раздел имущества - где лучше, в рф или в бг?

Вопросы, которые не подходят по теме к другим форумам раздела "О Болгарии".

Модератор: Юрий

раздел имущества - где лучше, в рф или в бг?

Сообщение rio » 21/01/2016, 17:44

Подскажите пожалуйста кто знает - если делить имущество, совместно нажитое гражданами рф в браке (квартиру, машину, банковские вклады) находящееся только в болгарии то иск лучше подавать в болгарии или в росссии? российского имущества совместного вообще никакого нет
и если в болгарии, можно как нибудь удешевить процесс (там сумма вопроса меньше 1 млн руб), например не нанимать адвоката, обойтись только переводчиком?
и по вкладам как правильно в иске сразу писать об аресте счетов или на первом слушании ходатайством подавать?
rio
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 28/07/2011, 09:55
Откуда: москва

Re: раздел имущества - где лучше, в рф или в бг?

Сообщение Юрий » 21/01/2016, 22:50

rio писал(а):Подскажите пожалуйста кто знает - если делить имущество, совместно нажитое гражданами рф в браке (квартиру, машину, банковские вклады) находящееся только в болгарии то иск лучше подавать в болгарии или в росссии? российского имущества совместного вообще никакого нет
Как постоянно пишу: надо сначала определиться, что в вашем понимании "лучше"???
Начнем с России: хорошо вас разведут, но как будете в Российском суде делить имущество, находящееся в Болгарии. Назначать оценщиков, експертов и т.п.??? Признавать решение Российкого суда на территории Болгарии?...
и если в болгарии, можно как нибудь удешевить процесс (там сумма вопроса меньше 1 млн руб), например не нанимать адвоката, обойтись только переводчиком?
В Отличии от Российского суда, где ваши интересы может представлять любое ваше доверенное лицо, в Болгарии представлять ваши интересы может только болгарский юрист! Если заключите договор, например, с Российким юристом, то, на сколько я знаю, присутствия болгарского адвоката будет тоже необходимо. После присоединения Болгарии к ЕС, Европейские адвокаты несколько лет назад добились права участвовать в болгарском суде, но при одновременном присутствии болгарского юриста...
и по вкладам как правильно в иске сразу писать об аресте счетов или на первом слушании ходатайством подавать?
Можете обратиться в суд и до начала слушанья, но учтите, что болгарский суд потребует от вас гарантию для ареста счетов в размере 10% от возможного размера капитала там.
Не все так просто, как многим кажется. Наймите Хорошего адвоката и он вам все должен объяснить!
Не может объяснить адвокат, заключайте договор с другим!
Да, и лучше о разделе всего договориться заранее и закрепить в нотариальной форме. только так сможете избежать не нужных никому расходов!
Юрий
Фирма "Контакт-БгРу" ЕООД, г.София, 1574, ул.Теменуга, 2А, ап.20, Болгария
тел: +359-878919265; +359-897919269, e-mail: yurij.abashev[A]gmail.com , Skype: abashev;
www.facebook.com/yurijabashev , http://vk.com/aboutbulgaria
Аватара пользователя
Юрий
Author
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 17469
Зарегистрирован: 16/03/2004, 14:19
Откуда: Sofia, Bulgaria

Re: раздел имущества - где лучше, в рф или в бг?

Сообщение rio » 18/02/2016, 22:39

Юрий спасибо большое за комментарий
Вопрос тут возник потому что на практике в Болгарии возникли большие проблемы - все 3-е адвокатов к каким обращались отказываются браться дело. В ходе платных консультаций нам было сказано что:

1. "Разделить совместно нажитое имущество без развода нельзя."
Хотя сама я прочитала в болгарском семейном кодексе:
Прекратяване на съпружеската имуществена общност
Чл. 27. (1) Съпружеската имуществена общност се прекратява с прекратяването на брака.
(2) Съпружеската имуществена общност може да се прекрати по съдебен ред и по време на брака, ако важни причини налагат това.
Наши личные важные причины - муж ущемляет права жены (выгоняет из дома, говорит все деньги его, при том что квартира была куплена в браке, доходы все были получены от труда на работодателя в браке, банковские вклады были сделаны в браке)

2. "Разделить деньги нельзя, т.к. вклады сделанные хоть и в браке, но на имя одного супруга, не являются совместными а являются его личными"
Это утверждение болгарских юристов вообще для русского человека звучит как нонсенс какой. Потому что в России деньги, вклады (и все что связано с финансами даже ценные бумаги и тп) также являются совместно нажитыми имуществом в браке.
Может быть деньги в Болгарии не являются имуществом? Но нам ни один из трех адвокатов такого не сказали и не дали ссылку на статью например в ГК где сказано что деньги это не вещи и не имущество.


Если все это делать в России - делить без развода квартиру и вклады, это все довольно простой судебный процесс. Но в России можно обращаться в суд только по месту нахождения имущества, потому что т.к. совместного нажитого имущества в России нет вообще, только в квартира в Болгарии и деньги в болгарских банках, Российский суд наш иск вообще не примет. Можно попытаться это обойти - купить что нибудь в России и указать это в иске а заодно и болгарское имущество. Но как потом легализовать решение российского суда в Болагарии??? Болгарские нотариус оформит новый нотариальный акт с указанной доли жены? Болгарские банки отдадут часть денег в присужденном объеме российским судом?
rio
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 28/07/2011, 09:55
Откуда: москва

Re: раздел имущества - где лучше, в рф или в бг?

Сообщение Markiza » 03/05/2016, 19:18

У меня аналогичный вопрос, где нужно подавать на развод, в России и в Болгарии?
Аватара пользователя
Markiza
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 03/05/2016, 19:12

Re: раздел имущества - где лучше, в рф или в бг?

Сообщение Юрий » 03/05/2016, 23:14

rio писал(а):Юрий спасибо большое за комментарий
Вопрос тут возник потому что на практике в Болгарии возникли большие проблемы - все 3-е адвокатов к каким обращались отказываются браться дело. В ходе платных консультаций нам было сказано что:...
Не знаю, где вы находите таких адвокатов?
Не мое дело заменять работу адвокатов! Но Российское и болгарское законодательство по данному вопросу мало чем отличаются!
Надо для начала изучить сам закон: в данном случае семейный кодекс после 2009 года полностью обновлен: http://www.lex.bg/bg/laws/ldoc/2135637484 .
В новом кодексе 2009 года пропало несколько важных для обсуждаемого вопроса статей:
Чл. 19. (1) Вещите и правата върху вещи, както и паричните влогове, придобити от съпрузите през време на брака в резултат на съвместен принос, принадлежат общо на двамата съпрузи независимо от това, на чие име са придобити.
У меня нет желания заниматься чужим делом, но и в новом тексте подразумевается, что данные денежные отношения должны быть описаны в брачном договоре, а если брачного контракта нет, то данный вопрос остается не ясным, и отдается на откуп трактования закона относительно данного конкретного случая судом....Этим , видимо, объясняется и не желания адвокатов заниматься подобным разводом!
Насчет раздела имущества, то его можно разделить несколькими способами:
1. заключить брачный контракт, который можно оформить не только до заключения брака, но и во время брака....
2. Во время брака можно разделить права соотвествующим договором, и не обязательно брачным...
3. Через суд.... здесь следует изучить практику гражданского делопроизводства в Болгарии,
но согласно уже упомянутой статьи СК :
Прекратяване на съпружеската имуществена общност
Чл. 27. (1) Съпружеската имуществена общност се прекратява с прекратяването на брака.
(2) Съпружеската имуществена общност може да се прекрати по съдебен ред и по време на брака, ако важни причини налагат това.
(3) Съпружеската имуществена общност може да се прекрати по време на брака, ако съпрузите изберат режим на разделност или сключат брачен договор.
Наши личные важные причины - муж ущемляет права жены (выгоняет из дома, говорит все деньги его, при том что квартира была куплена в браке, доходы все были получены от труда на работодателя в браке, банковские вклады были сделаны в браке)
Видимо, добровольно договориться о разделе имущества в данном случае не возможно!
2. "Разделить деньги нельзя, т.к. вклады сделанные хоть и в браке, но на имя одного супруга, не являются совместными а являются его личными"
Это утверждение болгарских юристов вообще для русского человека звучит как нонсенс какой. Потому что в России деньги, вклады (и все что связано с финансами даже ценные бумаги и тп) также являются совместно нажитыми имуществом в браке.
Может быть деньги в Болгарии не являются имуществом? Но нам ни один из трех адвокатов такого не сказали и не дали ссылку на статью например в ГК где сказано что деньги это не вещи и не имущество.
Как уже сказал, данный вопрос, в новом СК завис, и можете прочитать хороший комментарий по вопросу:Проблеми във връзка с режима на паричните влогове в Семейния кодекс
Если все это делать в России - делить без развода квартиру и вклады, это все довольно простой судебный процесс. Но в России можно обращаться в суд только по месту нахождения имущества, потому что т.к. совместного нажитого имущества в России нет вообще, только в квартира в Болгарии и деньги в болгарских банках, Российский суд наш иск вообще не примет.
Думаю, что все усложняется искусственно. Развод осуществляется по мести регистрации обоих или одного из супругов. Например, если брак между россиянином и болгаркой, то развод можно осуществить, как в Болгарии, так и в России.... А после развода судебное решение будет признато во второй стране! Иногда люди разводятся, а сообщить в др. стране забывают, и обращаются ко мне, для легализации старого развода или давно заключенного брака. И таких случаев много! Наверняка можно развестись, а раздел имущества уже производить по месту его нахождения. Как ето сделать обращайтессь к хорошим адвокатам. не думаю, что такие дела были уникальными....
Можно попытаться это обойти - купить что нибудь в России и указать это в иске а заодно и болгарское имущество. Но как потом легализовать решение российского суда в Болагарии??? Болгарские нотариус оформит новый нотариальный акт с указанной доли жены? Болгарские банки отдадут часть денег в присужденном объеме российским судом?
Покупать новое семейное имущество, чтоб потом его делить??? До чего же надо дойти, чтоб такое в голову пришло?
Найдите хорошего адвоката, который вам все распишет по полочкам, весь процесс, и объяснит с чего начать! В конце концов есть и адвокаты международники, которые должны знать ньюансы подобных судебных дел... Другой вопрос, что если недвижимость дешевая, то стоит ли ее вообще делить? Судебные расходы могут оказаться непоносимыми для сторон...
Может кому-то просто отказаться и подарить второй стороне?
Что касается самой предложенной информации на данном форуме, то она на столько неполная, что не заслуживает, чтоб ее вообще серьезно воспринимать...
Юрий
Фирма "Контакт-БгРу" ЕООД, г.София, 1574, ул.Теменуга, 2А, ап.20, Болгария
тел: +359-878919265; +359-897919269, e-mail: yurij.abashev[A]gmail.com , Skype: abashev;
www.facebook.com/yurijabashev , http://vk.com/aboutbulgaria
Аватара пользователя
Юрий
Author
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 17469
Зарегистрирован: 16/03/2004, 14:19
Откуда: Sofia, Bulgaria


Вернуться в Общий

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7