Болгария держится))

**Igor Fort Noks** » 15/04/2008, 18:36

http://dp.ru/Default2.aspx?ArticleID=53 ... &open=four

помимо сказанного в статье, хочу добавить - Болгария "евроориентированная" страна, цены привязанны к евро - на сегодняшний день самой стабильной валюте.

Если делать поправку , помимо рыночного падения цен на "долларо - фунтоориентированных" рынках , еще и на изменение валютных курсов , картина будет еще более грустной для этих стран.

Болгария - на сегодня самое спокойное направление для инвестиций в Европе.

**Зеленков** » 15/04/2008, 18:50

Игорь, все и так уже бегут покупать комплексы только у Вас :wink:

**Malizia** » 15/04/2008, 19:19

Вранье. Рост цен на недвижимость за прошлый год в Болгарии был под 18%, за нынешний предвидится меньше 10%. Это при гораздо большем проценте инфляции. Реально же, живущие в Болгарии утверждают что цены падают. Никуда не денешься от общемировой тенденции.

**Nik_1** » 15/04/2008, 19:34

Malizia писал(а):Вранье. Рост цен на недвижимость за прошлый год в Болгарии был под 18%, за нынешний предвидится меньше 10%. Это при гораздо большем проценте инфляции. Реально же, живущие в Болгарии утверждают что цены падают. Никуда не денешься от общемировой тенденции.

Malizia, нам это хорошо известно, но зачем портить человеку бизнес. Ему ведь тоже кушать надо.

**Malizia** » 15/04/2008, 20:19

Nik_1 писал(а):
Malizia писал(а):Вранье. Рост цен на недвижимость за прошлый год в Болгарии был под 18%, за нынешний предвидится меньше 10%. Это при гораздо большем проценте инфляции. Реально же, живущие в Болгарии утверждают что цены падают. Никуда не денешься от общемировой тенденции.

Malizia, нам это хорошо известно, но зачем портить человеку бизнес. Ему ведь тоже кушать надо.

**sot15** » 15/04/2008, 22:21

А почему тогда ОБЩЕМИРОВАЯ ТЕНДЕНЦИЯ в Москве не практикуется?

На хорошее жилье цены никогда не упадут! Только подорожает!

**Malizia** » 15/04/2008, 23:33

sot15 писал(а):А почему тогда ОБЩЕМИРОВАЯ ТЕНДЕНЦИЯ в Москве не практикуется?

На хорошее жилье цены никогда не упадут! Только подорожает!

Чем меньше экономика страны зависит от экономики других стран, тем логичнее что не будет влияться (по крайней мере не сильно) от встрясок на мировых биржах и каких-то банковских кризисов где бы то ни было. Россия весьма самостоятельная экономическая единица с большими внутренними рессурсами. На меньшее проявление этой тенденции в Болгарии пока влияют некоторые дополнительные механизмы "вливающие кровь", как тот факт к примеру что изначально здесь самые ниские в Европе цены на недвижимость, факт недавнего принятия в ЕС и чужие инвестиции с этим связанные (в том числе русские). Если мировой кризис затянется дольше, кризис на рынке недвижимости проявится в Болгарии во всей красе, потому что экономическая завязанность с США и Европой -это механизм, который все-таки гораздо сильнее всего остального.

**Юрий** » 16/04/2008, 00:35

Malizia писал(а):Вранье. Рост цен на недвижимость за прошлый год в Болгарии был под 18%, за нынешний предвидится меньше 10%. Это при гораздо большем проценте инфляции. Реально же, живущие в Болгарии утверждают что цены падают. Никуда не денешься от общемировой тенденции.

Интересно, кто в болгарии говорит, что цены падают? Так может сказать только тот, кто с недвижимостью не работал, и даже не пробовал сам купить себе недвижимость.
2 года назад я купил апартамент площадью 60 кв.м.в Софии за 30000 Евро, сейчас мне за него дают минимум 60 000 Евро, но я продавать не собираюсь...
На сегодня падают и на несколько процентов лишь апартаменты в панельном строителстве, и то не везьде, из-за предложения разнообразного современного малоетажного строительства. Дома и апартаменты построенные на расстоянии около 1 км от моря продолжают расти в цене, несмотря на постоянные предрекания их низкой реализуемости. Значительно более низкие цены там продолжают поддерживать интерес у покупателей с низкими доходами, а апартаменты на первой линии и рядом с ней продолжают увеличивать свои цены парктически сразу после первичной продажи и часто появляются сноива на вторичном рынке. Первая линия не резиновая и в близкие несколько лет вряд ли там будет наблюдяться снижение не только цен, но и интереса потенциальных инвесторов.
ХОтя постоянно везьде кричат о перерзастройке, конкретному покупателю очевнь сложно найти именно то, что его удовлетворит полностью.
Как результат: спрос все еще опережает предложения, а те строители, которые или не подобрали хорошее место для строительства, или качество постройки не отвечает современным тенденциям, рано или поздно будут вынуждены снизить цены....
Но это не будет говорить об общей тенденции всеобщего падения цен в Болгарии...
Что касается, упоминаемого уже здесь Форт Нокса, то у них каждый день продается по несколько апартаментов, а продолжающееся строительство позволяет поддерживать достаточное разнообразие предложений от 40000 Евро до полу миллиона, при цене 1 кв.м. от 800 до 3000 Евро. Прекрасная и разнообразная инфраструктура комплексов Форт Нокса, постоянное предложение новых услуг и поддержание территорий в идеальном состоянии оказывается основным козырем для любого покупателя.
Я не говорю о том, что лучше Форт Нокса никто ничего не предлагает. Нет. Но соотношение цены и качества, инфраструктуры и близость к морю остаются привлекательными для покупателей....
Юрий

**sikim** » 16/04/2008, 01:06

Malizia писал(а):Вранье. Рост цен на недвижимость за прошлый год в Болгарии был под 18%

Как минимум 30 % - 35 % за прошлый год ,может вы купили не в том месте :?:

Юрий писал(а):Интересно, кто в болгарии говорит, что цены падают?

Borka писал о падении цен в горнолыжных курортах:wink:
Сначала Америка потом UK следом Европа,а потом "Восток",
до него как это и было всегда "доходит" с опозданием :lol:

Через год "увидимся" :cry:

**Malizia** » 16/04/2008, 03:34

Интересно, кто в болгарии говорит, что цены падают? Так может сказать только тот, кто с недвижимостью не работал, и даже не пробовал сам купить себе недвижимость.
2 года назад я купил апартамент площадью 60 кв.м.в Софии за 30000 Евро, сейчас мне за него дают минимум 60 000 Евро, но я продавать не собираюсь...

Нет, речь не о том, что было 2 года назад...Тот период- это был пик роста цен на недвижимость и не надо сравнивать. Американский дол. был еще огого и о кризисе не было и намека.
Речь даже не о прошлом году, хотя под конец там уже наметился сильный спад по сравнению с периодами до этого. Речь идет об этом году и ситуации сейчас. А сейчас положение не ахти. По мнению специалистов, в цене будет расти умерено только "уникальное" жилье.

Официальная цифра среднего роста недвижимости за 2007, это 18,6%. Где-то меньше, где-то больше, но в среднем так, sikim.

VS » 16/04/2008, 10:10

Это крайне сложный вопрос - упадет ли не упадет, на сколько упадет. Это гадание... Если кризис у амеров и др. начнет утихать до того как недвижимость в ВG и Европе обвалится, все с большой вероятностью удержится на плаву, по крайней мере без особых потрясений... Это весьма вероятно. Но болгары как мне кажется будут винтить цены до неразумных и дальше, что ХЗ к чему приведет, возможно перегреют рынок и сами подорвуться, чего я им конечно же не желаю. Они могут "прозевать" тот момент, когда надо сбавить обороты...

Еще одна опасность - очень большой по ощущениям % именно сторонних инвестиций. А значит повышенный риск и зависимость от конъюнктуры и вообще настроений масс. А массы сейчас во многом напоминаюк стадо испуганных баранов. В любом случае, "пострадают" меньше те, кто брал для себя и семьи. А с точки зр. чисто инвестиционных - стремно однако.

**Borka** » 16/04/2008, 10:25

Эконом-вриант проигрывает как всегда. А те, кто брал у нас тот же Эмеральд, видовые апартаменты по 2000 евро, сейчас отыгрывают по 2800-3000 и это менее, чем за год.

Сделки апреля - по Атриуму то, что бралось осенью 2007 по 1600 сейчас уходит по 2200 и никакой кризис процессу не мешает.

У людей побогаче деньги были, есть и будут. Соответственно работая с ними, проиграть невозможно. Сейчс в этом сегменте наоборот всплеск интереса, так как фондовый рынок в России накрылся, из доллара уходят, а недвижимость в России стала запотолочно дорогой и столь же рискованной. А деньги прут и прут - надо куда-то девать. Вот и обращают свои взоры к недвижимости за рубежом - а Болгария тут смотрится вполне разумно.
---------------------------

Падения цен как общей тенденции нет. Есть более внимательное отношение к тому, что покупается. Потому всякий бред, который строится на болоте у Солнечного Берега или дикая перезастройка Банско перестают находить покупателей - так они и без кризиса были обречены. А нормальные проекты никакого "снижения цен" не ощущают - спрос все равно огромный.

**sikim** » 16/04/2008, 12:58

Malizia писал(а):Официальная цифра среднего роста недвижимости за 2007, это 18,6%. Где-то меньше, где-то больше, но в среднем так, sikim.

в прошлом году только за лето цены подросли на 20-25%,
не буду с вами спорить,но я ориентируюсь по фактам купли-продажи

VS писал(а):В любом случае, "пострадают" меньше те, кто брал для себя и семьи.

это точно

VS писал(а): А с точки зр. чисто инвестиционных - стремно однако.

при таких ценах сейчас "входить" рискованно

Malizia писал(а):только "уникальное" жилье.

интересно о чём вы :?:

Borka писал(а): так как фондовый рынок в России накрылся

это не правда :shock:

индекс РТС находится на одном из максимальных уровней прибл. 2100 п.,а два года назад приб.1200 п.,
а пять лет назад приб. 400 п. :!:

Все идет с общемировой тенденцией и конечно для России главный
фактор успеха - это цены на сырьё :lol:

Не надо забывать,что все проблемы на фондовых рынках начались
из-за ипотечного кризиса на рынке недвижимости США,который
начался год назад :cry:

Borka писал(а): из доллара уходят, а недвижимость в России стала запотолочно дорогой

из немецких марок тоже когда-то уходили - это дело спекулянтов :lol:

а "запотолочно дорогой" делает спрос,как вы это Borka уже объясняли :!:

Borka писал(а):А деньги прут и прут - надо куда-то девать. Вот и обращают свои взоры к недвижимости за рубежом - а Болгария тут смотрится вполне разумно.
ый.

Болгария смотрится дешевле сейчас,чем юга России или Украины,
Моск.обл. или дачи,а не потому что "все дешево" и
"все окей" в ней(от Юрия) :?:

Хочу сказать о прошедшей выставке http://www.propertyshow.ru/,
точнее,на что я обратил внимание, Кипр,Испания пустовали,заметен был спрос на Египет ,Турцию и Болгария смотрелась лучше всех,НО практически все болг.фирмы предлагали
ипотеку,отсюда назрел вопрос,что если иностранцу в Болгарии в жизни невозможно получить ипотечный кредит,как здесь
писали знатоки,то зачем её предлагают риэлторы,я не имею в ввиду
вариант рассрочки от Fort Noks,который действительно самый удобный
и безпроблемный :!:

Так что,насколько я понял "Прут и прут" - кредитные деньги :lol:

Borka писал(а): Падения цен как общей тенденции нет.

Согласен пока нет.

**Borka** » 16/04/2008, 16:27

sikim писал(а):
Borka писал(а): так как фондовый рынок в России накрылся

это не правда индекс РТС находится на одном из максимальных уровней прибл. 2100 п.,а два года назад приб.1200 п.,
а пять лет назад приб. 400 п.

Вы того, кто в России работает на фондовом рынке спросите - он Вам и объяснит, накрылся или нет :!:

Фондовый рынок России падает уже год, этого вполне достаточно, чтобы инвесторам перестать вкладывать туда деньги. А про то, что было 5 лет назад вспоминать смешно :lol:

Вы бы еще, как фонд Pioneer, гордились ростом инекса за последние 80 лет и объясняли, что те, кто вложили доллар 80 лет назад, сейчас уже получили миллион :shock:

**Andreyka** » 16/04/2008, 17:56

sot15 писал(а):А почему тогда ОБЩЕМИРОВАЯ ТЕНДЕНЦИЯ в Москве не практикуется?

На хорошее жилье цены никогда не упадут! Только подорожает!

Потому что ИСКУССТВЕННО раздута и так же спекулятивно поддерживается. Коррупция не даёт приземлиться. Это Вы в Москве что ли жильё хорошее видели? Да хорошего по-настоящему всего то 15% от всего строящегося...не более

**Andreyka** » 16/04/2008, 18:03

Borka писал(а):Эконом-вриант проигрывает как всегда. А те, кто брал у нас тот же Эмеральд, видовые апартаменты по 2000 евро, сейчас отыгрывают по 2800-3000 и это менее, чем за год.

Сделки апреля - по Атриуму то, что бралось осенью 2007 по 1600 сейчас уходит по 2200 и никакой кризис процессу не мешает.

У людей побогаче деньги были, есть и будут. Соответственно работая с ними, проиграть невозможно. Сейчс в этом сегменте наоборот всплеск интереса, так как фондовый рынок в России накрылся, из доллара уходят, а недвижимость в России стала запотолочно дорогой и столь же рискованной. А деньги прут и прут - надо куда-то девать. Вот и обращают свои взоры к недвижимости за рубежом - а Болгария тут смотрится вполне разумно.
---------------------------

Падения цен как общей тенденции нет. Есть более внимательное отношение к тому, что покупается. Потому всякий бред, который строится на болоте у Солнечного Берега или дикая перезастройка Банско перестают находить покупателей - так они и без кризиса были обречены. А нормальные проекты никакого "снижения цен" не ощущают - спрос все равно огромный.

Борка прав, потому, что опирается на ЗАКОНЫ бизнеса...без эмоциональной составляющей, которая мешает многим здесь присутствующим, правильно всё оценить. Я уже говорил, что реальность нам практически никогда не нравится.

**Andreyka** » 16/04/2008, 18:08

Так что,насколько я понял "Прут и прут" - кредитные деньги :lol:

Нет sikim, не правильно. Это воровские деньги. Взяточные и коррупционные. Или инвестированные перекупщиком. Но в конечном итоге...см. выше..

**Borka** » 16/04/2008, 18:16

Кредитные деньги были у англичан и ирландцев, потому с началом кризиса, когда банки усложнили выдачу кредитов, число покупателей из этих стран принципиально сократилось. А число россиян и украинцев, желающих купить в Болгарии - выросло. И только небольшая часть из них пользуется ипотекой или рассрочкой.

**Пульхерия** » 16/04/2008, 20:59

Borka писал(а):
sikim писал(а):
Borka писал(а): так как фондовый рынок в России накрылся

это не правда индекс РТС находится на одном из максимальных уровней прибл. 2100 п.,а два года назад приб.1200 п.,
а пять лет назад приб. 400 п.

Вы того, кто в России работает на фондовом рынке спросите - он Вам и объяснит, накрылся или нет

Фондовый рынок России падает уже год, этого вполне достаточно, чтобы инвесторам перестать вкладывать туда деньги. А про то, что было 5 лет назад вспоминать смешно Вы бы еще, как фонд Pioneer, гордились ростом инекса за последние 80 лет и объясняли, что те, кто вложили доллар 80 лет назад, сейчас уже получили миллион

**Юрий** » 16/04/2008, 21:57

sikim писал(а): НО практически все болг.фирмы предлагали
ипотеку,отсюда назрел вопрос,что если иностранцу в Болгарии в жизни невозможно получить ипотечный кредит,как здесь
писали знатоки,то зачем её предлагают риэлторы,я не имею в ввиду
вариант рассрочки от Fort Noks,который действительно самый удобный
и безпроблемный

Вы, видимо, читали мои наблюдения годовой давности. В последствии, я много писал, что с октября 2007 года большинство болгарских банков изменило свою политику в отношении России, начав выдавать ипотечные кредиты. Объяснением этому стало несколько причин:
1. Появилась агенция кредитных историй России, которая может подтвердить, что кандидат на ипотеку не имеет долгов в своей стране. Т.е. в России появился орган, аналогичный развитым странам, где для получения кредита давали соотвествующую форму декларацию, гарантировавшую банкам достаточную надежность кредита.
2. Число покупателей из ЕС и Америки значительно сократилось из-за кризиса там, и резкого сокращения и усложнения получения кредитов для инвестиции заграницей, в частности в Болгарии.
3. Число болгар, желающих покупать недвижимость с кредитом стало сокращаться: все, кто желал купить с ипотекой, уже купил ранее.
4. Граждане России, которые ранее были обделены возможностью воспользоваться ипотечными займами, оказалась достаточно перспективной группой потенциальных кредитополучателей.

Но здесь, есть одна сложность: свой доход иностранцы должны доказывать не только копиями трудовых договоров, но и распечатками своих банковских счетов за последние 6 месяцев, как подтверждение реального получения указанных средств в виде зарплаты. Но, как показала практика, не все россияне способны предоставить подобные доказательства. Минимальный доход, требуемый болгарским банком, как правило, в районе 1000 Евро или 12000 Евро в год. А многие люди рассказывают, что их доход значительно больше требуемого минимума, но доказать могут документально лишь 20-50%.
5. Достаточно много строителей, в отличии от Форт Нокса, используют банковские кредиты для стройки, и болгарские банки заинтересованы в скором возврате денег стротелями и т.о, помогая им быстрее завершить строительство и все распродать. Банки, кредитирующие таким образом строителя, как правило, значительно легче переоформляют ипотеку на покупателей, так как снижают таким образом свои риски по возвращаемости денег.
Юрий

**Borka** » 16/04/2008, 22:28

Пульхерия писал(а): ....

Спасибо, что графиком подтвердили написанное мной.

**sikim** » 17/04/2008, 12:06

Borka писал(а): Вы того, кто в России работает на фондовом рынке спросите - он Вам и объяснит, накрылся или нет

Фондовый рынок России падает уже год, этого вполне достаточно, чтобы инвесторам перестать вкладывать туда деньги. А про то, что было 5 лет назад вспоминать смешно

Совершенно точно,год уже падают ВСЕ мировые фондовые рынки, всвязи с ипот.кризисом в США,что перешло на UK и евр.страны :!:

Если вам известно Borka то,что на фондовых рынках можно также зарабатывать и на падении :!:

(в этом и универсальность)и яркий тому пример Д.Сороса в 1992 г. ,но далеко ходить не надо - в прошлом году одна крупная амер.инвест.компания сделала ставки на падение,связанное с ипот.кризисом и именно она одна зафиксировала большую прибыль в конце 2007 года в отличии от многих миллиардных :!:

убытков и списаний крупных амер.корпораций :cry:

я только хотел отметить,что зарабатывать на фонд.рынках можно всегда либо на росте,либо на падении :lol:

ну а если фонд.рынки
начнут "накрываться" то,неужели вы считаете,что цены на недвижимость будут расти :!:

Фондовый рынок - основа экономики любой страны,несчитая чисто
сырьевых стран :!:

А про то,что было пять лет назад или 4,3 - так если вы почитаете
свои архивные посты и вы увидите в них ваши частые примеры удачного инвестирования в недв.Болгарии и как за это время выросли цены,а к истории обращаться надо,ибо она нас учит грамоте :wink:

вопрос в том стоит ли повторять

Andreyka писал(а):Потому что ИСКУССТВЕННО раздута и так же спекулятивно поддерживается. Коррупция не даёт приземлиться. Это Вы в Москве что ли жильё хорошее видели? Да хорошего по-настоящему всего то 15% от всего строящегося...не более

это не имеет значение,чтобы ни было цены растут,так как люди покупают :lol:

Andreyka писал(а):Нет sikim, не правильно. Это воровские деньги. Взяточные и коррупционные. Или инвестированные перекупщиком. Но в конечном итоге...см. выше..

вы о каких деньгах говорите :shock:

Я вам говорю о простых людях,а не о чиновниках,такие в Болгарии покупают и строят целые
комплексы и отели,но не приобретают себе студии в Равде,Царево и т.д.
Я говорю о тех,кто здесь на форуме,кто ходит на выставки и кому
предлагают ипотеку,так как всей суммы они заплатить не могут по тем
или иным причинам :!:

Borka писал(а):И только небольшая часть из них пользуется ипотекой или рассрочкой.

Сейчас совсем наоборот - большая часть пользуется рассрочкой или
ипотекой,например вы можете узнать,что большинство москвичей
ездять на дорогих машинах,купленные в кредит,а я не говорю уже
о других городах и товарах бытовых,поверьте Россия переживает
кредитный бум,а чем это закончилось для Запада - мы сейчас видим,
только вот законы и проц.ставки отличаются и договоры,как вам
известно мы читать не любим :lol:

Всем хочется жить и все иметь :lol:

А о последствиях потом
подумаем :lol:

Юрий писал(а):Вы, видимо, читали мои наблюдения годовой давности.

Нет,Юрий,я не любитель наблюдать "годовую давность" или читать
прошлое на форуме,вы же сами видите все меняется :wink:

я читал пару месяцев назад комментарии Borka и Igor Fort Noks о том,
что ипотеку россиянину получить не реально,а если и возможно, то не всё и на только очень ликвидные проэкты :!:

Один из них профессионал от крупного застройщика,а другой опытный инвестор по Болгарской недв. с практикой сделок,который не скупится на откровенные замечания и вы,Юрий предлагаете мне им не доверять
в этом вопросе :?:

Другой разговор, произошли какие-то изменения в банках Болгарии в отношении выдачи ипот.кредитов россиянам :?:

В любом случае это не просто :!:

и когда покупатель внесет залог за
объект,которому на выставке или в Болгарии риелтор скажет "это
без проблем",он потом может столкнуться с неразрешенными трудностями,которые ему могут обойтись в конце концов дороже или
забыть о залоге,как кто-то уже здесь пишет о фирме не желающей
отдать залог :!:

**Andreyka** » 17/04/2008, 12:45

вы о каких деньгах говорите Я вам говорю о простых людях,а не о чиновниках,такие в Болгарии покупают и строят целые
комплексы и отели,но не приобретают себе студии в Равде,Царево и т.д.
Я говорю о тех,кто здесь на форуме,кто ходит на выставки и кому
предлагают ипотеку,так как всей суммы они заплатить не могут по тем
или иным причинам

Я имел ввиду тот ВАЛ денег, который идет в БГ. Конечно не имея ввиду простых людей, сумевших выкроить из своего бюджета ту сумму, которая позволяет задуматься о приобретении недвижимости. Кстати, и себя причесляю к таким. Просто ну не верится мне, что все предложения скупаются нарасхват именно такими, как мы.

**sikim** » 17/04/2008, 13:18

Andreyka писал(а):Я имел ввиду тот ВАЛ денег, который идет в БГ. Конечно не имея ввиду простых людей, сумевших выкроить из своего бюджета ту сумму, которая позволяет задуматься о приобретении недвижимости. Кстати, и себя причесляю к таким. Просто ну не верится мне, что все предложения скупаются нарасхват именно такими, как мы.

Кто вам сказал,что идет ВАЛ денег из России в БГ :shock:

Покупается недвижимость россиянами по всему миру,вы на выставке были :?:

как вы думаете,почему покупают недвижимость в Египте :?:

я бы например не купил бы там :!:

Вы поймите, уровень вливаний серьезных капиталов серьезных людей
со временем отражается на уровень ЭЛИТНОСТИ и качественного
жилья,может быть в Софии и есть "эксклюзив",но сколько таких
комплексов на побережье БГ и не слишком ли маловато,если
кто-то здесь писал уже,что сделать бассейн с подогревом - это роскошь для болгар :!:

НО это не правда :wink:

это просто будет
стоить ДОРОЖЕ :!:

значит нет такого запроса или люкс-покупателя,
а "взяточники",если и есть так это мелкие,которым МЫ с вами и даём
им каждый день,так что мы сами "соучастники",поэтому я считаю,что
БОльшая часть сроится для среднего класса,вы почитайте,что здесь
творилось - обсуждение любого комплекса на побережье,превращалось в "перепалку" с кучей минусов у того или
другого комплекса,причем в узком географическом коридоре от Санта Марины до Атриума,как-будто другие места в БГ омывает
не Черное море,а СЕверное :lol:

**Andreyka** » 17/04/2008, 13:34

Кто вам сказал,что идет ВАЛ денег из России в БГ
Покупается недвижимость россиянами по всему миру,вы на выставке были как вы думаете,почему покупают недвижимость в Египте
я бы например не купил бы там
Вы поймите, уровень вливаний серьезных капиталов серьезных людей
со временем отражается на уровень ЭЛИТНОСТИ и качественного
жилья,может быть в Софии и есть "эксклюзив",но сколько таких
комплексов на побережье БГ и не слишком ли маловато,

Ну вал, не вал, но очень много...Да...по всему миру, но...это уже не наш уровень...Представьте: я покупаю для себя(скажем лично для себя, вроде второго, а может и первого дома, мало ли как судьба сложится) дорогую виллу, допустим в Италии. Но у меня еще много остаётся свободных средств и я начинаю скупать в БГ дешевые(по сравнению с той же Италией) апартаменты в различных местах... Логика? Да пусть будут. И на кой мне Элитарность? Я просто раскладываю свободные средства, и не на непредсказуемой Родине, а в Евросоюзе. Разве такой вариант не может иметь место быть?

**Юрий** » 17/04/2008, 13:35

sikim писал(а):
Юрий писал(а):Вы, видимо, читали мои наблюдения годовой давности.

Нет,Юрий,я не любитель наблюдать "годовую давность" или читать
прошлое на форуме,вы же сами видите все меняется
я читал пару месяцев назад комментарии Borka и Igor Fort Noks о том,
что ипотеку россиянину получить не реально,а если и возможно, то не всё и на только очень ликвидные проэкты Один из них профессионал от крупного застройщика,а другой опытный инвестор по Болгарской недв. с практикой сделок,который не скупится на откровенные замечания и вы,Юрий предлагаете мне им не доверять
в этом вопросе

Нет , вопрос о недоверии Игорю или Алексею не стоял вообще: я с ними полностью согласен, да и банки не станут давать деньги под залог мало ликвидной собственности. Думаю, что ето всем ясно.

Другой разговор, произошли какие-то изменения в банках Болгарии в отношении выдачи ипот.кредитов россиянам
В любом случае это не просто и когда покупатель внесет залог за
объект,которому на выставке или в Болгарии риелтор скажет "это
без проблем",он потом может столкнуться с неразрешенными трудностями,которые ему могут обойтись в конце концов дороже или
забыть о залоге,как кто-то уже здесь пишет о фирме не желающей
отдать залог

Я говорил именно об изменениях, произошедших в политике болгарских банков по ипотечному кредитованию россиян в Болгарии. Банк не станет давать кредит или ипотетикировать здание/объект недвижимости, если у строителя есть какие-то проблемы с финансами. Основным требованием ипотекирования банков: объект должен быть построен полностью: допускается лишь отсутствие отделочных работ, которые составляют небольшую часть реализируемой недвижимости.
Что касается не возврата залога от некоторых фирм - дело совсем другое, и здесь сложно делать выводы сторОнним наблюдателям: или покупатель не прочитал подписываемый договор, или передумал покупать, найдя более выгодный объект, и старающийся обвинить в своей некорректности фирму. Хотя некорректность фирмы также возможна. Известно, что мы чаще предпочитаем винить в своих проблемах других, чем объективно посмотреть на себя ...
Когда дело доходит до подобных разборок, то очень сложно найти компромис, устраивающий обе стороны...
Юрий

**sikim** » 17/04/2008, 14:08

Andreyka писал(а): но...это уже не наш уровень...

что вы имеете ввиду :?:

Юрий писал(а):[В последствии, я много писал, что с октября 2007 года большинство болгарских банков изменило свою политику в отношении России, начав выдавать ипотечные кредиты.
Юрий

В этом и мой был вопрос,что комментарии знатоков рынка здесь прозвучали в 2008 году,относительно недавно(на вопрос одного из форумчан в реальной возможности получения ипот.кредита в БГ) :!:

Andreyka писал(а):Представьте: я покупаю для себя:

Если дать волю "представлять",то можно много чего так "купить" :lol:

Юрий писал(а): да и банки не станут давать деньги под залог мало ликвидной собственности. Думаю, что ето всем ясно.

это вам ясно Юрий,но не покупателям из России:lol:
И все-таки выходит,что самый удобный,быстрый и надежный способ - это договор на рассрочку с застройщиком или крупным риелтором,да?

**Andreyka** » 17/04/2008, 15:20

sikim писал(а):
Andreyka писал(а): но...это уже не наш уровень...

Что вы имеете ввиду?

Лично у меня столько нет... :oops:

**sikim** » 17/04/2008, 17:00

Borka писал(а):Эконом-вриант проигрывает как всегда.

кому и чему он проигрывает :shock:

этот вариант изначально
рассматривается по бюджету покупателя прежде всего,потому что
на большее не хватает или другие причины,но это все осознанно
делается покупателем :wink:

В Бургасе ничто не мешает продаваться на "ура" эконом-вариантам в районе Меден Рудник по экономичным ценам :lol:

Конечно понятно,чем больше денег вкладываешь,тем больше прибыль :lol:

Andreyka писал(а):
sikim писал(а):
Andreyka писал(а): но...это уже не наш уровень...

Что вы имеете ввиду?

Лично у меня столько нет...

поэтому вы купили(или хотите) недв. в Болгарии
а что такое по-вашему "уровни" - чем дешевле - тем хуже или
чем меньше денег,тем ниже "уровень" по-вашему

Borka писал(а):никакой кризис процессу не мешает.

Есть такой процесс,как "взлёт перед падением",надеюсь этого не произойдёт
Borka писал(а):Потому всякий бред, который строится на болоте у Солнечного Берега или дикая перезастройка Банско перестают находить покупателей - так они и без кризиса были обречены.

В свое время за МКАДом г.Москвы(не так давно) начинали строить дома потом районы(некоторые на болотах),а сейчас там - обжитые
микрорайоны(и за лет-то 9 всего :!:

) с отличной инфракструктурой и с Огромным количеством желающих, прикупить там квартирку по немаленьким уже ценам :!:

А раньше было "отстоем" :wink:

Ваш взгляд слишком безперспективен на развитие сектора недвижимости в Болгарии в целом:cry:
Я знаю одно,если есть спрос - растут цены на все,где-то больше,где-то меньше,а не так в одном растёт - в другом падает :lol:

А если такое происходит где-то,значит дело "пахнет керосином" :lol:

**Andreyka** » 17/04/2008, 17:17

с Огромным количеством желающих, прикупить там квартирку по немаленьким уже ценам

Ну что Вы ей Богу говорите....Желает то кто?! Москвичи что ли? Нет!!! А именно те, у кого есть деньги, а им всё равно где покупать, лишь бы поближе к Москве...

**sikim** » 17/04/2008, 17:35

Andreyka писал(а):
с Огромным количеством желающих, прикупить там квартирку по немаленьким уже ценам

Ну что Вы ей Богу говорите....Желает то кто?! Москвичи что ли? Нет!!! А именно те, у кого есть деньги, а им всё равно где покупать, лишь бы поближе к Москве...

А кто вообще говорит о москвичах :shock:

они в хрущевках живут(шутка) :lol:

Да и вообще какая разница кто покупает

Я говорю о перспективе и будущем спросе - будет или не будет:!: И если верить вам,что из России в Болгарию идет "ВАЛ" денег,то
это значит скупается и будет скупаться всё "что лежит рядом" :!:

**Аладьин** » 21/04/2008, 14:56

Andreyka писал(а):
с Огромным количеством желающих, прикупить там квартирку по немаленьким уже ценам

Ну что Вы ей Богу говорите....Желает то кто?! Москвичи что ли? Нет!!! А именно те, у кого есть деньги, а им всё равно где покупать, лишь бы поближе к Москве...

И москвичи в том числе. Причем в основной массе. А у приезжих в большинстве нет денег на покупку жилья, они в общем-то и едут сюда за тем, чтобы зарабатывать, а не инвестировать.

VS » 21/04/2008, 15:31

Я думаю что уже конец лета - осень все покажет... Будет более или менее ясно, как и на сколько устойчиво держится BG, да и вся старушка Европа... Пожелаем же им (и нам всем) всего самого лучшего!

**Глокая Куздра** » 21/04/2008, 15:33

Вы хотите сказать цыплят по осени считают?
Верно подмечено, но баян даже древнее чем канацкий.

VS » 21/04/2008, 17:54

Пусть лучше скажут эксперты:
"Экономику Европы в 2008-2009гг. ожидает резкое замедление темпов роста, обусловленное повышением цен на сырье и нестабильностью финансовых рынков. Такой неутешительный прогноз содержится в докладе Международного валютного фонда, посвященного состоянию европейской экономики..." :oops:

Думаю если этой тенденции суждено сбыться, то и BG наверняка заденет, чего мне лично совсем бы не хотелось...

**Borka** » 22/04/2008, 18:50

Vot govorjat pro krizis v Amerike s nedvijimostju. A amerikanci kak pokupali na Arube po 4..5000 $ apartamenty, tak i pokupajut. Potomu chto kurortnaja nedvijimost - eto izlishestvo, ee pokupajut te, u kogo dengi est. A im etot krizis po barabanu :!:

**Nik_1** » 22/04/2008, 20:24

Borka писал(а):Vot govorjat pro krizis v Amerike s nedvijimostju. A amerikanci kak pokupali na Arube po 4..5000 $ apartamenty, tak i pokupajut. Potomu chto kurortnaja nedvijimost - eto izlishestvo, ee pokupajut te, u kogo dengi est. A im etot krizis po barabanu

Борька, что у тебя с кириллицей. Если у тебя её нет пользуйся транслитом.

**Borka** » 23/04/2008, 01:33

Nik_1 писал(а):Борька, что у тебя с кириллицей. Если у тебя её нет пользуйся транслитом.

У меня есть. Но ноутбук в багаж сдаю, чтобы не таскать. А в аэропорту Амстердама на компьютерах кириллицы нет почему-то. А до рейса было три часа :wink:

**sikim** » 23/04/2008, 02:26

Borka писал(а): У меня есть. Но ноутбук в багаж сдаю, чтобы не таскать.

А смартфон или коммуникатор поудобнее будет "таскать" :lol:

**Катруся** » 23/04/2008, 09:12

Скажите, чем привлекательнее недвижка эконем-класса на море в Болгарии по сравнению с Грецией, Испанией, Черногорией, Хорватией и пр. "морской" Европой? Только ли тем, что она самая доступная? А почему тогда- море грязное, неразвитая инфраструктура? Что?

Болгария держится))

Болгария держится))

Кто сейчас на конференции