Газетная "утка" или как?

Вопросы, которые не подходят по теме к другим форумам раздела "О Болгарии".

Модератор: Юрий

Газетная "утка" или как?

Сообщение Федорец Валерий » 18/12/2007, 15:19

Нашёл в интернете. Забавно.

В Болгарии задержали угонщиков танков
Два немца и болгарский офицер задержаны и будут привлечены к суду за угон танка времен Второй Мировой войны, а также за попытку угнать еще один. Об этом сообщили сегодня представители министерства обороны Болгарии.

Оба немецких гусеничных танка являются собственностью болгарского минобороны. Они много лет простояли в горном районе на юго-востоке Болгарии под открытом небом без какой-либо охраны.

Первая некогда боевая машина пропала между октябрем и декабрем 2007 года. Представители министерства отказались комментировать то, каким образом похитители смогли переправить танк через болгарскую границу, заявив, что это — «тайна следствия».

Как сообщает местная пресса, трое задержанных намеревались продать танки коллекционерам в Германии.
Федорец Валерий
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4981
Зарегистрирован: 22/08/2006, 12:50
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Jurist » 18/12/2007, 18:28

Вот все, что удалось найти на официальном сайте министерства обороны Болгарии:
Задържана е престъпна група за кражба на части от немски танкове „Майбах”
(вторник, 18 декември 2007)
След съвместна акция на Регионална служба „Сигурност – ВП и ВКР”- Сливен и Военноокръжна прокуратура – Сливен е задържана престъпна група и е образувано досъдебно производство срещу военнослужещия майор Алексей Петров от поделение 24200 – Ямбол, и немските граждани Т.Й. и М.М. (с оглед на чл.195, ал.2, вр.ал.1,т.2,4 и 5 вр.чл.194, ал.1, вр. Чл.26, ал.1 от Наказателния кодекс).
В периода от месец октомври до 13 декември в съучастие като извършители, при условията на продължаващо престъпление, чрез използване на моторни превозни средства и технически средства, те са извършили кражба на танк „Майбах” и опит за кражба на друг танк „Майбах”, собственост на Министерството на отбраната. Танковете са разположени като вкопани танкови огневи точки между с.Мелница и с.Лесово, област Ямбол. Откраднатите вещи не са били под постоянен надзор и военнослужещият е действал в качеството си на длъжностно лице.
Спрямо лицата е повдигнато обвинение по посочения състав от НК, като те са задържани под стража, за срок от 72 часа. С oпределение от 17 декември 2007 година на Сливенския военен съд спрямо тримата обвиняеми е взета постоянна мярка за неотклонение „Задържане под стража”. Към момента продължава работата по разследването на престъплението – разпит на свидетели, назначаване на експертизи и др.
Александр
Jurist
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 21/10/2006, 15:55
Откуда: Москва

Сообщение Федорец Валерий » 18/12/2007, 18:33

Спасибо, Александр.

Значит, не "утка"...
Федорец Валерий
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4981
Зарегистрирован: 22/08/2006, 12:50
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение FINN » 18/12/2007, 18:37

:shock: Два майбаха! Ничего себе "Болгария -бедная страна"! В Москве недавно один украли, а шуму несоизмеримо было больше... :D :D
Аватара пользователя
FINN
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 28/03/2007, 15:50
Откуда: Москва - Слънчев бряг

Сообщение evgeniata » 18/12/2007, 18:37

Офицер сви танк
"Майбах" от Втората световна изнесен в чужбина


Офицер бе арестуван за кражба на танк. Бойната машина "Майбах", която е ветеран от Втората световна война, вече е изнесена зад граница. Задържаният е от ямболско поделение, научи "Стандарт". Той е действал в комбина с немски гражданин. Двамата са спипани от военни контраразузнавачи при опит да изнесат втори танк.
Машините са били окопани край Елхово по времето на соца. Те трябвало да отблъснат евентуално нападение от юг.
Оцелели танкове "Майбах" извън музеите има само у нас. "Стандарт" научи, че Германия е правила официални опити да изкупи машините. Двамата съучастници решили, че могат да изкарат добри пари от колекционери на Запад. Очаква се днес Bоенната прокуратура в Сливен да даде официална информация по разследването и арестите. В момента следователи проучват как първият "Майбах" е минал границата.
Георги Мангинов
evgeniata
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 27/10/2007, 20:30

Сообщение yanko » 18/12/2007, 19:40

Откуда они взяли эти Майбахи?Эта фирма поставляла только двигатели для немецких танков,а сами танки не делала. :lol: :lol:Или я не прав?Если и сперли то старое корыто типа Тигра ,а для важности назвали его Майбахом. :lol:
Аватара пользователя
yanko
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 24/10/2007, 22:10

Сообщение Jurist » 18/12/2007, 21:15

Во времена Второй мировой войны фирма выпускала танковые двигатели внутреннего сгорания, наиболее знаменитыми из которых стали Maybach HL120TRM и HL230TRM. Первая модель устанавливалась на танки PzKpfw III и PzKpfw IV, вторая - на «Тигры» и «Пантеры».
Александр
Jurist
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 21/10/2006, 15:55
Откуда: Москва

Сообщение veselin velikov » 18/12/2007, 22:47

Изображение

Колона танкове "Майбах" Т-IV пред катедралата "Св. Александър Нввски", София. Декември 1944 г. на преден план Panzer IV Ausf. (Добре се вижда регистрационния номер) зад него Panzer IV Ausf. G No 60253


Изображение

Редица "Майбах" T-IV от първа бронирана дружинна. Лятото на 1943 г. Добре се виждат зацапаните тефтонски кръстове

ИСТОРИЯТА
Годината е 1942. Третият райх изживява най-високата точка от военната си мощ. Голяма битка не е загубена, немската техника е равностойна, дори често и по-добра от противниковата. Единственото слабо място е все по-големият недостиг на жива сила. Погледът на Хитлер се насочва към държавите сателити.
Същата година германският военен аташе в София изпраща съобщение до Главната квартира в Берлин. В него той прави извода, че българската армия не само е слабо въоръжена и няма тежка артилерия, танкове и съвременна авиация, но дори не е в състояние да води отбранителна война. В щаба на армията е изготвена примерна план-програма за превъоръжаване с нова бойна техника. По време на посещението на министъра на войната в Главната квартира на Хитлер (30 декември 1942 г.– 11 януари 1943г.) планът е приет без възражение от немците.

РЕЗУЛТАТИТЕ
От Берлин до Негово Превъзходителство, 12.II.1943 г.
“…Доставянето на военните материали е разпоредено и ще стане в съответните срокове с оглед на това, щото до първи април т.г. да се постигне подобряване на въоръжението на българската войска за отбрана, а до 1.VII.1943 г. едно заякчаване на бойната мощ, съгледно да може да се поведе една подвижна нападателна войска… Въоръжението на български бронирани части има за основа поставянето в бойна готовност до 1.VII. на една бронирана бригада.”
В приложение заедно с друга бойна техника са обещани бойни коли IV1. Общо 12 за четири месеца, месечно по три броя от датата на документа. Пълната доставка на този тип танк предвижда до края на 1943 г. да се изпълни цялата поръчка от 91 единици. Нашата страна се ангажира да заплати по 15 млн. лева за машина или общо за цялата поръчка 1365 млн. лв. През февруари 1944 г. допълнително са доставени още 6 машини. Оттам пълната доставка става 97 танка “Майбах” тип IV. В България пристигат Panzer IV Ausf G и Ausf H, като в наши документи разделение между двата вида няма. Затова не се знае точното количество доставени машини модификация “G”. Логично е да се търси връзка между датите на пристигане на доставките и произвежданите по това време модификации. В Германия Panzer IV Ausf G се произвежда от май 1942 г. до юни 1943 г. Най-характерен белег на модификацията е оръдието – 7,5 сm КwK 40 L/43, снабдено с двукамерен дулен спирач. По всичко останало в началните месеци на производство Panzer IV Ausf G прилича на Ausf F. С увеличаването на поръчките танкът се променя. Опростяват се люковете на механик-водача и радиста. Изчезват наблюдателните прибори от двете страни на куполата и отпред – отдясно на оръдието по посока на движението. Люкът на командира става едностранен вместо двустранен. Допълнително се поставя 30-mm брониран лист в предната част на корпуса с изрези за картечницата и наблюдателния прибор на механик-водача. Появяват се мортири за димни гранати и 5 mm екрани на купола и бордовете на танка. На последните серийни машини е поставено оръдие 7,5 сm КwK 40 L/48 – основен белег на Ausf H. Тези и други технологични промени правят модификация “G” трудно различима от следващата “H”.
На България са доставени машини от последното производство. Първите 3 броя бойни коли IV пристигат на 30.V.1943 г. Втората доставка от 11 машини е между 24 и 31 май, а третата (15 танка) 11 – 20 юли. Доставките след тази не представляват интерес, защото е почти невероятно в тях да е имало Panzer IV Ausf G.
По мое лично мнение спорна е и третата доставка от юли. Така че приемам за верни и двете възможности – броят на Panzer IV Ausf G в българската армия е 14 или 29 машини. Всички танкове са зачислени в бронетанковата бригада. Средните бойни коли IV са на въоръжение в 1, 2, 4, 5, 7, 8 бронирана рота от танковия полк. Танковете участват и в двете фази на Отечествената война. След края на Втората световна война се използват в танковата бригада, до масовото навлизане на съветските Т 34 – 85.
МАСКИРОВКА
По спомени на ветерани-танкисти Panzer IV Ausf G пристигат в България боядисани в жълто. Това е логично, защото с министерска заповед №181 от 18.02.1943 г. за техниката на Вермахта е въведен за основен заводски цвят тъмножълт (Wehrmacht Olive). Върху основния цвят в бойните части според терена може да се нанася маслиненозелена (Olive grun) и червенокафява (Brun) боя. Тази маскировка е въведена и в българската армия с нареждане № III–С–132 / 21.01.1944 г. на началник-отдел Щ.В.- София. Заповедта изцяло повтаря немските разпоредби, като е допълнено, че зимно време техниката се боядисва с лесноизмиваема бяла боя.
Според о.з. полковник Борис Чолпанов основният цвят на българските Panzer IV Ausf G е бил Light Buff (No.7 по каталога на Humbrol). В първата фаза на войната в Югославия машините участват с този цвят. При подготовката на заминаването на бронираните машини към Първа българска армия всички танкове са пребоядисани в маслиненозелено. Още в България върху зеления цвят е нанесена бяла лесно измиваема боя. След края на войната зеленият цвят остава основен за бронетанковата техника, дори и до наши дни.
ОПОЗНАВАТЕЛНИ ЗНАЦИ И НОМЕРАЦИЯ
Първите машини пристигат в България с поставени тевтонски кръстове още от заводите. У нас веднага те са зацапани с боя. Според Б. Чолпанов български танк IV не е експлоатиран с немски кръстове. До началото на бойните действия през септември 1944 г. Panzer IV Ausf G носят само регистрационни номера. Те се нанасят в бял правоъгълник с размери 480 х 170 mm в задната лява част на корпуса по посока на движението, с черна боя. Номерът представлява буква В и пет цифри (напр. В 60 253, където 60 определя типа на машината като бронирана верижна, а 253 е номерът на самата машина). Цифрите са с размери 140 х 70 mm и се нанасят с шаблони. Има случаи на изписани “на ръка” със собствен почерк на автора. На някои машини не са нанасяни регистрационни номера.
При започване на войната с Германия е въведен боен знак “Андреевски кръст”, изписан с черна боя. Този знак се нанася по корпуса и купола на танка на места, които добре се виждат по снимките. След приключването на първата фаза от Отечествената война специално за честванията в София през декември 1944 г. “хиксовете” са освежени, като някои екипажи ги окантоват с бяла боя, а машините са описани с имена на месности и населени места, където са водени боеве.
Танковете на бронираната дружина към Първа българска армия заминават за Унгария без наново нанесени регистрационни номера и опознавателни знаци върху прясната боя. На място в полевите работилници от двете страни на купола и отзад на ЗИП-а се рисува знак на Първа българска армия. Той е остър щит с диагонално разположен в него български трикольор. До края на войната участващите в бойните действия танкове са с този опознавателен знак.
След войната отново са премахнати всички опознавателни знаци и остават действащи само регистрационните номера, по стандарт отпреди започване на бойните действия. Поставянето на цветни знаци и цифри по време на учения се забелязва по снимки, но аз не разполагам с достатъчно информация по въпроса. Интересна е смяната на цвета на цифрите на регистрационните номера от черен на червен. С такива номера Panzer IV Ausf G доизживяват живота си в школата за танкисти в Шумен.
veselin velikov
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 31/01/2006, 13:26
Откуда: България , Търговище

Сообщение Юрий » 18/12/2007, 22:58

Не "утка". Как установили болгарские журналисты такой танк у коллекционеров сейчас стоит более 1 млн. Евро,м а в Болгарии есть несколько десятков тенков, которых не сохранолось даже в самой Германии.
Юрий
Фирма "Контакт-БгРу" ЕООД, г.София, 1574, ул.Теменуга, 2А, ап.20, Болгария
тел: +359-878919265; +359-897919269, e-mail: yurij.abashev[A]gmail.com , Skype: abashev;
www.facebook.com/yurijabashev , http://vk.com/aboutbulgaria
Аватара пользователя
Юрий
Author
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 17469
Зарегистрирован: 16/03/2004, 14:19
Откуда: Sofia, Bulgaria

Сообщение klamer » 18/12/2007, 23:03

Речь идет о PzKpfw IV или Pz IV в России известен как T-IV.
Аватара пользователя
klamer
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 11/07/2006, 22:42

Сообщение yanko » 18/12/2007, 23:20

http://www.bronetehnika.ru/tanks/87.htm
klamer писал(а):Речь идет о PzKpfw IV или Pz IV в России известен как T-IV.
Название Майбах-некорректно тк они делали только двигатель,а все остальное фирмы«Хеншель» и «Нибелунгенверке» и «Крупп» , и другие.
Аватара пользователя
yanko
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 24/10/2007, 22:10

Сообщение veselin velikov » 18/12/2007, 23:56

klamer писал(а):Речь идет о PzKpfw IV или Pz IV в России известен как T-IV.

о Т-IV
veselin velikov
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 31/01/2006, 13:26
Откуда: България , Търговище

Сообщение stifen » 19/12/2007, 00:19

по тв показала вкопанные машины на местности - там были самоходные орудия фердинанд, которые и называють иногда майбахами. такие есть и в софийском военном музее
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

Сообщение yanko » 19/12/2007, 00:27

Фердинант-вообще то разрабатывала фирма Порше. http://www.turbo.adygnet.ru/2003/pahomo ... dinand.htm А делала фирма Нибелунгенверке
Аватара пользователя
yanko
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 24/10/2007, 22:10

Сообщение veselin velikov » 22/01/2008, 18:34

Пак откраднаха танк
22 януари 2008 / News.dir.bg
Част от танк „Майбах” бе откраднат от границата ни с Турция, съобщиха от полицията.
Изчезнал е купол на вкопаните преди повече от петдесет години по границата немски бойни машини. Кражбата е станала в местност между елховските села Раздел и Голям Дервент след август 2007 г., когато военното министерство е правило инвентаризация на танковете, уточни Катя Няголова, говорител на ОДП–Ямбол, цитирана от Дарик.
За липсващия танк съобщили вчера по обед от Военна полиция. Няма данни в кражбата да са намесени военни и затова със случая се занимава РПУ–Елхово.
В края на миналата година стана ясно, че майор Алексей Петров и двама германци са откраднали танк-ветеран на части, вкопан между ямболските села Мелница и Лесово, и са го изнесли от страната. Те бяха спипани, докато крадяха втори танк с помощта на роми. Тримата бяха пуснати под гаранция.
Всъщност германските танкове, от които се краде, са Panzer IV от Втората световна война и са съоръжени с двигатели "Майбах".
veselin velikov
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 31/01/2006, 13:26
Откуда: България , Търговище

Сообщение sashooo » 22/01/2008, 20:34

После 09.09.1944 Болгарскую армию перевооружили танками Т-34, а этих PzKpfw IV в землю зарыли у границ Турции и Греции, чтобы в случае войны исползовать как огневые точки. Так и сохранились - до сих пор. Счас воровать танки стало популярно :) - это второй случай, а до этого одого танка вывезли в Германию в разобранном виде.

EDIT
Как и stifen написал были и Фердинанд, даже где-то прочитал, что они то ценные для коллекционеров, а не PzKpfw IV .

А журналисты то, не очень компетентные - пишут что угодно -то Майбах, то P IV, то Фердинанд.
Не все эти "вкопанные" были на вооружении в армии - некоторых трофейных получили после 1945 от СССР.
Аватара пользователя
sashooo
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 11/01/2008, 00:53
Откуда: София


Вернуться в Общий

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1