кто такие славяне?

[нар]

вот, попалось в нете:

Кто говорит о болгарах , представляя себе единый народ, глубоко ошибается , одних цыган в Болгарии насчитывается пять различных народов., валахи, турки, русские, собственно болгары и... славяне . Оказывается болгары отличают собственно болгар от славян . Как? Одному богу известно.

что за славяне такие?

[НеОняДето...]

Право да си кажа, за некакви си "славяни" като отделна етническа група в България чувам за първи път. Имаме си какви ли не, да са живи и здрави - освен изброените още евреи, арменци, гагаузи, каракачани, цинцари и прочие. Чувал съм и за всякакви измислици като "тракийски", "добруджански", "шопски", "помашки" и т.н нации, а напоследък е модерно "македонското малцинство", също такава рожба на нечия болна фантазия. Но за "славяни", ей Богу, не знам. Много съм заинтригуван. Откъде "в нета" е това по-точно?

[нар]

нашла таки! это записки русского, побывавшего в болгарии, так что, возможно, он чего-то недопонял.

http://zhurnal.lib.ru/n/nemenko_a_w/bulgar.shtml

[НеОняДето...]

нашла таки! это записки русского, побывавшего в болгарии, так что, возможно, он чего-то недопонял.

http://zhurnal.lib.ru/n/nemenko_a_w/bulgar.shtml

М-да, прочитал...А не стоило.

[klamer]

нашла таки! это записки русского, побывавшего в болгарии, так что, возможно, он чего-то недопонял.

http://zhurnal.lib.ru/n/nemenko_a_w/bulgar.shtml

Нар, все так и было в 90-м году: Кризис Луканова".

[нар]

что за "кризис луканова" такой? не поняла...

[пламен]

Андрей Карлов Луканов
е роден през 1938 в Москва в семейството на комунистическия политик Карло Луканов. Той е съветски гражданин по рождение и не придобива българско гражданство до края на живота си. Въпреки това, Луканов е министър-председател на България през 1990г
Смятан е за свързан с влиятелни кръгове в Русия, както и с процеса на преливане на държавни средства във фирми, свързани с БКП, започнал в средата на 80-те години.

Под предлог, че в процеса на преструктуриране икономиката не може да ги издържи, правителството на Луканов едностранно преустановява плащанията по външния дълг през 1990 г. В следствие на това кредитният рейтинг на държавата се сгромолясва.
На 2 октомври 1996 той е застрелян пред дома си в София, което засилва слуховете за връзките му с организираната престъпност.


А що се отнася до "помаците" (българи, насилствено приели исляма, но говорещи на български) и турските имена и агресивната турската политика по въпроса, тук са качени няколко репортажа на твСкат - "Новото робство , или новия план Баязид 2".
Някои неща са леко тенденциозни, но като цяло има изключително интересни кадри !!! Това е ситуацията в тази живописна част от Родопите и др.
http://video.google.com/videoplay?docid ... to+robstvo

P.S> Не знам обаче, дали не съм объркал темата. Някъде се говореше за турските имена ....

[нар]

мне лично ислам не близок. но я не понимаю, как можно насильно запрещать людям говорить на их языке или их религию. времена крестоносцев давно прошли.

[пламен]

Струва ми се , че тук има грешка .
Никой , никога не е забранявал ислямската религия в България !!!

А до забрана на турски език на обществени места, се стигна в момент, когато българите от смесените райони не можеха да си купят хляб, ако не знаят турски език. Това беше малко преди и по време на "възродителния процес" - смяна на турските имена с български. Грешка ! , за която ние българите, за малко да си платим много скъпо.

Въпреки, че в самата Турция "Възродителен процес"
тече със страшна сила от 1923г. В турската конституция е записано :
-" Всеки гражданин на Турция е турчин . На всяко новородено да се дава турско име."
Така за по-малко от 50г. , под мотото "Един народ, Една религия, Една държава" - много-етническата Османска Турция, се превръща в етнически чистата Турция днес.

"Възродителния процес" в България, отдавна е отменен и отречен, турските имена още през 1990г са върнати, даже вече от 8г. по българската национална телевизия, ежедневно се излъчват новини на турски език. Даже стигнахме до там, че в някои български министерства днес се говори на турски. Имаме си и турската партия ДПС, която е парламентарно представена . Това е все едно чеченците или друга някоя народност в Русия, да направят своя етническа партия и да влязат в руската Дума. Или пък, по ОРТ да се излъчват новини на чеченски.

Всъщност, в момента тече обратния процес - турцизиране на определена категория българи - " помаци" - български мюсюлмани, коита никога не са били турци и не са говорили на турски !
Това са българи от Родопите (и др.) - насилствено ислямизирани през 17век. (има много книги и даже такъв популярен филм "Време разделно"). Така под предлог ,че изповядват исляма, им се втълпява че са турци.

Многобройни емисари от турция примамват икономически, децата на тези най-бедни българи в специални училища (даже и в самата България), където ги обучават на турски език, и на любов към Турция и омраза към българите и славяните.
- " Моята родина е България, но аз най обичам Турция".
- " Помаците са роднини и приятели на турците и врагове на славяните. Те са помогнали на турците да завладеят България " . и т.н.

Знаете ли, навремето в Турската империя, така са създавали прословутите - "еничари" - най-жестоките турски войски. Отнемали са от българите малките деца , обучава ли са ги в специални училища и после са ги пращали срещу собствените си бащи и братя.

Та за това е репортажа на твСкат. За каква забрана на религии, става дума. (Ако някъде е написано подобно нещо, бих искал да го прочета?)

[нар]

извините, пламен, может быть я неправильно поняла смысл репортажа. у меня сложилось впечатление, что там говорилось- вот у нас в болгарии некоторые отсталые болгары считают себя турками, надо с этим бороться! но там было плохое качество этого видео, да и звук я не сначала включила.
но все же, дыма без огня не бывает. вот мне например сказали в болгарии, что мою любимую певицу рейхан убили за то, что она пела по- турецки, а это не одобряется. что ее предупреждали, но она продолжала. я не знаю, правда это или неправда. но так мне сказали несколько человек.

[пламен]

.... но все же, дыма без огня не бывает. вот мне например сказали в болгарии, что мою любимую певицу рейхан убили за то, что она пела по- турецки, а это не одобряется. что ее предупреждали, но она продолжала. я не знаю, правда это или неправда. но так мне сказали несколько человек.

- Представяте ли си, какво би станало и в България и в Турция, ако това дори отчасти беше вярно ?
Та тук в България, българските турци се чувстват поне толкова добре колкото и в самата Турция (а може би и по-добре) ! Имат няколко министерства, много кметове , много от тях - и български и турски паспорти и т.н.
А сега и европаспорти, за разлика от турците в Турция.
Българските турци, отдавна са пета колона - преден аванпост на Турция в България, а сега вече и в ЕС. Ще има евродепутати БГтурци в европарламента, от квотата на България. Въпреки, че по конституция, етнически партии в България са незаконни.

http://dnes.bg/article.php?cat=26&id=12540
" След тежко боледуване, причинено от автомобилна катастрофа, на 25.08 почина Рейхан. Смъртта е настъпила в ранните часове на деня, съобщиха от „Пайнер“.
Певицата катастрофира край Севлиево на 23 юли. Тогава на място почина приятелят й Мартин Кискинов - Кезо и пътуващият на предната седалка музикант от орк. "Кристал".
- Да не говорим, че тя далеч не е единствената БГ туркиня, пееща на турски.

А що се отнася до :

у меня сложилось впечатление, что там говорилось- вот у нас в болгарии некоторые отсталые болгары считают себя турками, надо с этим бороться!

- Наистина трябва да се борим, но Не срещу самите хора и не срещу българските турци ! а срещу целенасоченото ЧУЖДО вмешателство в собствената ни страна. Срещу подмолното турцизиране на "ПОМАЦИТЕ" - етнически българи мюсюлмани, които обаче винаги са си били българи и са говорили на български и са спазвали българските си обичаи. Срещу необразованоста и незнанието на собствената си история, понеже така стават лесна жертва на чуждите емисари.
И докато България абсолютно нищо не прави по този въпрос, то Турция заделя огромни средства и действа безскруполно, по отдавна изготвена стратегия.
- Безплатни училища, безплатни пансиони, безплатни екскурзии, безплатни учебници. Парично подпомагане срещу определени обязателства и т.н.

Пак повтарям : Става дума не за турците в България , а за "ПОМАЦИТЕ". Етнически българи-мюсюлмани, които никога не са знаели турски език и не са се смятали за турци.

Е, надявам се искрено , че чрез този разговор внесохме поне малко яснота по този болезнен, за българите въпрос....

[нар]

спасибо, пламен! очень надеюсь, что своими высказываниями я не задела чьи- либо чувства. просто хотелось разобраться в этом вопросе.

[пламен]

Не, не мисля , че е имало нещо за засягане !

[БЯН ГАГАУЗОМ]

кто такие славяне? : Болгары которые забыли своих предков БЪЛГАР...Недавно мне попалась в руки книга известного археолога проф. Альфреда Халикова «Беренче дэулэт» («Первое государство») Заинтересовал раздел посвященный Дунайской и Волжской Болгарии. Из этой книги крупного ученого видно что у нас общие корни и общая древняя история. Интересные параллели проводит он. Вот первая столица Дунайской Болгарии г. Плиска по плану укрепления города и расположения ворот крепости схож с первой столицей Волжской Булгарии - Биляром. Схожи факты в строительстве и в строительной технологии, в гончарном производстве и в ювелирном деле и по антропологическим признакам схожесть видна по костным останкам в захоронениях в Олы –Тархане (Татарстан) и в Новом Пазаре (Болгария) и даже в словарном лексиконе до сих пор сохранились схожесть слов и приводит слова одинаково звучащие в наших языках. Это: муж сестры (тат.)бажа-бажанак (бол.), кнут (тат.)камчы-камчия (бол.), бедро-(тат.) бот-бут (бол.), медь –(тат) бакыр-бакър (бол)- и т.д
Во время нашего недавнего пребывания в Болгарии мы также обнаружили такие слова: сестра жены –(тат)балдыз- балдъза(бол.), знамя-(тат.)байрак- байрак (бол.), занавеска(тат) пэрдэ- перде(бол.), родник (тат.) чишмэ –чешма(бол.), водка- (тат.) аракы-ракия бол.), ум- (тат.)акыл –акъл(бол), аралык ит.д. И что еще интереснее мы произносим одинаково звучащее коренное слово БЪЛГАР !

[нар]

А, знаете, я запуталась. Я не большой знаток истории, пусть кто- нибудь объяснит. То, что татары и болгары- фактически один народ, мне известно. Но я всегда думала, что турцизмы в болгарском языке- это наследие турецкого ига на Балканах. А ведь, татарский язык- тоже тюркский. У них он откуда? Получается, что праболгарский язык, на котором говорил Хан Кубрат тоже к тюркской группе относится?

[Христо]

это как - болгары потомки татар что-ли?

[102233]

А, знаете, я запуталась. Я не большой знаток истории, пусть кто- нибудь объяснит. То, что татары и болгары- фактически один народ, мне известно. Но я всегда думала, что турцизмы в болгарском языке- это наследие турецкого ига на Балканах. А ведь, татарский язык- тоже тюркский. У них он откуда? Получается, что праболгарский язык, на котором говорил Хан Кубрат тоже к тюркской группе относится?

Читайте Льва Гумилева .Тогда не будете писать глупости.

[begemot973]

Я тоже начинал глубокое изучение нашей истории с Гумилева, а вот еще интересная книга Сергея Лесного "Откуда ты, РУСЬ?" - это к разговору о происхождении языков и кто кого писАть научил

[БЯН ГАГАУЗОМ]

А, знаете, я запуталась. Я не большой знаток истории, пусть кто- нибудь объяснит. То, что татары и болгары- фактически один народ, мне известно. Но я всегда думала, что турцизмы в болгарском языке- это наследие турецкого ига на Балканах. А ведь, татарский язык- тоже тюркский. У них он откуда? Получается, что праболгарский язык, на котором говорил Хан Кубрат тоже к тюркской группе относится?

http://bulgar-portal.ru/
http://www.bulgars.ru/stati/aliens.htm

[БЯН ГАГАУЗОМ]

это как - болгары потомки татар что-ли?

http://bulgars.ru/be.htm :.....наоборот

[БЯН ГАГАУЗОМ]

это как - болгары потомки татар что-ли?

http://www.youtube.com/watch?v=wnSim6vtZ8c
http://zinnur.ru/index.php?option=com_c ... &Itemid=42
http://zlatalvova.narod.ru/Kaganat_roso ... arstva.htm
http://www.turkicworld.org/

[БЯН ГАГАУЗОМ]

В историографии после 4 стол. "пропали" фракицы/один из самых многочисленных народов в античном мире/ и в тот-же момент и время появились славяне/склавини...Для Римской империи все не-готы и не-гунны Центр. и Вост. Европы стали славянами/склавинами. Аналитика...