Поделитесь информацией/впечатлениями!!!

**Лёлик** » 17/10/2007, 16:58

Добрый день! Обращаюсь к русским людям, которые живут в Болгарии постоянно (переехали на ПМЖ из Санкт-Петербурга, Москвы и других городов России). У меня имеется большое желание жить постоянно в Болгарии (возможности, как мне кажется, тоже имеются) и в связи с этим хотелось бы узнать от тех, кто уже осуществил такой переезд на ПМЖ следующие вопросы:
1. Где лучше приобретать жильё (поближе к побережью или нет, в каком районе), исходя из соображений, чтобы было подешевле, чтобы соседями были такие же переехавшие в Болгарию русские (чтобы можно было спокойно общаться с русскими людьми), чтобы зимой не остаться в гордом одиночестве (хотя боюсь зимой в Болгарии никого нет? кроме местных аборигенов), чтобы район был благополучным (ну там без местных разборок, хулиганства, драк, чтобы душа была спокойно за себя, свою семью, свою машину, что её на части не разнесут и все такое)?
2. Какой суммы в месяц на одного человека достаточно, чтобы нормально, хорошо (без излишеств, но выше скромного) проживать в Болгарии и какой средний доход у местных жителей? Чтобы реально оценить свои финансовые возможности.
3. На каком уровне находится медицинское обслуживание?
4. Возможно ли русскому человеку, незнающему болгарского языка (но желающему его постепенно освоить), найти в Болгарии какую-то приличную работу (не ради денег, а ради того, чтобы не сидеть целый день у открытого окна и любоваться пейзажами, потому как предполагаю, что зимой там будет скучновато)?
5. И последний вопрос - уровень цен в Болгарии выше, ниже, чем в Москве, Санкт-Петербурге, на еду, одежду, коммунальные услуги и тд?
Заранее очень признательна и благодарна откликнувшимся!

**Юрий** » 17/10/2007, 19:48

Однозначных ответов на ваши вопросы врядли кто-то сможет дать... Все достаточно субъективно: одни легго обживаются на новом мместе, другие не выдерживают и уезжают (но последних мало). Знаю и тех и других...
Краткомпо вопросам, так как думаю, что и другие пожелают ответить:

Лёлик писал(а):1. Где лучше приобретать жильё (поближе к побережью или нет, в каком районе), исходя из соображений, чтобы было подешевле, чтобы соседями были такие же переехавшие в Болгарию русские (чтобы можно было спокойно общаться с русскими людьми), чтобы зимой не остаться в гордом одиночестве (хотя боюсь зимой в Болгарии никого нет? ....

Я считаю, что оптимально в Софии, но много русских живет в Варне, Бургасе ...

2. Какой суммы в месяц на одного человека достаточно, чтобы нормально, хорошо (без излишеств, но выше скромного) проживать в Болгарии и какой средний доход у местных жителей? Чтобы реально оценить свои финансовые возможности.

Семейству русских из 3-х человек, по подсчетам моих климнетов надо порядко 1000 Евро в месяц, с учетом найма апартамента в 250 Евро/мес. Средняя месячная зартплата в Болгарии около 200 Евро/мес, но не следует забывать, что у иностранцев немного большие запросы, да и расходы, чем у местного нбаселения.

3. На каком уровне находится медицинское обслуживание?

На среднем. См. на форуме - уже обсуждалось.

4. Возможно ли русскому человеку, незнающему болгарского языка (но желающему его постепенно освоить), найти в Болгарии какую-то приличную работу (не ради денег, а ради того, чтобы не сидеть целый день у открытого окна и любоваться пейзажами, потому как предполагаю, что зимой там будет скучновато)?

Без наличия рабочей визы или ПМЖ в Болгарии не можете законно работать на наемной работе, если не являетесь супругом/ой болгарского гражданина.

5. И последний вопрос - уровень цен в Болгарии выше, ниже, чем в Москве, Санкт-Петербурге, на еду, одежду, коммунальные услуги и тд?

Я сейчас вернулса из Москвы: там все дороже, чем в Болгарии, включая цены на транспорт, что мне показалось странно.

Заранее очень признательна и благодарна откликнувшимся!

Пожалуйста.
Надеюсь, что меня дополнят и другие, хотя тема обсуждалась неоднократно.
Юрий

**Мария Георгиева** » 17/10/2007, 19:54

Я сейчас вернулса из Москвы: там все дороже, чем в Болгарии, включая цены на транспорт, что мне показалось странно.

!то странного!!????? Там и з.п. не 200 евро, а 2000 евро!!!

**LVOVICH** » 17/10/2007, 21:05

Юрий писал(а):Я сейчас вернулса из Москвы: там все дороже, чем в Болгарии, включая цены на транспорт, что мне показалось странно.

В этом году таксисты в Несебре просили за поездку Несебр ( почта ) - Солнечный берег ( Кубань ) - 20 лв, Несебр ( Златна Рибка) - Солнечный берег ( Кубань ) - 30лв. В Москве за такое же расстояние я плачу 5 - 7 лв( разумеется рублями).

**mafiot4e** » 17/10/2007, 21:16

Вас, туриста, в Болгарии "нагрели" на около 5-10 левов, а в Москве с туристов берут 350 баксов, где с русских берут 500 р. :wink:

**Юрий** » 17/10/2007, 21:39

mafiot4e писал(а):Вас, туриста, в Болгарии "нагрели" на около 5-10 левов, а в Москве с туристов берут 350 баксов, где с русских берут 500 р.

С Болгарских туристов от "Космоса" до Гостинного двора взяли 1100 рублей, все же москвичи сказали, что они больше 200-300 рублей за такой путь не заплатили!
ЗА ужин в ресторане "Космос" с 6 болгар взяли 22000 рублей (около 1000$) и т.д.
Так что для туристов все по другому, и часто в чужой стране они считают, что все нормально, даже если их и обманули.....
Юрий

**Мария Георгиева** » 17/10/2007, 22:19

В Москве и з.п. високие, что удобнее!!! а в бг з.п. такие маленькие, а расходи московские. И ето я не видумала, я каждий день вижу цени в магазинах в Болгарии.

**Ivel** » 18/10/2007, 08:25

Маша приземляется, а вид так хотела и восторга не било предела, слишком быстро начала усекать, что к чему. Ничего страшного теперь подходим ко второму пункту - испытание на прочности, тест занимает от месяца до года. У Машей тест будет проходить с повышенной нагрузки вид впереди зима, дотянет до весны значить жить будет, можно принимать в ряды устоявшихся невест. Маша пожалуйста не обижайся все через этого пункта прошли и ничего живут же люди. Жаль тогда не получилось полететь вместе интересно было бы тогда с тобой поговорить и сейчас прошло же всего то менее трех недель и ты начала разбираться в арифметикой, ладно как нибудь в другой раз.

**bulka-yulka** » 18/10/2007, 10:05

А я бы добавила, что цены на коммунальные услуги дороже в Болгарии, чем в России, но оно и понятно, газ, например, из той же России идет. Продукты - примерно те же (но как там в Москве, не знаю, может и дороже), одежда дешевле в Болгарии.

**FINN** » 18/10/2007, 10:47

bulka-yulka писал(а):А я бы добавила, что цены на коммунальные услуги дороже в Болгарии, чем в России, но оно и понятно, газ, например, из той же России идет. Продукты - примерно те же (но как там в Москве, не знаю, может и дороже), одежда дешевле в Болгарии.

Спорно. Пример: коммунальные услуги на квартиру в Москве (проживает 3 человека): около 100$ в месяц без учета электричества, телефона, домофона. Подскажите в Болгарии сколько (примеры содержания аппартаметов в комплексах не приводите)?
Продукты. Цены те же, если брать перемороженное мясо на оптовом рынке в Москве и охлажденку в супермаркете в Болгарии (сам покупал). Пример: цена хорошей баранины на "колхозном" рынке в Москве - 10 евро (в пересчете с рублей) за 1 кг., свинины - 7 евро. За такой же продукт в Болгарии я платил те же цены но в левах. Т.е. в 2 раза дешевле (и это летом, в сезон, в Несебре).
Снять однокомнатную квартиру в Москве (не в центре) - 700$ в месяц + электричество, телефон. В Болгарии сколько?
Давайте сравним!
Но! Действительно заработки в Москве большие. Не 2000 евро у всех поголовно, просто на форуме присутствуют те москвичи, которые могут позволить купить недвижимость в Болгарии. Большая масса работяг не может не то что купить эту недвижимость, но и выехать отдохнуть за пределы страны.

**Мария Георгиева** » 18/10/2007, 11:17

Ivel писал(а):Маша приземляется, а вид так хотела и восторга не било предела, слишком быстро начала усекать, что к чему. Ничего страшного теперь подходим ко второму пункту - испытание на прочности, тест занимает от месяца до года. У Машей тест будет проходить с повышенной нагрузки вид впереди зима, дотянет до весны значить жить будет, можно принимать в ряды устоявшихся невест. Маша пожалуйста не обижайся все через этого пункта прошли и ничего живут же люди. Жаль тогда не получилось полететь вместе интересно было бы тогда с тобой поговорить и сейчас прошло же всего то менее трех недель и ты начала разбираться в арифметикой, ладно как нибудь в другой раз.

Да, ви прави, я теперь соглсна со всеми, кто писал мне ранее, что отдих в бг и жизнь в бг-разние вещи. Я даже порой в ужасе и плачу, цени везде стоят Московские, я не работаю пока, ну найду себе работу в 300 долл и КАК так можно жить??????????????как????????мне с 1000 долл в Москве, которие я имела, хватало еле еле,а тут в бг на все - московские цени и согласна, что бензин, ток, вода - дороже московских цен+водой-то уже не поплескаешься, как у меня дома в Москве в ванне....
Приземлилась я низко, больно, как все и подозревали. За ВМЖ 500 лв отдали+за каждий документ к подготовке ВМЖ также по 10-20 лв, так что домой вроде как неудобно валить сейчас под прикритием навестить свооих.... Так что надо терпеть, да у муж после Москви хочет сам узнать как его оформить в Москве, как то, как се, как РВП, как все долго, кто знает...

**Irinaonix** » 18/10/2007, 11:19

300 дол? в Разград? сомневаюсь

**Geolog** » 18/10/2007, 11:44

Маша-Стаум писал(а):
Ivel писал(а):Маша приземляется, а вид так хотела и восторга не било предела, слишком быстро начала усекать, что к чему. Ничего страшного теперь подходим ко второму пункту - испытание на прочности, тест занимает от месяца до года. У Машей тест будет проходить с повышенной нагрузки вид впереди зима, дотянет до весны значить жить будет, можно принимать в ряды устоявшихся невест. Маша пожалуйста не обижайся все через этого пункта прошли и ничего живут же люди. Жаль тогда не получилось полететь вместе интересно было бы тогда с тобой поговорить и сейчас прошло же всего то менее трех недель и ты начала разбираться в арифметикой, ладно как нибудь в другой раз.

Да, ви прави, я теперь соглсна со всеми, кто писал мне ранее, что отдих в бг и жизнь в бг-разние вещи. Я даже порой в ужасе и плачу, цени везде стоят Московские, я не работаю пока, ну найду себе работу в 300 долл и КАК так можно жить??????????????как????????мне с 1000 долл в Москве, которие я имела, хватало еле еле,а тут в бг на все - московские цени и согласна, что бензин, ток, вода - дороже московских цен+водой-то уже не поплескаешься, как у меня дома в Москве в ванне....
Приземлилась я низко, больно, как все и подозревали. За ВМЖ 500 лв отдали+за каждий документ к подготовке ВМЖ также по 10-20 лв, так что домой вроде как неудобно валить сейчас под прикритием навестить свооих.... Так что надо терпеть, да у муж после Москви хочет сам узнать как его оформить в Москве, как то, как се, как РВП, как все долго, кто знает...

Адаптация, Маша, будет, как не крути ! Приходилось мне видеть людей, которые купили аппартаменты здесь, пару месяцев пожили, а затем начинается ломка, перетекающая в вялотекущий депрессняк (самая опасная форма депрессии ), хотя и люди вроде сильные по воле. Нужна поддержка, мужа, родственников и т.д. И работу конечно надо искать, она лечит и адаптирует !

VS » 18/10/2007, 11:51

Один из гарантированных способов поднять благосостояние - работать не "на дядю", а на себя. Пусть не сразу... Это более тяжелый путь, но молодым считаю по силам. Подумайте над этим. Денржитесь, слезами горю не поможешь...

**Geolog** » 18/10/2007, 11:54

VS писал(а):Один из гарантированных способов поднять благосостояние - работать не "на дядю", а на себя. Пусть не сразу... Это более тяжелый путь, но молодым считаю по силам. Подумайте над этим. Денржитесь, слезами горю не поможешь...

Первое время можно и на дядю, но а затем уже в самостоятельное плавание

Да, и самое главное терпение, ну и, повторюсь, помощь близких, все же другая страна, другие устои, да и темп жизни другой

**Мария Георгиева** » 18/10/2007, 12:14

Irinaonix писал(а):300 дол? в Разград? сомневаюсь

то есть как??

**Geolog** » 18/10/2007, 12:26

Маша, можно жить на 600 левов на человека, и в ресторанчики ходить. Но это сумма без дополнительной подработки, которая иногда больше чем основная зарплата.

**Мария Георгиева** » 18/10/2007, 12:29

В Москве люди кое как живут на 1000 долл по таким же расходам как в БГ. А тут в БГ только в ресторанах и у парихмахера нормальние цени, все другое-московские цени, при з.п. 300 долл как поехать на самолете при стоимости билета в 500 долл????

**Geolog** » 18/10/2007, 12:32

Маша-Стаум писал(а):В Москве люди кое как живут на 1000 долл по таким же расходам как в БГ. А тут в БГ только в ресторанах и у парихмахера нормальние цени, все другое-московские цени, при з.п. 300 долл как поехать на самолете при стоимости билета в 500 долл????

Маша, можно жить ! Болгары крутятся точно также, работают на нескольких работах. Все довольны и жизнерадостны. А кому сейчас легко ?!

**Мария Георгиева** » 18/10/2007, 12:40

Я не крутилась на нескольких работах в Москве и не била продавцом

**Geolog** » 18/10/2007, 12:42

Маша-Стаум писал(а):Я не крутилась на нескольких работах в Москве и не била продавцом

Тогда в банк, за кредитом и свой бизнес !

**lora** » 18/10/2007, 12:44

Все довольны и жизнерадостны.

Да ладно врать то . Довольны ...стачкующие особенно.

Маша, ты здесь не привыкнешь и скоро вы с мужем окажитесь в Москве .

**Мария Георгиева** » 18/10/2007, 12:44

да, знаю что ето такое, банк кредит не даст, если з.п. на раб смешна

**Geolog** » 18/10/2007, 12:49

lora писал(а):
Все довольны и жизнерадостны.

Да ладно врать то . Довольны ...стачкующие особенно

Это не вечно будет, все наладиться

**stitch02** » 18/10/2007, 12:51

В Москву в несезон действительно 500 долларов, но можно и в Рим за 49 евро, и в Германию за 139, Стамбул 59. Из Москвы так не полетаешь. С мужем летая без виз можно всю Европу посмотреть.
http://air.bg/bg/promotions
Так к слову, а сколько кг. мяса в Разграде стоит? Помню летом в Бургасе в Метро покупала охлажденную говядину, свинину и баранину от 5 до 10 левов за кг. Что на русские деньги от 85 до 170 рублей (если считать что 1 лев - половина евро). В Москве тогда самое захудалое мясо стоило 220 рублей за кг, а хорошее 350-370. Молоко стоило 1 лев 10 стотинок хорошее и вкусное, жирность 3.6. В Москве мое любимое молоко стоит 31 рубль, почти евро. В БГ получались продукты дешевле. Все так подорожало?

**Мария Георгиева** » 18/10/2007, 13:01

Да, в БГ я смотрю в магазинах все так, как в Москве, все супермаркети, техника, битовая химия, мебель, цени - московские

**stitch02** » 18/10/2007, 13:04

Зато детская одежда дешевле

**lora** » 18/10/2007, 13:05

Как же здесь хочеться всем представить Болгарию этокой страной Эльдорадо .

Да с деньгами везде хорошо . И в Болгарии в том числе . У Маши явно другой случай, поэтому она смотрит на вещи не восторжеными глазами туристки, а глазами человека , реально живущего в Разграде .

Большинству болгар в болгарии жить плохо . Большинству русских приезжающих в Болгарию на отдых хорошо .

**Мария Георгиева** » 18/10/2007, 13:06

Именно-только отдих-хорошо, а жизнь тут - ...... согласна с Лаки, не живут, а виживают...

**Geolog** » 18/10/2007, 13:10

lora писал(а):Как же здесь хочеться всем представить Болгарию этокой страной Эльдорадо .

Да с деньгами везде хорошо . И в Болгарии в том числе . У Маши явно другой случай, поэтому она смотрит на вещи не восторжеными глазами туристки, а глазами человека , реально живущего в Разграде .

Большинству болгар в болгарии жить плохо . Большинству русских приезжающих в Болгарию на отдых хорошо .

Так и я пишу, не как турист, все же 2-ой год живу в Болгарии и в Питер тянуло. И капиталов тоже не было, как и работы.

И советы, Маше, наверное вправе дать, как лучше адаптироваться. На то он и человек мыслящий, чтобы адаптироваться. Не в тюрьме же, свобода есть, крыша над головой есть, любимый человек есть, а остальное приложиться

**Мария Георгиева** » 18/10/2007, 13:14

Ви все тут прави, все!!!!!!! Спасибо вам, а соглашаюсь тут со всеми. Я стараюсь, не буду плакаться на форуме, но мне плохо, реально тут не Москва и не ванна с отоплением, а я девка избалованная, во как прижемлилась, не в хороми приехала...понимаю...

**stitch02** » 18/10/2007, 13:20

Ой Машенька, как я тебя понимаю, мне это тоже предстоит. Хотя жила и зимой в Софии по 3-4 месяца...И про цены я не просто так спрашиваю. Может в личку мне напишешь про цены на товары потребительской корзины? Пытаюсь все просчитать, думаю может меня тоже ужас ожидает.
Зато у тебя есть любимый рядом, это очень много

Это дороже денег и благосостояния, вместе Вы сможете многое.

**Geolog** » 18/10/2007, 13:22

Маша-Стаум писал(а):Ви все тут прави, все!!!!!!! Спасибо вам, а соглашаюсь тут со всеми. Я стараюсь, не буду плакаться на форуме, но мне плохо, реально тут не Москва и не ванна с отоплением, а я девка избалованная, во как прижемлилась, не в хороми приехала...понимаю...

Маша, терпение ! Поверь, потом все будешь вспоминать с улыбкой свои переживания, это нужно человеку для закалки жизненной, а она длинная, всякие ситуации в ней могут быть. А когда увидишь что трава зеленая в БГ, и пение птиц услышишь, значит все - закалку прошла

Огонь и воды и медные трубы ! На каком этапе находишься ?

**lora** » 18/10/2007, 13:33

Geolog писал(а): Так и я пишу, не как турист, все же 2-ой год живу в Болгарии и в Питер тянуло. И капиталов тоже не было, как и работы.

Капиталов может быть и не было по российским меркам, но без гроша в кармане не приехал , наверняка.Лапшу вешать на уши не надо . Ну если только в том случае , что из России надо было сломя голову бежать по вполне определенным причинам .

**Мария Георгиева** » 18/10/2007, 13:33

Пока на етапе помешательства!!!!
Цени наизусть не помню, но если надо-проведу мониторинг- похожу посписиваю в тетрадку цени, но сразу скажу, что все, как в Москве, вот что бросилось в глаза-мой оприскиватель для волос 6 лв (ето 3 евро, и в Москве за 3 евро), жевачки 1 лв ето круто тут, продукти все по московским ценам, вчера соковижималку купила за 40 лв, у нас в Ашане б столько била, полочку в ванну за 30 лв купила, а по остальному-как в Москве

**lora** » 18/10/2007, 13:38

Какое терпение!!!! Вы о чем ? С чего это ей терпеть в этой дыре, когда есть реальная возможность жить нормально и комфортно в Москве вместе с мужем ? У нее там и жилье есть , по-моему .

Впасть в депрессию и в итоге оказаться в Москве без мужа - этот вариант лучше ?

**Geolog** » 18/10/2007, 13:41

lora писал(а):
Geolog писал(а): Так и я пишу, не как турист, все же 2-ой год живу в Болгарии и в Питер тянуло. И капиталов тоже не было, как и работы.

Капиталов может быть и не было по российским меркам, но без гроша в кармане не приехал , наверняка.Лапшу вешать на уши не надо . Ну если только в том случае , что из России надо было сломя голову бежать по вполне определенным причинам .

Смешная вы, Лора ! Наверное не встречали в жизни людей-оптимистов по жизни. Если вы в Москве, буду в командировке на выставке в декабре, увидите живого экземпляра !

Или к нам в Бургас, весной будут съемки болгарского художественного фильма

**lora** » 18/10/2007, 13:44

Живя в Болгарии не часто встречаются оптимисты . Кругом массовый пессимизм - и по телевизору, и по радио , и в прессе . С чего бы это ?

А оптимистов на этом встречала форуме, и то, пока не приехали в разград на ВМЖ.

**Dyuser** » 18/10/2007, 13:47

Маша, держитесь! В Вашем случае Вам надо обязательно запастись терпением, поискать работу позитив вокруг. Ни в коем случае не нельзя "лаки-зоваться" в БГ. Конечно, если рассматривать отдельно финансовую составляющую, то Вы, возможно, потеряли. Но и взамен кое-что получили. Что именно - Вам решать. Старое правило: Если где-то убыло, значит где-то прибыло. Причем "убыло" и "прибыло" могут меняться местами. "Прибыло" ВСЕГДА может быть больше и здесь многое зависит лично от Вас. Здорово, что у Вас есть поддержка.
Вам удачи в БГ! :wink:

**Geolog** » 18/10/2007, 13:51

lora писал(а):Живя в Болгарии не часто встречаются оптимисты . Кругом массовый пессимизм - и по телевизору, и по радио , и в прессе . С чего бы это ?

А оптимистов на этом встречала форуме, и то, пока не приехали в разград на ВМЖ.

Да, в Разграде наверное скучновато, особенно после Москвы, но и там можно найти применение своим силам и уму. Скажу и мне после Питера в Бургасе немножко не по себе было сначала. А сейчас тянет в него, как пару дней в Софии побуду.

А по пессимизму..ну, как говорил проф. Преображенский, "И — боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет" (болгарских)

Хотя я с удовольствием их читаю, Комсомолки вот только не хватает

Поделитесь информацией/впечатлениями!!!

Поделитесь информацией/впечатлениями!!!

Re: Поделитесь информацией/впечатлениями!!!

Re: Поделитесь информацией/впечатлениями!!!

Re: Поделитесь информацией/впечатлениями!!!

Кто сейчас на конференции