Грустные размышления о мусоре и какашках

**Гость** » 18/09/2006, 11:16

Месяц назад у меня в гостях была подруга, которая в настоящее время живет и работает в Чехии. Разговаривая о том, о сем, она вдруг спросила меня: ‘’Слушай, а почему у Вас так грязно?’’
Действительно, почему. Наверное, ответ на сей вопрос напрашивается сам по себе...Ведь еще в советском детстве нас учили, что чистота-показатель культуры. А грязь-сами понимаете чего. Известно, что для того, что бы было чисто, совсем не обязательно мести улицы круглосуточно. Важно просто не сорить.
Гуляя по улицам болгарских городов мусор не заметить просто невозможно. Он практически везде-на тротуарах, вдоль дорог, под окнами и балконами домов, в кустах, на пляжах. Во многих местах он не чистится никогда и лежит годами. И спрятаться от него можно разве что за дверью собственной квартиры.
Варна по праву считается туристической столицей Болгарии-летом здесь огромное количество иностранцев. И конечно, они тоже видят кучи мусора на улицах и на магистралях, которые ведут из Варны на туристические комплексы. Уже никто не обращает внимания на людей, которые бросают мусор себе под ноги, в кусты и даже под свой же балкон. Я уж промолчу про городские пляжи и набережную, которые по-моему больше похожи на городскую свалку. Случайно брошенная бутылка или пакет скоро превращаются в гору. Особенно шокируют остановки автобусов около Золотых песков-такое ощущение, что там мусор втоптался в землю уже в несколько слоев и приходится стоять по щиколотку в пластиковых пакетах, чашечках для кофе, бутылках.
В других странах проблему мусора уже решили-где жуткими штрафами, где культурной работой и убеждением. Ведь в конце концов-Европа-не только треск языками, а прежде всего культура, в том числе и бытовая. Вот сегодня шла по улице и в очередной раз вляпалась в собачье .. И стало грустно....

**Юрий** » 18/09/2006, 15:42

К сожалению, это так. Система штрафов в Болгарии есть, но нет систем их сбора. Повышаются штрафы почти каждый год, а что толку, если не могт собрать 1 лв штраф, то как могут собрать 10 лева? В школах, как мне кажется. нет преподавания хорошего поведения, каких-то культурных занятий, давно нет. Православие хотели ввести, но так и не было введено. Учителя читают свои часы по специальности и бегут по домам .... решать свои проблемы.
Различные Европейские программы, типа "Красивая Болгария", используются только для восстановления и ремонта центральных частей крупных городов, nо в данных программах не предвидены деньги для дальнейшей поддержки после ремонта.
Результат виден не только болгарам, но и приезжающим туристам.
Болгары, как видно, вообще не слeдят сейчас за чистотой, и считают. что кто-то другой должен за ними убирать. При социализме во многих населенных пунктах можно было видеть табелки: "Чисто не там где убирают, а там где не сорят!", имелись образцовые дома, улицы и т.п.
Ножно наблюдять, как цыгане убирают около мусорных контейнеров, а через несколько минут идут другие цыгане, извлекают пакеты в поисках питания, одежды, бумаги, бутылок, дерева и др. и взяв то, что им нужно все брасают около контекнеров. Пробовал вразумить цыган, но они говорят:"Если мы не разбросаем, другим нечем будет заниматься - они за это зарплату получают". Лично мне такой подход кажется диким.
А сейчас результат видно всем...
Юрий

**RRobins** » 18/09/2006, 19:55

К сожалению грязно и в Англии. Здесь и штрафов нет. И детей никто не учит ничему :!:

Они свободны от всего :!:

А совести нет ни у кого.
Иногда в поездах как в конюшне.
:oops:

Булгаков сказал "Разруха начинается в голове"

**LVOVICH** » 18/09/2006, 20:33

В сентябре этого года отдыхал в Несебре. На южном пляже работают женщины, которые убирают мусор и пляж очень чистый. Стоят большие урны и лично видел, как многие туристы относят и выбрасывают в них окурки и другой мусор. В такой обстановке сам начинаешь вести себя соответствующим образом. Поэтому необходимо начать с себя, со своих детей, а окружающие подтянутся. Никто не хочет выглядеть невеждой.

**Гость** » 19/09/2006, 09:25

Вообще на самом деле проблема не такая уж незначительная, как может показаться. Ведь Болгария засобиралась в срочном порядке в ЕС, а там санкции за несоблюдения норм чистоты не шуточные.
На счет отсутствия воспитания в школах и семье-абсолютно верно. В школах ничему не учат, а культурная жизнь свелась к шоу Биг Брадер и чалге.
На счет цыган-согласна отчасти. Грязнят. Но болгары грязнят не менее бессовестно. А чистить никто не хочет-даже под своим балконом. Все упирается в культуру-а на каком она уровне, я лучше промолчу.

**Michail** » 19/09/2006, 09:29

Господа, Вы говорите, что в Болгарии грязно? Вот вернулся из Софии и по делам съеэдил из Москвы по направлению Люберцы, Малаховка и т.п. Вот уж где грязно :cry:

Так что все познается в сравнении

**Юрий** » 19/09/2006, 09:35

Мария1947 писал(а):Вообще на самом деле проблема не такая уж незначительная, как может показаться. Ведь Болгария засобиралась в срочном порядке в ЕС, а там санкции за несоблюдения норм чистоты не шуточные. ....... А чистить никто не хочет-даже под своим балконом.

Я живу в Софии в доме с более 100 квартирами. 2 раза в год, община призывает всех выйти на уборку территорий около домов: как правило убирают только 2-3 семейства, другим - нет времени на уборку! Можно предположить, что те, кто выходит убираться, единственные, вероятно, кто и не сорит.
Юрий

**Гость** » 19/09/2006, 09:51

Все дело в лени и наплевательском отношении к чужому. Когда заходишь в болгарский дом обувь оставляешь за порогом. И те же люди спокойно бросают пекет с мусором через форточку. И никому нет дела то того, что кругом помойка.

**Димчо** » 19/09/2006, 12:22

Вообще то по большему счету оно так. И очень грустно. Существует какоето пофигительское отношение ко всему, что не мое. Такое же отношение к чистоте и порядке не у себя дома. И в большинстве молодежи ето очень трудно исправит. Ето нельзья привить и воспитать, по моему можно только насадить путем крутых санкций. Но мы пока очень бедное государство и к сожалению никто етим не будеть заниматься.
Замечание. Лично убедился в поговорке с кем поведешся , тем и наберешся. В окресносте г. Дряново круглый год живут много англичан /наверное несколько десяток семей/. Некоторые из богатых , других и бедных. Чуть не умер от смеха. Идет английская семЬя дочь, мама и позади папа. Родителей около 45 лет. Так папа жует семочки. Купил пакет из средных - за 35 ст. Англичанин чистит и кушает в движение и плюет на земли. Но самое смешное, что он еще не научился ето делат не глядя, так , что одновременно смотри в руках и на земли что бы не упасть. Очень забавно было. Значить оказывается у некоторых из англичан култура тоже не внутренная необходимост. Просто он гадить, потому что здесь можно, а там нет. Болгары тоже по большому счету, находясь на Западе соблюдают правила. Вернувшись домой о них забывают , так как здесь ето не актуально.
Помню когда жил в Питере очень хорошо убирались. Была целая армия из дедулек и бабулек с острыми копьями, которые ходили возле домов и тротуаров и собирали в пакетиках всякая дрянь. И несмотря на ето оставались и фантики и баночки и пользованые и выкинутые через окно презервативы. Особенно впечатляло то , что оставалось на земли после расстаяния снега. Так идеш как будто по сплошном ковре от собачих фекалий. Но действительно гадят куда менее. Не знаю что было бы если бы исползовали балконы, как у нас - для посиделки.
А вообще действително по моему в Болгарии помогут меры принудительного характера. Или когда наступит то время, что люди с примерно одинаковым социальным статусом будут жит отдельно.

**Geolog** » 19/09/2006, 12:44

V Pitere i sejchas ubirajut s pomoshju "kopij" toge !

Sejchas chisto v centre Pitera stalo, Nevskomu prospektu konechno tjagelo v turisticheskij sezon, vse musornicy perepolneny, no v 4-re chasa utra nachinajut ubiratj i k otkrytiu metro uge chisto. Ja dage udivljalsja - kak tak nezametno ubirajut, vot byl musor -i vot - chisto uge. Prosto etim letom u nas kinosjemki byli celyj mecjac na Nevskom prospekte, s 00 chasov do 4-h utra i vse proishodilo na glazah i nezametno !

No stoit uge otjehatj na okrainu (v Kupchino, pr. Veteranov i t.d.) uge problemy s musorom

**Red** » 19/09/2006, 21:15

При чём здесь штрафы , приезжайте в New York -Brooklyn да и Манхэттэн тоже. Штраф $100 и выше , так один хрен за собаками не убирают. А на 86 str Brooklyn , (где к стате много рускоязычных) вообще как помойка. Я скажу , что касается Москвы так она намного чище. Так что штрафами не поможешь -культура нужна!!!

**kashni** » 20/09/2006, 08:32

Примером чистоты может служить Германия. Но вот интересное наблюдение. В Болгарии немцы ведут себя точно так же как и остальные, то есть так же сорят и на пляже, и на улицах. Что же это?
1. Резко снижается культура
2. Не боятся, что их оштрафуют
3.Или в Германии дворников побольше, значит и чистят почаще
???

**svetast** » 20/09/2006, 08:48

kashni писал(а):Но вот интересное наблюдение. В Болгарии немцы ведут себя точно так же как и остальные, то есть так же сорят и на пляже, и на улицах.

Ничего подобного. Не согласна. Немцы ведут себя очень аккуратно в Болгарии, по крайней мере по моим личным наблюдениям. И я думаю, что тут как раз дело в культуре, а, может, и в генах!!!

**Юрий** » 20/09/2006, 09:17

svetast писал(а): И я думаю, что тут как раз дело в культуре, а, может, и в генах!!!

Ну уж ген приплетать совершенно ни к чему! У себя дома, никто же не мусорит.
Юрий

**svetast** » 20/09/2006, 09:27

Юрий писал(а):
svetast писал(а): И я думаю, что тут как раз дело в культуре, а, может, и в генах!!!
Ну уж ген приплетать совершенно ни к чему! У себя дома, никто же не мусорит.
Юрий

Да как сказать... Некоторые и дома мусорят!!! А у некоторых - идеальная чистота.

А по поводу генов. Взять тех же циганей - это ж помоешники! А немцы - наоборот.

**mafiot4e** » 20/09/2006, 11:31

пока что из всех стран, где я была, Бельгия - самая чистая и "аккуратная" :oops:

...голландия тоже

но Бельгия - игрушка просто!

**Гость** » 20/09/2006, 15:52

Не надо валить с больной головы на здоровую...Лично я сама много раз видела, как немцы и прочие иностранцы даже окурки аккуратно собирают и относят их в урну, после болгар же всегда остаются кучи. Несколько раз наблюдала, как болгары бросают мусор из окон автобусов, на остановках, себе под ноги. Мне кажется, есть лоди, которьм просто нравится быть в дерьме...

**Димчо** » 20/09/2006, 16:13

Не надо валить с больной головы на здоровую...Лично я сама много раз видела, как немцы и прочие иностранцы даже окурки аккуратно собирают и относят их в урну, после болгар же всегда остаются кучи. Несколько раз наблюдала, как болгары бросают мусор из окон автобусов, на остановках, себе под ноги. Мне кажется, есть лоди, которьм просто нравится быть в дерьме...

По мнению водителей дальнобойщики гадить на територии нормальных стран (напр. выкидыват окурки, банки, бутылки и вообще мусор через окошко грузовика во время движения) очень трудно. Это потому что благопристойных граждан нормальных стран , которые ездят рядом с вам берут трубку и сразу вызывают полицию. И щтраф. Единственное место , где такие гадости можно совершат ето у развилок аутобанах. Так мусор по дорогах нормальных стран находется именно там. И делают етот мусор в равной сепени граждане всех бывших соц странах, которые страны назовем ненормальных. А именно болгары, сербы, румыни, украинцы, русские и отчасти поляки.

**Егор_Канин** » 07/10/2007, 20:50

А каков-морфологический состав-мусора,который не-может быть-переработан и захоранивается в Болгарии?

**Юрий** » 07/10/2007, 21:10

Егор_Канин писал(а):А каков-морфологический состав-мусора,который не-может быть-переработан и захоранивается в Болгарии?

Переведите на разбираемый всеми язык, пожалуйста.
Юрий

**Borka** » 07/10/2007, 23:15

svetast писал(а):Взять тех же циганей - это ж помоешники! А немцы - наоборот.

Немцы - да, они молодцы. Я сейчас пишу из Дрездена, сегодня приобщился к "Сикстинской мадонне" и работам моих любимых Дюрера и Кранаха, которые здесь в оригинале и ради которых в общем-то и приехал сюда. Ощущение от города в целом - никакое. Панельный городок с остатками былой роскоши. Кроме картинной галереи имеет смысл посетить музей средневекового оружия, пожалуй все. И жизнь в не очень чистой и провинциальной Софии никогда не променял бы на жизнь в этом скучном, сером и холодном Дрездене. Тем более, что все местные саксонские специалитеты есть по сути чешская кухня с теми же кнедликами. Пиво правда хорошее, но в Чехии, а тем более в Болгарии - лучше. Мюнхен, со своими колбасками и пивом намного аттрактивнее. Но Дрезден выигрывает полным отсутствием турок и прочих "паранжей". Если ставить по ранжиру города центральной и восточной Европы, то по моему это так:

-Вена
-Прага
-Будапешт
-Загреб
-София
-Мюнхен
-Белград

Ребята, не нойте. Не стоит недооценивать Болгарию и Софию.

**Иван 25** » 07/10/2007, 23:36

Хорошо, с мусором все ясно.
Но думаю, что Lucky опять менял имя. Был Оксана, а сейчась пишеть как ГОСТЬ.

**Marvila** » 08/10/2007, 00:11

Иван 25 писал(а):Хорошо, с мусором все ясно.
Но думаю, что Lucky опять менял имя. Был Оксана, а сейчась пишеть как ГОСТЬ.

Неа, тему начала, если не ошибаюсь, Masha74. Lucky здесь не отмечался. Пока ... :wink:

**Иван 25** » 08/10/2007, 10:15

Marvila писал(а):
Иван 25 писал(а):Хорошо, с мусором все ясно.
Но думаю, что Lucky опять менял имя. Был Оксана, а сейчась пишеть как ГОСТЬ.

Неа, тему начала, если не ошибаюсь, Masha74. Lucky здесь не отмечался. Пока ...

Нет, ошибаетесь. Могу доказать также как доказал, что Lucky=Оксана, но не стоит терять времени.

**bum_ba** » 08/10/2007, 12:16

Иван 25 писал(а):Нет, ошибаетесь. Могу доказать также как доказал, что Lucky=Оксана, но не стоит терять времени.

Иван, если можно, докажите. Дело в том, что тема открыта в 2006 г. Тогда Маша74 ушла с форума, и начала отписываться как гость, и тема эта ее. По Вашему получается, что Лаки=Оксана =гость=Маша74.

**Катя20** » 08/10/2007, 12:55

а у нас сейчас на черноморском побережье россии власти очень сильно борятся за чистоту городов, их благоустройство. иногда доходит дело до фанатизма. В городе, где в большинстве домов вода подается по графику 6-9 утра и 6-9 вечером, разбили цветники практически на всех более менее центральных улицах и трассах. Красиво, но в эту жару их приходилось поливать дважды в день, зачастую. прото заливали водой до луж, и все равно частично петунии засыхали. но красиво. ничего не могу сказать. предпринимателей задолбали-ставить урны у входов, положить плитку, привести в порядок фасад. В противном случае-вызывают на административную комиссию и штрафуют-1500 руб, 1000 руб. Частный сектор тоже долже следить за чистотой на прилегающей территории. дворникам повысили зарплаты. В городе действительно стало чище, гораздо чище.

**Егор_Канин** » 08/10/2007, 13:28

[quote="Юрий"][quote="Егор_Канин"]А каков-морфологический состав-мусора,который не-может быть-переработан и захоранивается в Болгарии?[/quote] Переведите на разбираемый всеми язык, пожалуйста.
Юрий[/quote]

Какой мусор в Болгарии не перерабатывается и захоранивается (сжигается)?

**Nik_1** » 08/10/2007, 19:34

Иван 25 писал(а):Хорошо, с мусором все ясно.
Но думаю, что Lucky опять менял имя. Был Оксана, а сейчась пишеть как ГОСТЬ.

Уважаемый Юрий, Иван 25 прав и для того чтобы не было таких недоразумений предлагаю модифицировать этот форум так, чтобы "гости" могли только читать, а писать или тем более открывать свои топики, только после регистрации.

**bum_ba** » 08/10/2007, 23:10

Nik_1 писал(а):
Иван 25 писал(а):Хорошо, с мусором все ясно.
Но думаю, что Lucky опять менял имя. Был Оксана, а сейчась пишеть как ГОСТЬ.

Уважаемый Юрий, Иван 25 прав и для того чтобы не было таких недоразумений предлагаю модифицировать этот форум так, чтобы "гости" могли только читать, а писать или тем более открывать свои топики, только после регистрации.

В очередной раз прошу Иван 25 доказать равенство Лаки=Оксана=гость=Маша74 - правда интересно...

**Юрий** » 08/10/2007, 23:29

Nik_1 писал(а): Уважаемый Юрий, Иван 25 прав и для того чтобы не было таких недоразумений предлагаю модифицировать этот форум так, чтобы "гости" могли только читать, а писать или тем более открывать свои топики, только после регистрации.

Mы, кажется и ввели обязательную регистрацию с 2006 года (точно не помню когда). Вероятно этот гость был одним из последних.

Егор_Канин писал(а):Какой мусор в Болгарии не перерабатывается и захоранивается (сжигается)?

К сожалению, в Болгарии перерабатывается лишь незначительная часть отходов. Уже более 10 лет говорят о строительстве завода по переработке отходов, а "воз и ныне там" ... С конца 2006 года в Софии стали расставлять отдельные контейнеры для бумаги, металлов и стекла, но во многих местах они исчезают ... вероятно находят "новое применение".
Да и люди, предпочитают все сваливать вместе, а не разделярь, как требуется.
Юрий

**Егор_Канин** » 08/10/2007, 23:46

Уважаемый Юрий!Вы говорите,что лишь незначительная доля мусора подвергается переработке.Если можно,могли бы Вы сказать точнее-[b]какой именно[/b]?Огромное спасибо.С уважением,Егор.

**Катани** » 08/10/2007, 23:47

Юрий писал(а):К сожалению, в Болгарии перерабатывается лишь незначительная часть отходов. Уже более 10 лет говорят о строительстве завода по переработке отходов, а "воз и ныне там" ... С конца 2006 года в Софии стали расставлять отдельные контейнеры для бумаги, металлов и стекла, но во многих местах они исчезают ... вероятно находят "новое применение". Да и люди, предпочитают все сваливать вместе, а не разделярь, как требуется. Юрий

Конечно, ведь в таком случае придется в доме ставить три мусорных ведра... :roll:

**bum_ba** » 08/10/2007, 23:56

Катани писал(а):Конечно, ведь в таком случае придется в доме ставить три мусорных ведра...

Ага, зеленое, желтое и синее... А что, хорошее интерьерное решение - в огромных болгарских кухнях ведра могут использоваться по-совместительству как табуретки. :lol:

**Катани** » 09/10/2007, 00:01

bum_ba писал(а): Ага, зеленое, желтое и синее... А что, хорошее интерьерное решение - в огромных болгарских кухнях ведра могут использоваться по-совместительству как табуретки.

Повеселила на ночь глядя! Пойду лучше спать, а то еще приснятся эти разноцветные "тубареточки", не дай Боже...

**bum_ba** » 09/10/2007, 00:07

Катани писал(а): Повеселила на ночь глядя! Пойду лучше спать, а то еще приснятся эти разноцветные "тубареточки", не дай Боже...

Новый бренд - тубареточки ароматные по-болгарски... в трех цветах.Или тубареточки с ароматом Софии... :lol:

**Skorpion_BG** » 09/10/2007, 00:20

bum_ba писал(а):Или тубареточки с ароматом Софии...

Ни надооо!! Уходи кошмар!!

Аромат Софии!!! :shock:

**Marvila** » 09/10/2007, 01:03

Иван 25 писал(а):
Marvila писал(а):
Иван 25 писал(а):Хорошо, с мусором все ясно.
Но думаю, что Lucky опять менял имя. Был Оксана, а сейчась пишеть как ГОСТЬ.

Неа, тему начала, если не ошибаюсь, Masha74. Lucky здесь не отмечался. Пока ...

Нет, ошибаетесь. Могу доказать также как доказал, что Lucky=Оксана, но не стоит терять времени.

Не поленилась, потеряла немного времени

и нашла, когда и почему Мария1947 стала "гостем"
http://forum.aboutbulgaria.biz/viewtopic.php?t=4219&postdays=0&postorder=asc&start=10

Вы что, серьезно думаете, что негатив о Болгарии в инете пишет один единственный человек под различными никами :roll:

**Lucky** » 09/10/2007, 11:18

eстественно, в БГ все русские просто обязаны быть счастливы и обожать Болгарию, я только один такой уникальный, что мне может что-то не нравится

**globalist** » 09/10/2007, 21:38

Lucky писал(а):eстественно, в БГ все русские просто обязаны быть счастливы и обожать Болгарию, я только один такой уникальный, что мне может что-то не нравится

Лаки! Тебе нашли правильную аватарку:
http://forum.aboutbulgaria.biz/viewtopi ... 3&start=20

**пламен** » 12/10/2007, 05:14

Много интересни теми и уникални постове имало в този раздел. Което ми подсказва, че няма да е лошо, да представим нещата в малко по комактна и ритмична форма . Така да се каже - да обобщим ситуацията .

Lucky писал(а):eстественно, в БГ все русские просто обязаны быть счастливы и обожать Болгарию, я только один такой уникальный , что мне может что-то не нравится

- Lucky нам расскажет, если все попросят
как туристов русских на курортах мочат :

- Братцы,Сестры :
Некуда турысту бедному подацца
лучше за границы вовсе не совацца
наглые европы, злые азияты
не парковка в хельсинках, так на пляжах скаты
в африке - акулы, в турции - душманы
и по всем балканам злые хулиганы !!!

Застоскуемь, братцы, от житья такого
нету в турагентствах глобуса другого...
всем сдавать билеты, уничтожить паспорт
и в гараж поставить личный автотранспорт.
Запереться дома, сесть у телевизора
заказать по почте яду у провизора...
Не нужны нам Дюны, Равда и Месемврии
развлекаться - только в собственной губернии.

Знали б вы, родимые, глобус бороздя
как цветёт гадюкино опосля дождя
как скрипят уютно прочные замкИ
как в родном болоте бродят пузырьки...

Бугорок, закусочка... божья благодать
век бы нам "болгаринов" ентих не видать.
На фига нам море-горы-проживания
ведь от них турысту тока ожигания.
"С дешевым вином, музыку, бокалы "
- сцуки, журналисты снова всё наврали.
Сделаем из контурной карты пароход
и отправим в плаванье. Пусть себе плывёт.
В ванне обустроенной не потонет он
и здорова психика, и спокоен сон !
Глобус - на помойке, карты - разорвали
спи себе спокойно в родной ареалии,
атласы и компасы спрячем в уголок
вот тебе и сказочка. Засыпай, дружок...

( Не е мое, bien sour )

Грустные размышления о мусоре и какашках

Грустные размышления о мусоре и какашках

((

Re: ((

Лень+лень+лень=то, что имеем

не трогайте немцев

Кто сейчас на конференции