бы искать себе приключений на вторые девяносто. А коль так, то с вами ничего дурного не случится, как не случается с вами такое каждый день у себя на родине.
Глупость человеческая беспредельна, ибо разум его не ограничен
Аватара пользователя
Ели
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 01/02/2009, 10:40
Откуда: Sofia

Re: Безопасно ли жить в Болгарии?

Сообщение Екатерина Белюсова » 25/12/2009, 16:38

По статистике, например, в Бургасе на около 700 000 населения, 2-3 убийства в год, 8-10 самоубийств.
Екатерина Белюсова
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 04/08/2009, 00:03

Re: Безопасно ли жить в Болгарии?

Сообщение Lolo » 25/12/2009, 16:51

Екатерина Белюсова писал(а):По статистике, например, в Бургасе на около 700 000 населения, 2-3 убийства в год, 8-10 самоубийств.

Кать, а можно источник, где вы взяли эту статистику? Еще вопрос: как обстоят дела с воровством в деревнях. Можно ли оставлять машину на участке на месяц-два? И вообще стоит ли устанавливать охранные системы? Я просто наблюдала, что у людей даже заборов нет. Это очень радует! :)
Lolo
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 25/12/2009, 09:19

Re: Безопасно ли жить в Болгарии?

Сообщение Екатерина Белюсова » 25/12/2009, 17:18

Lolo писал(а):
Екатерина Белюсова писал(а):По статистике, например, в Бургасе на около 700 000 населения, 2-3 убийства в год, 8-10 самоубийств.
Кать, а можно источник, где вы взяли эту статистику? Еще вопрос: как обстоят дела с воровством в деревнях. Можно ли оставлять машину на участке на месяц-два? И вообще стоит ли устанавливать охранные системы? Я просто наблюдала, что у людей даже заборов нет. Это очень радует! :)
Я поищу статистические данные - там было по многим городам Болгарии, я запомнила про свой.
Воруют, конечно, но степень риска складывается из многих составляющих:
1) что за село - большое/маленькое
2) кто соседи и какие с ними отношения - знаю, что многие, живущие в селах, рассказывают, что соседи даже присматривают за растениями во дворах - конечно, если с ними отношения человеческие.
3) машины оставляют во дворах также - см. п.2
4) далеко ли цыганское село - это важно и, если да, то как расположен дом.
В цыганские места лучше, говорят, не ходить.
Криминал есть, как и везде, но намного спокойнее, чем в больших городах России, да и по дерзости отличается - в Болгарии все "примитивнее" в этом смысле - слава Богу.
У нас есть еще такие наблюдения:
- наблюдения сыновей - в клубах обстановка зажигательная, но драк нет - спокойнее намного. Делаю поправку - наверное, бывают, но мои не сталкивались. Я в Болгарии, когда кто-то из детей пошел в клуб, сплю спокойно, а в России - уснуть не могу.
- наркотики: много травы - вечерами продают и таксисты, и на улицах можно высмотреть, но про тяжелые наркотики - никто ничего не слышал - в смысле мы не слышали. Сыновья говорят, что по их мнению, такого размера проблемы, как в Москве-Питере нет.
- через окна воровать на разные этажи (как в Риме, например - там все окна уже в роллетах) не лезут. Но, болгары говорят, что раньше они вообще квартиры в течение дня на ключ не закрывали, сейчас закрывают :(
- если тебе навстречу вечером идет группа шумных подростков - можно не бояться - неагрессивные.
- люди - более доброжелательные и даже, я бы сказала, открытые. Есть и "с хитринкой" :wink:
Екатерина Белюсова
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 04/08/2009, 00:03

Re: Безопасно ли жить в Болгарии?

Сообщение Екатерина Белюсова » 25/12/2009, 17:21

Нашла только про 2007 год - погрешность незначительной будет - откройте любой город, и найдете информацию
http://dariknews.bg/city.php?klasacia=1
Екатерина Белюсова
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 04/08/2009, 00:03

Re: Безопасно ли жить в Болгарии?

Сообщение Иван 25 » 25/12/2009, 18:01

Lolo писал(а):Что бы смешно шутить, нужен талант кмк А если его нет, лучше вообще и не пытаться :wink:

Какие шутки? В отсуствии Лори, мы должни всю правду о жизни в Болгарии рассказать. Мы здесь живем, а русские просто не представляют, как в Болгарии люди живут.
Пенсии и зарплаты 100 лева (50 евро), здесь люди умирают с голода и поэтому большая преступность.
Електричество и водоснабжения в деревнях нет, даже и дороги нет, а если есть вот они какие

Изображение

Изображение
Иван 25
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 26/02/2007, 23:52
Откуда: София

Re: Безопасно ли жить в Болгарии?

Сообщение Veta » 25/12/2009, 18:05

Изображение
"А что подумал Кролик - никто не узнал. Потому что он был очень воспитанный."
Аватара пользователя
Veta
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: 12/07/2006, 21:02
Откуда: RuBg

Re: Безопасно ли жить в Болгарии?

Сообщение Ели » 25/12/2009, 18:06

Иван, ну зачем народу так пугать... :wink:
Глупость человеческая беспредельна, ибо разум его не ограничен
Аватара пользователя
Ели
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 01/02/2009, 10:40
Откуда: Sofia

Re: Безопасно ли жить в Болгарии?

Сообщение Ели » 25/12/2009, 18:27

007 писал(а):
Ели писал(а):Иван, ну зачем народу так пугать... :wink:

В принципе Иван фотки хороших дорог разместил, если бы Вы увидели плохих........ :(

Ой, я в Болгарии всякие дороги видела... :wink:
Глупость человеческая беспредельна, ибо разум его не ограничен
Аватара пользователя
Ели
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 01/02/2009, 10:40
Откуда: Sofia

Re: Безопасно ли жить в Болгарии?

Сообщение master7 » 25/12/2009, 18:58

Ели писал(а):
007 писал(а):В принципе Иван фотки хороших дорог разместил, если бы Вы увидели плохих........ :(
Ой, я в Болгарии всякие дороги видела... :wink:
Я не имел щастье увидеть столь мягкий асфальт, как на снимки Ивана. :D
"Времето е в нас и ние сме във времето,то нас обръща и ние него обръщаме"
Васил Левски
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3779
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Re: Безопасно ли жить в Болгарии?

Сообщение Geor » 25/12/2009, 19:04

Что касается Каракаса, то там жуть, что творится. Наши ездили на Дни культуры и такого понарасказывали. Детей из ансамбля заменили взрослыми в целях безопасности. Говорили, что там вроде снайперов из спортивного интереса отстреливают белых.
Болгария, как туристическая держава почила бы в бозе, если бы допустила высокий уровень преступности. Хотя и на курорте надо быть начеку. Грабеж среди белого дня в туристических местах маловероятен, а вот воровства и мошенничества следует опасаться, как и везде.
Варна, Варна - лета летуценне!
Geor
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: 10/08/2008, 17:46
Откуда: Беларусь

Re: Безопасно ли жить в Болгарии?

Сообщение Алексей СПб » 26/12/2009, 02:38

Характерно, как все болгары грудью на амбразуру родину бросились зашищать. А вот среди русских - разброд и шатания. Малая нация дорожит даже капелькой своего достоинства, а у нас - душа широкая - Родину охаить, дык за милую душу.
Дупки правим всякакви
Алексей СПб
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 30/04/2007, 02:29
Откуда: СПб

Re: Безопасно ли жить в Болгарии?

Сообщение Lоrrа » 26/12/2009, 14:33

Алексей СПб писал(а):Характерно, как все болгары грудью на амбразуру родину бросились зашищать. А вот среди русских - разброд и шатания. Малая нация дорожит даже капелькой своего достоинства, а у нас - душа широкая - Родину охаить, дык за милую душу.
Я об этом говорю постоянно уже несколько лет. Посыпать голову пеплом - это явно вид "мазохизма" у русских людей. А болгар на форуме я уважаю именно за то, что из кожи вон лезут, но "по гръб не падат", когда речь идет о ситуации в Болгарии. Естественно, их родолюбие в случае связано с ложью, но это тема другого разговора. Они между собой говорят только на болгарском на форуме, когда вспоминают негативные вещи о Болгарии, а Ваня так вообще заявил, что этот форум не место, где надо обсуждать проблемы Болгарии. Другой форумчанин болгарин призывал своих сонародников не обсуждать на форуме проблемы в Болгарии, что бы не доставлять радости русским. :)

Кстати, эта простота русских и является объектов для насмешек и со стороны болгар, т.к. оплевывать публично свое, родное - это моветон. К тому же часто, то, что критикуется в России, для болгар, например, является объектом мечтаний. Пенсии, например.
«Это невозможно!» - сказала Причина....«Это безрассудство!» - заметил Опыт. ..«Это бесполезно!» - отрезала Гордость. ..
...«Попробуй…» - шепнула Мечта.
Аватара пользователя
Lоrrа
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 03/09/2009, 21:27

Re: Безопасно ли жить в Болгарии?

Сообщение Rivares » 26/12/2009, 15:22

Алексей СПб писал(а):Характерно, как все болгары грудью на амбразуру родину бросились зашищать. А вот среди русских - разброд и шатания. Малая нация дорожит даже капелькой своего достоинства, а у нас - душа широкая - Родину охаить, дык за милую душу.


Характерно то как болгары кинулись защищать. С юмором, с добрыми подколочками.
Представляю себе, задай подобный вопрос какой-нить американец о Росии, что бы тут началось! Сколько бы гадостей такой американец узнал о своей Америке.
Вон, даже слово "родина" для болгар с маленькой буквы, а для своей - с бАльшой. Мелочевочка, а - характерная...
Аватара пользователя
Rivares
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 06/06/2008, 15:18
Откуда: Слънчев Бряг

Re: Безопасно ли жить в Болгарии?

Сообщение Lоrrа » 26/12/2009, 15:27

Самоирония напускная у болгар. Ничего другого неостается - или надооткровенно наврать прямым екстом, что в БГ все спокойно, или сказать .....ничего не сказать. Я же написала, что болгарское родолюбие рука об руку ходит с ложью и малодушием.
«Это невозможно!» - сказала Причина....«Это безрассудство!» - заметил Опыт. ..«Это бесполезно!» - отрезала Гордость. ..
...«Попробуй…» - шепнула Мечта.
Аватара пользователя
Lоrrа
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 03/09/2009, 21:27

Re: Безопасно ли жить в Болгарии?

Сообщение baianavar » 26/12/2009, 16:53

Никто ничево не защищал в ета ситуация пошутили толко :D
Лора не знам колко години си в България ама още хал хабер си нямаш от нашето мислене :(
Мелочевочка-переведите пожалуиста :|
baianavar
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 659
Зарегистрирован: 09/09/2009, 22:49
Откуда: София

Re: Безопасно ли жить в Болгарии?

Сообщение baianavar » 26/12/2009, 17:45

Избиването на комплекси по форумите само влошава ситуацията,мисля че трябва другаде да потърсите помощ :mrgreen:
Многословното изразяване говори за обърканост на собствените мисли,мисля че,оттам трябва да започнете. :D
има добри специалисти ще помогнат :mrgreen:
baianavar
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 659
Зарегистрирован: 09/09/2009, 22:49
Откуда: София

Re: Безопасно ли жить в Болгарии?

Сообщение master7 » 26/12/2009, 19:48

Лора, я писал бы плохо о Болгарии, но не могу потому что у нас хорошо. Не могу белое назвать черное.
Навсюду есть прогресс. Каждый следущий год становиться лучше. Вы вероятно не ожидали, но полиция расправилась с разные "наглые". Для меня и все мои знакомые преступность в Болгарии не представляет проблем.
"Времето е в нас и ние сме във времето,то нас обръща и ние него обръщаме"
Васил Левски
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3779
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Re: Безопасно ли жить в Болгарии?

Сообщение stifen » 26/12/2009, 21:12

Алексей СПб писал(а):Характерно, как все болгары грудью на амбразуру родину бросились зашищать. А вот среди русских - разброд и шатания. Малая нация дорожит даже капелькой своего достоинства, а у нас - душа широкая - Родину охаить, дык за милую душу.

ну что вы, г-н аспб!
какую амбразуру, какие бросания грудью - разве война началася? против замороченной, нищей болгарии? на этом почтенном форуме, где обретаються одни искренные друзья болгарии( а это уже всерьез написал).
мы просто пошутили между собой, ни россию, ни россиян не затрагивая.
п.п. пардон, только ...ррр вскольз упомянули, но это так - любя.
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

Re: Безопасно ли жить в Болгарии?

Сообщение Nik_1 » 26/12/2009, 21:39

2009-12-24 -
"1984" = 2010 - това е проблемът

Аз съм онзи сърдит млад човек, онзи, който избра да остане в страната си, защото намери смисъл в нея. Слушах достатъчно за „онези" времена преди 1989 г., сблъсках се с голямата промяна върху раменете на баща ми, който крачеше по студения площад. После разбрах достатъчно за тоталитаризма от разказите на родителите ми и техните родители. Малко по-късно почнах да правя разлика между демокрация и тоталитаризъм, между свободата на словото и Големият брат - Всевиждащото око.
Или си мислех, че правя разликата.
И тъкмо отпразнувахме 20 години от Голямата промяна, и съм на път да реша, че разлика няма. Една крачка, една-единствена крачка само трябва да направи МВР, и моята неприкосновена, лична свобода ще бъде отнета.
Онази свобода, заради която баща ми крачеше в студената зима. Заради която вървяха и много други. Електронната ми кореспонденция, глупостите ми във Facebook, SMS-ите и разговорите ми - сутрин, обед, вечер, нощем, призори, пролет, лято, есен и зима, ще бъдат контролирани от Големият брат, Всевиждащото око или все ми е едно от кого.
Има-няма три седмици, и народните представители ще трябва окончателно да си кажат тежката дума и да осъдят съдбата на моята свобода.
Предварвайки трите седмици, искам като (все още) свободен човек в свободна страна да кажа това, което мисля. Властта унижи баба ми, като не й даде 25 лв. за Коледа, защото пенсията й е 210 лв. Баба ми погледна на това с голяма усмивка и още по-голямо презрение. Ще мине без пуйка, портокали, банани, уиски, фъстъци, луканка, филета, торта и тем подобни глезотии, просто защото те не могат да заменят достойнството й. Тя е над тези неща. Ще си обуе дебелите топлинки и ще си чете книга. Пет пари няма да даде за Станишев, Доган и Царя или който там е виновен. И тях ще подмине с голяма усмивка и още по-голямо презрение. А поредните политически решения ще приеме кротко: „Всичко в историята се повтаря, запомни това от баба си".
Но не е там работата.
Предварвайки трите седмици, искам като свободен човек в свободна държава да заявя, че вали сняг, защото е зима и защото това е нормално. Не е нормално обикновеният човек, който трябва да отиде на работа, за да храни семейството си, да се тътри с часове по заледени пътища, километрични опашки и между снегорини, които "чистят" с вдигнати гребла. Не е нормално и да приема всичко това с иронична усмивка и тиха псувня. Защото, както беше казал един психолог, апатията е най-яркият знак за социалната депресия, обхванала обществото.
Но не е там работата.
Предварвайки трите седмици, искам като свободен човек в свободна страна да заявя, че изобщо не ме интересува някакъв си тип Гейзо ли, Мейзо ли - все тая - бил в Германия или не бил в Германия, пък не бил минал границата със Сърбия, пък поседял малко в ничия земя. Хич даже не ме интересува Маймуната, Бизона, Дебелия, Слабия, Червото, Гущера, Червея, Охлюва и не знам кой си какво и що. Все ми е тая кои са. Те са проблем на МВР, но МВР да не го решава, отнемайки свободата ми.
Но не е там проблемът.
Предварвайки трите седмици, искам като свободен човек в свободна страна да заявя: Когато (ако) Народното събрание одобри окончателно промените в Закона за електронните съобщения, никога повече в чат-а или в телефонните си разговори няма да кажа, че властта е силна на думи и слаба на действия, няма да критикувам и да казвам мнението си на висок глас.
Или НЕ - ще го правя и ще го правя още по-ожесточено, за да има смисъл оная зима преди 20 години. Ако трябва, пак ще застана върху раменете на баща ми, за да извикам отвисоко, че СИ ИСКАМ СВОБОДАТА.
Защото, ако ми Я отнемат, тогава малкия камък от Берлинската стена, отчупен от родителите ми, ще престане да бъде реликва и ще се превърне в сувенир.
Предварвайки трите седмици, искам ВСЕ ОЩЕ като свободен човек в свободна страна да заявя, че съм много ядосана. Доскоро се гордеех, че съм живяла твърде малко в „ония" времена, за да ги помня отчетливо и да усещам пораженията им.
Сега не се гордея с действителността.
Сега съм един млад сърдит човек, който не желае службите да знаят на кого какво съм писала, какви контакти имам и кога с кого общувам. И оправданието, че така МВР ще работи ефективно, не върви. Не желая никой да наблюдава живота ми.
Така разбирам свободата.
Да, точно така.
На 4 юли 1776 г. в Декларацията за независимостта американските губернатори заявяват: „Всички хора са създадени равни, а техният създател ги е дарил с някои неотнемаеми права, измежду които правото на живот, на свобода и на стремеж към щастие".
През 1879 г. е гласувана Търновската конституция, чийто чл. 77 гласи: „Частни писма и частни телеграфически депеши съставят тайна и се броят неприкосновени. Отговорността на длъжностните лица за нарушение тайната на писма и депеши ще се определи по особен закон".
В Конституцията на Република България от 1991 г. пише: „Личният живот на гражданите е неприкосновен. Всеки има право на защита срещу незаконна намеса в личния и семейния му живот и срещу посегателство върху неговата чест, достойнство и добро име". (Чл. 32.)
И още: „Свободата и тайната на кореспонденцията и на другите съобщения са неприкосновени". (чл.34.)
Затова предколедно се ужасявам, че в 2010 г. всичко това може да бъде загърбено, зачеркнато, пренебрегнато и неглижирано, за да се върнем към оная фикционална (и не съвсем) Джордж-Оруелова "1984" година.
Защото там пише: „Войната е мир. Свободата е робство. Невежеството е сила".
Е в това всъщност е проблемът.
Автор: Деа Манолова
Източник: dariknews.bg
http://dariknews.bg/view_article.php?article_id=455746
Изображение
Аватара пользователя
Nik_1
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4171
Зарегистрирован: 09/03/2007, 08:22

Re: Безопасно ли жить в Болгарии?

Сообщение Иван 25 » 26/12/2009, 22:42

Nik_1 писал(а):
2009-12-24 -
"1984" = 2010 - това е проблемът
..................
..................
http://dariknews.bg/view_article.php?article_id=455746

Николя, в СМИ можно найти такие хорошие, позорящие Болгарии, материали, а ты поместил какую-то глупость. И почему не дал как цитати только самое важное. С ссилками все могут справляться. В Правила форума написано:

3. Участнику не разрешается:
3.11. Использовать избыточное цитирование. В частности, цитирование частей не несущих смысловой нагрузки или не имеющих отношения к решаемой проблеме. Полное цитирование сообщений участников и цитаты, занимающие более одного экрана, также не приветствуются.
Наказание: предупреждение -> бан.
Иван 25
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 26/02/2007, 23:52
Откуда: София

Re: Безопасно ли жить в Болгарии?

Сообщение Rivares » 26/12/2009, 22:48

Господа, не обращайте внимания, в Росии тоже хватает людей вечно чем-то недовольных и которым "раньше было лучше".
Такой характер, им все всегда и везде плохо, только они хорошие. :mrgreen:
Аватара пользователя
Rivares
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 06/06/2008, 15:18
Откуда: Слънчев Бряг

Re: Безопасно ли жить в Болгарии?

Сообщение master7 » 26/12/2009, 23:09

Rivares писал(а): Господа, не обращайте внимания, в Росии тоже хватает людей вечно чем-то недовольных и которым "раньше было лучше".
Такой характер, им все всегда и везде плохо, только они хорошие. :mrgreen:
Я не люблю люди очень идеальные, выдуманные,а обыкновенные, земные. Как мы принимаем люди и низкие и высокие, и тенкие и толстые и пр. , так надо принимать и жизнерадостные и песимисты и пр.
Не хочу сказать, что на некоторые люди нельзя смеяться. Кто заслужил пусть будет готов на него смеяться. :D Потом и он может реванш взять. Такая жизнь.
"Времето е в нас и ние сме във времето,то нас обръща и ние него обръщаме"
Васил Левски
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3779
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Re: Безопасно ли жить в Болгарии?

Сообщение Nik_1 » 26/12/2009, 23:47

Иван 25 писал(а):Николя, в СМИ можно найти такие хорошие, позорящие Болгарии, материали, а ты поместил какую-то глупость.

Това не е глупост Иване. Ти както винаги не си в час, ама се биеш на бързея и за това изглеждаш смешен в очите на хората. Това сега в България е най-обсъжданото писмо от всички интелигентни блогери (виждам че ти не си от тях, тъй като даже не си запознат с писмото) във всички социални български интернет мрежи. Хората усещат надвисналата чудовищна опасност, за това бият тревога, да събудят умните и мислещи хора в България.
Изображение
Аватара пользователя
Nik_1
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4171
Зарегистрирован: 09/03/2007, 08:22

Re: Безопасно ли жить в Болгарии?

Сообщение master7 » 27/12/2009, 13:51

Ник, по тази тема ти много ме учудваш. Не съм суетен и затова не мога да се нарека ни умен, ни мислещ. Не разбирам защо толкова те е развълнувало това нескопосно писмо. В това писмо могат да се коментират много неща, но не е там работата.
Ти си тоталитарист и аз изпитвам духовна близост, защото не крия, че и аз съм възпитаван в това време и разни западни лигави принципи не ми допадат особено-най-вече представите им за слободия. Емигранти и педераси се качиха на главите им, а те още пеят песни за демокрацията. Не им вярвам, защото зная как бързо "ще обърнат тефтера" , но още не са се почувствали достатъчно застрашени. Няма защо да се влачим по техния акъл, имаме си наш.
На мен не ми пречи, ако се чете всичко, което пиша и говоря. Нямам какво да крия. Навярно някой има, кой?

Ник, да не са те изколцатили англичаните? :D
"Времето е в нас и ние сме във времето,то нас обръща и ние него обръщаме"
Васил Левски
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3779
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Re: Безопасно ли жить в Болгарии?

Сообщение Nikoliza » 27/12/2009, 16:18

Мне кажется, что русские давно не используют термины "старший и младший" применительно к межгосударственным отношениям. У нас в сознании уже укоренилось понятие равноправия всех субъектов мировой политики. ИМХО. И к Болгарии мы - со всем нашим уважением.
П.С. А что это там нацарапано под основным лозунгом? :shock: По-русски? УЖОС! :oops:
Nikoliza
 

Re: Безопасно ли жить в Болгарии?

Сообщение Иван 25 » 27/12/2009, 17:18

Nikoliza писал(а):У нас в сознании уже укоренилось понятие равноправия всех субъектов мировой политики. ИМХО. И к Болгарии мы - со всем нашим уважением.

Совершенно правильно. Но все таки надо признать, что многие и у вас и у нас живут в прошлом. И на этом форуме можно увидеть, что для некоторых болгар единственная правильная категория по отношения к русским это "братья". Некоторые русские тоже говорят "братья", но другие предпочитают "предатели".

Посмотрим как будет с сербом. Вчера они были тоже "братья - славяне". Но сейчас они подали заявления для приема в ЕС и вполне возможно они тоже зачислят в предатели.

P.S. А вы читайте только основные лозунги (Иванов конечно не понял о чем идет речь). Не смотрите на "тоалетную краснопись". :lol:
Иван 25
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 26/02/2007, 23:52
Откуда: София

Re: Безопасно ли жить в Болгарии?

Сообщение hinkend » 27/12/2009, 18:43

ivanov_id писал(а):Надпис гласит: Болгария за болгаров. Иностранцй - вон.
:lol:

Я коллекционирую настенную живопись

Про цыган из Силистры, а про чужденцев из Бургаса. Надписи 2009 года.
Аватара пользователя
hinkend
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 22/07/2008, 21:08
Откуда: Московская область

Re: Безопасно ли жить в Болгарии?

Сообщение Lolo » 28/12/2009, 09:32

Спасибо всем за ответы! очень познавательно! Я была в Болгарии всего один раз, зимой, но на все 100% верю Master7.
" Лора, я писал бы плохо о Болгарии, но не могу потому что у нас хорошо. Не могу белое назвать черное белым
Навсюду есть прогресс. Каждый следущий год становиться лучше. Вы вероятно не ожидали, но полиция расправилась с разные "наглые". Для меня и все мои знакомые преступность в Болгарии не представляет проблем.

Почему-то мне тоже показалось, что в Болгарии хорошо! :wink:
Еще раз всех благодарю за ответы, все что вы написали очень интересно :!:
Lolo
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 25/12/2009, 09:19

Re: Безопасно ли жить в Болгарии?

Сообщение master7 » 28/12/2009, 21:33

У нас есть поговорка " Похлупено мляко котки не го лочат". Я не могу перевесьти, но смысл в случае такой- каждый должен сам заботиться для безопасность свои вещи и свою личную.
Брутальная, жестокая , организованная преступность у нас редкость. Точнее она очень редко касает люди обыкновенные, не связанные с бандиты. Этой год преступники похитили, отвлекли последовательно несколько богатые, известные люди для откуп.
Создалось впечатление, что бандиты неуловимые.
Неделю назад полиция застрелила одного и до утра арестовала 22-25 из эти бандиты. Акцию полиция назвала " Наглые".
В Парламенте обсуждают пожизненное тюремное заключение для такие преступления.
Очень неприятна, так называемая мелкая преступнасть, часто цыганская, но не только.

Было бы полезно, если тема продолжит и люди расскажут о свой опыт, или дадут советы.
"Времето е в нас и ние сме във времето,то нас обръща и ние него обръщаме"
Васил Левски
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3779
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Re: Безопасно ли жить в Болгарии?

Сообщение ivanovv » 15/02/2010, 17:00

Иван 25 писал(а):
Nikoliza писал(а):У нас в сознании уже укоренилось понятие равноправия всех субъектов мировой политики. ИМХО. И к Болгарии мы - со всем нашим уважением.

Посмотрим как будет с сербом. Вчера они были тоже "братья - славяне". Но сейчас они подали заявления для приема в ЕС и вполне возможно они тоже зачислят в предатели.

Проблема не в желании Сербии вступить в ЕС (понятное вполне желание — сейчас в Европе никто не может хотеть оставаться вне ЕС, когда все соседи уже в Союзе), а в желании вступить в НАТО.
Как сказал российский представитель при НАТО Рогозин, „мы не можем быть более сербами, чем сами сербы“. Если Сербия вступит в НАТО (тот самый альянс, который бомбил мосты и больницы в Сербии ещё совсем недавно), то Россия обещает признать Косово.

С Болгарией проще — болгарские цари уже приучили к мысли о том, что болгары братья, но страна их обычно в чуждых военных блоках :)
Спасибо царю Борису, что хоть не послал болгарских войников на восточный фронт в своё время.
Да живее вечната дружба!
Аватара пользователя
ivanovv
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 14/02/2010, 02:20
Откуда: spb

Re: Безопасно ли жить в Болгарии?

Сообщение Jan-Jan » 26/02/2010, 20:32

у нас в Русе вилла,в наше отсутствие,взломали дверь и вънесли технику.Полиция вроде нашла вора,но никто ничего назад не возвращает и не вернет!!!так что...судите сами.
мы в ответе за тех,кого вовремя не послали...
Jan-Jan
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 19/02/2010, 20:26
Откуда: Русе

Re: Безопасно ли жить в Болгарии?

Сообщение Nik_1 » 26/02/2010, 20:50

Будет вам урок - дома в Болгарии обязательно надо ставить на сигнализацию у ЧОП-ов. Я так сделал. В договоре с ним прописано что если случится кража, организация обязана возместить ущерб. Можно поставить на сигнализацию только первый этаж и там оставлять всю дорогую технику. Охрана одного этажа стоит в районе 30 левов в месяц. Если заплатишь сразу за 12 месяцев, дают скидку.
Изображение
Аватара пользователя
Nik_1
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4171
Зарегистрирован: 09/03/2007, 08:22

Re: Безопасно ли жить в Болгарии?

Сообщение stifen » 26/02/2010, 21:47

Jan-Jan писал(а):у нас в Русе вилла,в наше отсутствие,взломали дверь и вънесли технику.Полиция вроде нашла вора,но никто ничего назад не возвращает и не вернет!!!так что...судите сами.

вор можеть вернуть обратно - полиция никогда! :lol:
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

Re: Безопасно ли жить в Болгарии?

Сообщение Христо » 26/02/2010, 23:30

stifen писал(а):
Jan-Jan писал(а):у нас в Русе вилла,в наше отсутствие,взломали дверь и вънесли технику.Полиция вроде нашла вора,но никто ничего назад не возвращает и не вернет!!!так что...судите сами.

вор можеть вернуть обратно - полиция никогда! :lol:

даже если полиция заберет все у воров?
Аватара пользователя
Христо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7192
Зарегистрирован: 21/07/2007, 21:26
Откуда: Силистра

След.

Вернуться в Общий

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Tbot и гости: 9