Что ещё, кроме ФОРТ НОКСа?

[smoke]

Fort Noks один из немногих застройщиков, который гарантирует беспроблемность покупки и дальнейшей эксплуатации.

Господа! С Fort Noks мы уже разобрались, понятно и доходчиво всё. И с предложениями Borka всё понятно - хороши объекты.. Но тема звучит так: "Что ещё, кроме Fort Noks ?" Даже Borka не отрицает, что есть ещё застройщики, которые гарантируют беспроблемность покупки и дальнейшей эксплуатации. Так кто же эти немногие застройщики? Хочется проанализировать, сравнить, что-нибудь выбрать и...съездить и посмотреть . А интернет -предложения - суть дрянь: ни планировок, ни описаний, ни цен. Всё сводится к тому, что "вы оставьте свои координаты - мы с вами свяжемся". Да кто ж с ними связываться-то будет? По активней, господа, плз!

[Jeremayah]

Уважаемый smoke,

Хотел бы Вам предложить сплясать от обратного: определить для себя подходящий "формат" - посмотреть на месте - отобрать подходящие варианты - пробить на месте надежность застройщика и менеджмента - купить. Всегда лучше один раз увидеть. Транспортные издержки себя окупят (сами считайте: какая то 1000 евро и минимум 10% прироста капитала в год. А вы что то там про 130000 говорили...). Множество достойных объектов вы увидете только на месте, т.к. им нет смысла и средств продвигать себя в СМИ. Форт Нокс - это прекрасно!, Андалузия, Санта-Марина какя-нибудь - просто великолепно. Но есть еще 100-300 вариантов, о которых вы никогда не узнаете, пока их не увидете.

[Borka]

Но есть еще 100-300 вариантов, о которых вы никогда не узнаете, пока их не увидете.

Человек спрашивает про достойные варианты. А эти 100-300 вариантов отличаются только степенью худшести.

Побывайте в Роял Парке (Андалузия, Виллы Романа) или в комплексе "Марина - Панорама" форт - это как точка отсчета, как некоторый образец и эталон. И потом найдите то, от чего при сравнении не стошнит и не рассмешит. Это и будет альтернатива. Только искать придется долго и не факт, что найдете

[smoke]

Множество достойных объектов вы увидете только на месте, т.к. им нет смысла и средств продвигать себя в СМИ.

Тогда тем более не понятно: если эти 100-300 коплексов такие достойные, то почему застройщикам нет смысла их продвигать на рынке? Они не заинтересованы в продажах, или считают, что "пипл и так схавает"? А тема по поводу отсутствия средств (курсив в цитате-мой) на рекламу в СМИ - вообще не понятен
Вы предлагаете мне приехать, потратив 1к евро и посмотреть на то, о чём я даже не имею малейшего представления. А если по приезду меня там ничего "не вставит", тогда что?...

[dvv]

если эти 100-300 коплексов такие достойные, то почему застройщикам нет смысла их продвигать на рынке? Они не заинтересованы в продажах, или считают, что "пипл и так схавает"?

думаю их не 100, тем более не 300. максимум 20 на побережье.
Они продвигают, но не среди пипла.
Потому и

Всё сводится к тому, что "вы оставьте свои координаты - мы с вами свяжемся".

.
А так как их всего не более 20, а продажи как минимум по всей Европе и одна Москва скупает половину всех хороших мест, то с моей точки зрения, не совсем разумно поступать

Да кто ж с ними связываться-то будет?

приличные застройщики вообще не занимаются самостоятельно продажами. Выбирают одного-двух уполномоченных риэлторов, которые и общаются непосредственно с потенциальными покупателями. Сомневаюсь, что многие застройщики подозревают о существовании данного форума.

[smoke]

... их всего не более 20...

Круг смыкается по-тихоньку Что мы всё вокруг да около? Неужели никто из тех форумчан, кто в своё время подыскивал для себя и приезжал на место, не натыкался на эти 20...? Или таковых единицы?

[Jeremayah]

А тема по поводу отсутствия средств (курсив в цитате-мой) на рекламу в СМИ - вообще не понятен

Не понятен? Объясню, как могу: рекламный бюджет объекта - это обычно фиксированный процент от стоимости кв.м. Теперь считаем общую площадь какого-нибудь крупняка и маленького, но удачно расположенного апарт-отеля на 10-20 квартир. На вопрос с кем выгодно и удобно работать риэлтору Вы теперь сами можете ответить.


А если по приезду меня там ничего "не вставит", тогда что?...

- тогда спишем на безвозратные потери и едем на Которскую ривьеру. Но что-то мне сомнительно, чтобы среди такого изоблия ничего не вставило.

[сикимакадатор]

... их всего не более 20...

Круг смыкается по-тихоньку Что мы всё вокруг да около? Неужели никто из тех форумчан, кто в своё время подыскивал для себя и приезжал на место, не натыкался на эти 20...? Или таковых единицы?

Сомневаюсь,что и 15 наберётся
В программе "Болгария: свободные сегменты" говорилось о каком-то
эксклюзивном комплексе в Обзоре(нет подобных в Болгарии)
посмотрите и послушайте:
http://www.rbctv.ru/archive/index.shtml?prog=realestate
может откроете для себя "Америку"
Больше,чем уверен,вы выбирите для себя в конце концов совсем не то
о чём здесь "напеваете"(если вообще купите)

[smoke]

Больше,чем уверен,вы выбирите для себя в конце концов совсем не то о чём здесь "напеваете"(если вообще купите)

Что за тон? Речь надо "фильтровать"-мы даже не знакомы и повода я не давал, кажется...

[Borka]

Почему про хорошие комплексы информации нет, а интернет забит рекламой всякого хлама? Все просто. 99% тех, кто рекламирует - это агентства недвижимости. А инвестор "правильного" (недешевого и в хорошем месте) комплекса или вообще с агентствами не работает за ненадобностью, или дает 5..7%. А застройщике всякого Г.. на болоте дают комиссию 15..20%. Вот вам и вся арифметика - что выгодно рекламировать агентствам недвижимости. Купить через абсолютное большинство агентств что-то хорошее нельзя в принципе - они его не предлагают, им не выгодно.

Форт Нокс дает хорошую и недешевую рекламу, имеет представительства и участвует в выставках. Пионер Девелопмент (комплекс Эмералд) тратит в России огромные деньги на рекламу и имеет в Москве представительство. Родная фирма "БГ инфо" имеет пятизначный рекламный бюджет в месяц, раскрученный сайт и представительство в Москве. Нам всем агентства особо не нужны - и без них продаем. А если и сотрудничать - то за некоторую реальную комиссию, никак не за 15-20%. Чтобы давать такую комиссию, надо сначала цены задрать соответствующим образом - а это невыгодно для собственной системы продаж. Мелкие же застройщики просто не имеют другого варианта продаж, как через агентства - а те имеют свои условия......

[сикимакадатор]

Что за тон?

тон я вам инфу "подкинул"

Речь надо "фильтровать"

"фильтровать" здесь есть кому

мы даже не знакомы

разве вы не smoke это не вы на аватаре

и повода я не давал, кажется...

вы пять страниц "посвятили" - "Что ещё, кроме ФОРТ НОКСа?"
На форуме полным-полно обсуждаемых тем о самых разных курортах Болгарии и самых разных комплексах,которые никакого отношения
к Fort Noks не имеют
Болгарское побережье - не резиновое же:lol: Про "хорошие" комплексы становится сразу всем известно,и любой солидный застройщик всегда рекламирует свои "достойные" проэкты,
также многие на своём сайте размещают план апартаментов и
фото(или вэб-камеру)этапа стр-ва
Вы что ищите Эксклюзив Или просто в принципе

[smoke]

На форуме полным-полно обсуждаемых тем о самых разных курортах Болгарии и самых разных комплексах,которые никакого отношения
к Fort Noks не имеют

Обсуждаемых тем много - аналогов не обсуждается! Знаете - подскажите

Про "хорошие" комплексы становится сразу всем известно...

Мне - не известно Вам известно - подскажите

...и любой солидный застройщик всегда рекламирует свои "достойные" проэкты...

И опять Вы о Fort Noks Знаете других - подскажите

Вы что ищите Эксклюзив Или просто в принципе

Ответ прост и содержится в моём первом посте этой темы

[Borka]

А может человек ищет честного и доброго застройщика, чтобы был хороший комплекс на первой линии, чтобы был широкий песчаный пляж, зелено, полно развлечений и развитая инфраструктура? И при этом чтобы цена была тоже хорошая, 800, а еще лучше 700 евро/м2!

smoke, это глас вопиющего в пустыне. Сколько не взывайте - не откликнутся такие. Потому что их нет, а нет их потому, что чудес не бывает

[smoke]

А может человек ищет честного и доброго застройщика, чтобы был хороший комплекс на первой линии, чтобы был широкий песчаный пляж, зелено, полно развлечений и развитая инфраструктура? И при этом чтобы цена была тоже хорошая, 800, а еще лучше 700 евро/м2!

smoke, это глас вопиющего в пустыне. Сколько не взывайте - не откликнутся такие. Потому что их нет, а нет их потому, что чудес не бывает

Если этот саркастический пост направлен в мой адрес, то повторяю, что ищу до 130 000 евро односпальный с вышеперечисленными качествами, исключая указанную Вами цену кв.м. Я считаю, что это достаточно большие деньги для того, что я хочу. За 40-70 тыс. мне не надо... Если не в мой адрес, то, извините, не понял для кого.

[FINN]

...ищу до 130 000 евро односпальный с вышеперечисленными качествами, исключая указанную Вами цену кв.м. Я считаю, что это достаточно большие деньги для того, что я хочу. За 40-70 тыс. мне не надо... .

Прошу прощения - не удержался...
Напомнило анедот:
- Братан! Смотри какой галстук купил за штуку баксов!
- Ну и лох же ты! Я такой же за полторы купил!

[smoke]

Прошу прощения - не удержался...
Напомнило анедот...

И чем же я вас так расхохотал, уважаемый?

[Jeremayah]

- Братан! Смотри какой галстук купил за штуку баксов!
- Ну и лох же ты! Я такой же за полторы купил!

Да, действительно забавно. В тему.

[FINN]

Прошу прощения - не удержался...
Напомнило анедот...

И чем же я вас так расхохотал, уважаемый?

Не расхохотали.. напомнили..
Перечитайте свой пост. В нем (конкретном посте, не теме) звучит приоритет цены, а не сути. Вы не возьмете квартиру за 70 тыс. если она будет Вас устраивать по всем параметрам?
Не обижайтесь, это лишь придирка к конкретному посту...

[Jeremayah]

Smoke, (меня терзают смутные сомнения), а Вы себе ли недвижимость подбираете? Вы с какой целью пост сей открыли?

[smoke]

to FINN:
Внимательно прочитайте всю тему от начала - найдёте параметры необходимые для меня и убедитесь, что по этим параметрам на 70 000 не существует в природе... Найдёте - прошу выложить на общее обозрение
to Jeremayah:
А откуда вдруг такие сомнения? Стал бы я для кого-то столько времени "рубиться", причём, как мне кажется, без толку, на этом форуме Для себя, мил-друг, для себя...

[сикимакадатор]

Обсуждаемых тем много - аналогов не обсуждается! Знаете - подскажите

Согласен,кроме вас здесь ничего не обсуждается

Мне - не известно Вам известно - подскажите ...

Я вам подсказал,а в ответ получил ваше "недопонимание",
вы посмотрели этот комплекс

И опять Вы о Fort Noks

О FORT NOKS К вашему сведению,мне их комплексы не нравятся(напоминают "совок",но не все)
Вот видите - ваш "узкий" взгляд на вещи не позволяет вам увидеть
в уже увиденном

Знаете других - подскажите ...

Повторяю,уже подсказал и уверен,что вы название комплекса не знаете

Ответ прост и содержится в моём первом посте этой темы

Понятно Неправильно понял вас Вы ищите не "что",
а за "сколько"
Посоветовал бы вам купить уже готовое Спецпредложения от
Borka - заслуживают внимания(ещё и деньги останутся у вас со
130 000 евро ),первая линия и цена отличная

И при этом чтобы цена была тоже хорошая, 800, а еще лучше 700 евро/м2!

Как я и говорил уже о том,что купит совсем "другое" и ещё будет
убеждать себя и других о своём лучшем выборе

[Jeremayah]

smoke, ну причина моих сомнений вот в чем:

я не могу понять, как можно получить объективную информацию о других застройщиках, прося об этом у их конкурентов. Вы не заметили, кем этот форум создан и контролируется? И еще имеется пятизначный рекламный бюджет. Вам за эти деньги мозг просверлят - дай БожЕ.
Также мне показалось, что вы как-то настойчиво "не замечаете" разницы между "элитным, престижным, премиум-инфра-класс жильем" и "комфортным домом". Ну это ж не одно и то же.
Потому что если отталкиваться от определения "премиум", господствующего в России - то тады да! Форт Нокс и ко. рулит. Если взять за основу европейский подход кэтому понятию (высказанный г-ном traveller несколько постов назад), то Форт Нокс - это дешевое жилье, но дорого стоящее. Т.е. вы как-то про окружение совсем забыли. Будто не вам там жить.
Отсюда и сомнения.

[Jeremayah]

я несколько разовью свой предыдущий пост:
вы собираетесь приезжать в межсезонье? Знаете, иногда очень хочется приехать из холодной и грязной страны в страну, где чуть потеплее, где море. Или в апреле, когда у нас - слякоть, а там уже травка зеленеет. Ну или просто сменить обстановку, так сказать?
Если "да" то представляете, что из себя представляет все побережье Бургас-Варна: Слынчев Бряг, Влас и т.д. вместе с их комплексами уже в ноябре? Да там глушь полная! Площадка для съемок фильмов Ромеро.
У вас будет горячая вода, интеренет может быть, тв-ящик. Но куда вы пойдете со своей виллы в престижном и качественнейшем комплексе? Бухать с персоналом?
А если "нет" - (не собираетесь приезжать) - тогда и к качеству и цене объекта нужно относиться соответсвующе. Не стоит это 1500 за метр (или сколько там сейчас). Тур - и лучше и дешевле!

[сикимакадатор]

я несколько разовью свой предыдущий пост:

не стоит ещё одной отсебятины

Знаете, иногда очень хочется приехать из холодной и грязной страны в страну, где чуть потеплее, где море. Или в апреле, когда у нас - слякоть, а там уже травка зеленеет.

Вы где живёте В нашей стране апрель был тёплым без слякоти,да и в Болгарии недавно ливни были - не всё так однозначно

Ну или просто сменить обстановку, так сказать?

Вот это другой разговор

У вас будет горячая вода, интеренет может быть, тв-ящик. Но куда вы пойдете со своей виллы в престижном и качественнейшем комплексе? Бухать с персоналом?

Этим будете заниматься вы А почему не рассматриваете
вариант,как романтического отдыха со своей спутницей
Он взрослый человек и всё понимает А чем и с кем и кто
будет заниматься зависит от личности и целей приобретения:wink:

Тур - и лучше и дешевле!

Поэтому у вас ничего и нет Кстати,в наши дни
лучше ездить на метро или маршрутках - это дешевле и лучше
Вам бы в разделе о туризме "развивать посты"

[Jeremayah]

сикимакадатор:
- Форум - это место для отсебятины.
- "романтический отдых" со спутницей в межсезонье в пустом отеле - любимая тема творчества Кинга С. Полагаю, вы, его большой поклонник, раз предлагаете.
- если бы нечего было по теме сказать - не влез бы в тему.

[Andreyka]

Знаете, а всё же Jeremayah прав...очень во многом. Предлагаю почитать в инете отзывы туристов, отдыхающих в комплексах, которые мы рассматриваем для приобретения. Ну или в соседних...Например те же хвалёные, и не раз, объекты предлагаемые на продажу здесь же на форуме. Да взять тот же клубный курорт Royal Club Victoria. Красиво, да? А вот другое мнение..
http://bulgaria.ayda.ru/hotels.php?o=37127
и там их с десяток... Ну и предлагаю всем помнить самое главное( не касается "псевдоинвесторов"). Сколько раз вы сможете съездить на отдых куда угодно, на сумму, которую планируете потратить на покупку апартаментов? Вы готовы привязать себя только к Болгарии?

[smoke]

...те же хвалёные, и не раз, объекты предлагаемые на продажу здесь же на форуме. Да взять тот же клубный курорт Royal Club Victoria. Красиво, да? А вот другое мнение..
http://bulgaria.ayda.ru/hotels.php?o=37127

Хороша, чёрт возьми, ссылочка Главное - своевременная

[Andreyka]

Хороша, чёрт возьми, ссылочка Главное - своевременная

Предупрежден, значит вооружен... Мы здесь для того, чтоб друг другу помогать, а не обс....ь.

[smoke]

Я вам подсказал,а в ответ получил ваше "недопонимание", вы посмотрели этот комплекс

Посмотрел...

Повторяю,уже подсказал и уверен,что вы название комплекса не знаете

Знаю - YOO Bxxxxxx
На остальное отвечать не вижу смысла - не хочу в очередной раз повторяться

[smoke]

to Andreyka:
Спасибо. Побольше бы такого конструктивного участия... А то, в основном, один пустой стёб, , а я настоятельно просил - без стёба. Его на форуме и так с горой.

[Власович]

я несколько разовью свой предыдущий пост:
вы собираетесь приезжать в межсезонье? Знаете, иногда очень хочется приехать из холодной и грязной страны в страну, где чуть потеплее, где море. Или в апреле, когда у нас - слякоть, а там уже травка зеленеет. Ну или просто сменить обстановку, так сказать?
Если "да" то представляете, что из себя представляет все побережье Бургас-Варна: Слынчев Бряг, Влас и т.д. вместе с их комплексами уже в ноябре? Да там глушь полная! Площадка для съемок фильмов Ромеро.
У вас будет горячая вода, интеренет может быть, тв-ящик. Но куда вы пойдете со своей виллы в престижном и качественнейшем комплексе? Бухать с персоналом?
А если "нет" - (не собираетесь приезжать) - тогда и к качеству и цене объекта нужно относиться соответсвующе. Не стоит это 1500 за метр (или сколько там сейчас). Тур - и лучше и дешевле!

+1, очень разумно

[сикимакадатор]

сикимакадатор:
- Форум - это место для отсебятины.

Но не этот форум,как здесь отмечалось уже - он "ЦЕЛЕВОЙ" и нести
должен информацию,а не ваши предположения

сикимакадатор:
- "романтический отдых" со спутницей в межсезонье в пустом отеле

Про "пустой отель" я не говорил,а вот иметь собственный апартамент
в хорошем комплексе имеет разницу

любимая тема творчества Кинга С. Полагаю, вы, его большой поклонник, раз предлагаете.

Довольно мрачное у вас представление о Болгарском черноморье
в межсезонье Всё меняется и изменится В скором будущем
в межсезонье,вы будете встречать там все больше и больше,таких
как например traveller

Бухать с персоналом?

Хоть "побухать" есть с кем

[Igor Fort Noks]

...Сколько раз вы сможете съездить на отдых куда угодно, ....?

всктречный вопрос, если можно - вы живете в своей квартире или в съемной?
Если в своей, то почему?

[Jeremayah]

сикимакадатор,
Вы зачем мой пост раскладываете на кучу маленьких бессмысленных цитат?!. Соберите обратно и поставьте на место.

...шалун.

Зачем вы это все время делаете, скажите пожалуйста?

[сикимакадатор]

мой пост

Он уже не ваш,а достояние форумчан Если желаете,чтобы
был вашим,то распечатайте все ваши посты и повесьте в рамочке
дома и любуйтесь на здоровье

Вы зачем мой пост раскладываете на кучу маленьких бессмысленных цитат?!. Зачем вы это все время делаете, скажите пожалуйста?

Чтобы вы лучше поняли вашу бессмысленность сравнения покупки какой-либо собственности в Болгарии с туризмом в этой стране

[сикимакадатор]

и там их с десяток... Ну и предлагаю всем помнить самое главное( не касается "псевдоинвесторов"). Сколько раз вы сможете съездить на отдых куда угодно, на сумму, которую планируете потратить на покупку апартаментов? Вы готовы привязать себя только к Болгарии?

только нет например каких-либо отзывов о комплексах от Fort Noks
Какое отношение имеет туризм к этой теме Вы,прочтите
повнимательнее отзывы(на вашей ссылке) - на что жалуются то В этих случаях все претензии к ТУРОПЕРАТОРАМ,которые продают туры и заключают контракты с отелями в Болгарии,если такое читать,то значит и на отдых нужно летать в другие страны
А вот прежде чем купить в подобном месте апартамент,тогда
стоит почитать отзывы о выбранном комплексе,чтобы знать - что
вас может ожидать в этом месте - туристы или владельцы

Я вам подсказал,а в ответ получил ваше "недопонимание", вы посмотрели этот комплекс

Посмотрел...

Повторяю,уже подсказал и уверен,что вы название комплекса не знаете

Знаю - YOO Bxxxxxx

Это не название комплекса,а инвестор проэкта

to Andreyka:
Спасибо. Побольше бы такого конструктивного участиястёба.

Так бы и сказали,что вам отзывы туристов нужны
http://www.turizm.ru/bulgaria/stories/
http://www.turpravda.com/bg/

[Borka]

Хороша, чёрт возьми, ссылочка Главное - своевременная

Предупрежден, значит вооружен... Мы здесь для того, чтоб друг другу помогать, а не обс....ь.

Это про отдых какого-то мудака в отеле. Я могу найти миллион таких ссылок - типичному туристу-россиянину и на Мальдивах сервис никакой и питание ужасное, и вообще везде и всюду плохо и недодали. А он при этом тур самый дешевый купил и удивляется - ну почему с ним не носятся?

Про местоположение и природу в отзыве - все отлично. Именно это вроде как важно для покупателя недвижимости?

А вообще читать эту тему интересно. Интересно в плане - у кого из участвующих деньги наскребутся на что-то конкретное? Или здесь у нас экранизация басни про "лису и виноград"?

[Andreyka]

Отвечаю сразу по нескольким пунктам: для Igor Fort Noks-неудачный пример. Жильё для ПОСТОЯННОГО проживания и апартаменты для отдыха несравнимы...ну никак. Да хотя бы потому, что у нас надо быть где то прописаным( Вы понимаете о чём я?) Да, у меня своё жильё, причём купленое в разы дороже, чем то, что я хочу купить для отдыха.
Для сикимакадатор и Borka: Ссылку дал специально для того, чтоб народ почитал...между строчками, штоли...про местность, про атмосферу царящую там...ведь многие покупают в уже действующих отелях и могут столкнуться с этим. Верить отзывам туристов я б сам не стал ни в коем случае, сколько людей-столько и мнений. И естественно, вы правильно говорите, что большинство туристов, приезжая на отдых преподносит себя как мегазвезду и требует к себе такого внимания о котором у себя на родине и мечтать не осмеливался бы...Это и не оспаривается...А про Форт Нокс наверное тоже найти можно, было б желание...Лично у меня его нет... Я знаете ли привык сам всё решать и принимать решения не доверяясь подобным рассказам, НО ВСЁ РАВНО ПОЧИТАЮ...

[MOISEELENA]

...Сколько раз вы сможете съездить на отдых куда угодно, ....?

всктречный вопрос, если можно - вы живете в своей квартире или в съемной?
Если в своей, то почему?

Жить - это одно, а купить КУРОРТНЫЕ АПАРТАМЕНТЫ, это совсем другое. Хочется купить квартирку на берегу моря. Можно не совсем на берегу. Если живешь на отдыхе месяца 2-3, то совсем не обязательно сидеть на первой линии " по колено в воде", а заодно в "туристическом муравейнике". Можно спокойно пройтись до моря 300-500м, но жить в относительно спокойном районе.

[Igor Fort Noks]

MOISEELENA, я попросил Andreyka-у задуматься почему он живет в собственной квартире с финансовой точки зрения, о удобстве говорить не нужно, это понятно.

как вариант жить у моря, но не в "туристическом муравейнике" - купить недвижимость не в центре курорта, а рядом с ним.

Если говорить о Солнечном Береге, то это Елените, Свети Влас, Равда.