Святой Влас - помогите с выбором!

**Sasha_08** » 30/07/2008, 19:29

Добрый день всем. Очень интересно вас читать! И надеюсь на вашу помощь.
Есть большое желание купить студию в Болгарии и небольшое количество денег. Зашел на рекомендованный мне сайт www.bgestates.ru и увидел там предложение комплекса Сий Брийз (Sea Breeze), плиз не поленитесь войти - раздел "Болгария", далее "на море", далее 2-я страница (такой бежево-коричневый).

или полная ссылка:
http://www.bgestates.ru/ru/properties_in_Bulgaria/на_море_комплексы/Болгария/Свети_Влас/Сий_Брийз/190.html

Что вы можете сказать об этом комплесе? Может кто-то знает о нем не только по сайту, а "щупал" вживую?

На мой первый взгляд - преимущества:
- близкое расположение до моря и пляжа - ок. 200 м. - подтверждается Google;
- нормальная стоимость - студия 30 тыс. на первом и 40 тыс. на последующих этажах;
- возможность 5% скидки при оплате 80/20 процентов (что составляет 1.5 - 2 тыс. евро);
- находится в святом Святом Власе (а не в СБ, где перенаселено), но не в центре и не на дороге;
- высокая стадия строительства.

И недостатки:
- высокая стоимость обслуживания (600 в год);
- доля общих помещений - 25% (многовато, по-моему);
- не окончательно сформировавшаяся застройка;
- неясные перспективы сдачи в аренду (с целью хотя бы окупить ежегодные расходы на обслуживание).

Прошу с пониманием отнестись к тому, что существует недостаток в средствах, поэтому нет возможности приобретать в раскрученных комплексах типа Форт-Нокс и тому подобных. Там аналогичных цен уже нет.

Заранее всем спасибо.

**Borka** » 30/07/2008, 19:56

Sasha_08 писал(а): - находится в святом Святом Власе (а не в СБ, где перенаселено),

Абсолютно неверно. Плотность населения в сезон во Власе в несколько раз выше, чем на Солнечном Берегу, плотность застройки - также. А число отдыхающих на м2 пляжа несопоставима - на Сл.Бряг гораздо свободнее, да и пляж другого качества. Если за сходную цену есть вариант на Солнечном Берегу - это гораздо лучше, че во Власе.

**bullet2** » 30/07/2008, 20:56

Плотность застройки несопоставима, да только публика разная, чему виной количество отелей на СБ(ИМХО)

**Borka** » 30/07/2008, 21:13

bullet2 писал(а):Плотность застройки несопоставима, да только публика разная, чему виной количество отелей на СБ(ИМХО)

Публика одинаковая, уродов хватает и там, и там. Как , впрочем, и везде.

**dvv** » 30/07/2008, 21:23

Borka писал(а):
bullet2 писал(а):Плотность застройки несопоставима, да только публика разная, чему виной количество отелей на СБ(ИМХО)

Публика одинаковая, уродов хватает и там, и там. Как , впрочем, и везде.

может лучше так: Но хорошие люди попадаются и там и там

?
Мне Свети Влас нравится в верхней части, ближе к лесу. Вышел из дома и лес рядом.

**Borka** » 30/07/2008, 21:35

dvv писал(а): Мне Свети Влас нравится в верхней части, ближе к лесу. Вышел из дома и лес рядом.

Если на море не ходить - то да, конечно. Только лес-то там жиденький, ради такого леса в Болгарию ехать смысла нет. А до моря от "верхней части" - пилите, Шура, пилите...

Я застал времена, лет 5 всего назад, когда вниз от дороги к морю не было ничего. Никаких зданий и сооружений. А были виноградники и овец с козами пасли. И не был Свети Влас никаким морским курортом ввиду отсутствия хорошего природного пляжа и неровности территории. Из всех объектов курортной инфраструктуры там были только очистные сооружения курорта Елените - они и по сей день там, рядом с сегодняшними "элитным комплексами" :lol:

**bullet2** » 30/07/2008, 21:47

Borka писал(а):
bullet2 писал(а):Плотность застройки несопоставима, да только публика разная, чему виной количество отелей на СБ(ИМХО)

Публика одинаковая, уродов хватает и там, и там. Как , впрочем, и везде.

Нам показалось, что на СБ обстановка намного напряженнее, особенно, на первых линиях, ближе к променаду. Насчет плотности населения, тоже не уверен, что она больше во Власе, т.к. во Власе средняя этажность зданий 3-4 этажа, а на СБ она как минимум в 2 раза выше, и здания стоят ненамного реже.

**Veta** » 30/07/2008, 22:08

Borka писал(а): Я застал времена, лет 5 всего назад, когда вниз от дороги к морю не было ничего. Никаких зданий и сооружений. А были виноградники и овец с козами пасли. И не был Свети Влас никаким морским курортом ввиду отсутствия хорошего природного пляжа и неровности территории. Из всех объектов курортной инфраструктуры там были только очистные сооружения курорта Елените - они и по сей день там, рядом с сегодняшними "элитным комплексами"

Ну может не 5 лет, 10 :wink:

Как раз тогда там появился первый отель - на тот момент единственный 5* отель в Болгарии

Теперь он правда уже не 5*, а вроде как 3* :lol:

**Borka** » 30/07/2008, 22:25

bullet2 писал(а): Нам показалось, что на СБ обстановка намного напряженнее, особенно, на первых линиях, ближе к променаду.

Во Власе этой проблемы нет в принципе ввиду отсутствия променада как такового. А "напряженность" вокруг променада на Солнечном Берегу в многочисленных заведениях, клубах, барах, казино, боулингах и дискотеках - это, конечно, для курорта просто ужас :shock:

bullet2 писал(а):Насчет плотности населения, тоже не уверен, что она больше во Власе, т.к. во Власе средняя этажность зданий 3-4 этажа, а на СБ она как минимум в 2 раза выше, и здания стоят ненамного реже.

Здания стоят ненамного реже в том "Солнечном берегу", который Вам показало агентство недвижимости. А в другом, который хорошо знаком мне и многим другим форумчанам, отели имеют хорошие территории, невозможные в принципе во Власе.

Кроме того, весь Влас стоит под углом градусов 30 минимум к морю, террасами - так что там даже те небольшие промежутки земли между зданиями, что остались на практике непригодны для прогулок.
---------------------------------------------------------
Вообще, дорогие форумчане - "Власовцы", ну чего сравнивать Ж.. с пальцем? Вы по умолчанию звучите абсурдно. Купили, сэкономив (или по незнанию?) - молодцы, что сделано - то сделано. Но не надо тут изображать, что купили "..в результате долгого выбора и тщательного сравнения"... Если принять, что это так - получается, вы простых вещей не просекаете :wink:

**bullet2** » 30/07/2008, 23:20

Borka писал(а):А в другом, который хорошо знаком мне и многим другим форумчанам, отели имеют хорошие территории

Да, это плюс, но когда мимо этих территорий с 10x-20х линий к морю постоянно тянуться еще толпы людей тысячами - в этих хорошо огороженных комплексах и отелях - нет тишины и спокойствия, там постоянно давит общий "гул толпы солнечного берега".

Borka писал(а):Здания стоят ненамного реже в том "Солнечном берегу", который Вам показало агентство недвижимости.

С таковыми дел не имел. Езжу раза 3 в неделю по центральной и окружной дорогам, все перед глазами...
Одни наводнения из китайских палаток (невозможные в принципе во Власе), занимающие процентов 30 Солнечного Берега чего стоят:)
Откровенно, более менее нормальное место, которое понравилось на СБ - в районе Маджестика.

Borka писал(а):Кроме того, весь Влас стоит под углом градусов 30 минимум к морю, террасами - так что там даже те небольшие промежутки земли между зданиями, что остались на практике непригодны для прогулок.

Завтра сфоткаю людей, прогуливающихся с колясками по Власу без преодоления 30ти градусных подъемов и выложу тут:)

Borka писал(а):---------------------------------------------------------
Вообще, дорогие форумчане - "Власовцы", ну чего сравнивать Ж.. с пальцем? Вы по умолчанию звучите абсурдно. Купили, сэкономив (или по незнанию?) - молодцы, что сделано - то сделано. Но не надо тут изображать, что купили "..в результате долгого выбора и тщательного сравнения"... Если принять, что это так - получается, вы простых вещей не просекаете

Да на самом деле, если прикинуть сколько народу покупает на СБ по незнанию или сэкономив, то тоже добрый списочек наберется. На мой взгляд на любом курорте можно найти хорошие места для постройки комплексов, и Свети Влас - не исключение, что подтверждается интересом достаточно серьезных застройщиков таких как Dinevi, Victoria, Fort Noks к этому курорту (и части земли между СБ и Власом)

**Borka** » 30/07/2008, 23:27

bullet2 писал(а): На мой взгляд на любом курорте можно найти хорошие места для постройки комплексов, и Свети Влас - не исключение, что подтверждается интересом достаточно серьезных застройщиков таких как Dinevi, Victoria, Fort Noks к этому курорту.

Диневи действительно построили хорошие комплексы плюс яхтклуб с пляжем - но этим хорошие места во Власе и ограничиваются.

Виктория Групп - посмотрите, что они строят в Елените и на Солнечном берегу, и что во Власе... Это - отличный показатель разницы между Власом и другими, настоящими курортами.

Форт Нокс во Власе ничего не строит. "Престиж" - это не во Власе, это на поле между Власом и Сл.Брягом, причем ближе к последнему.

**bullet2** » 30/07/2008, 23:47

Borka писал(а): Диневи действительно построили хорошие комплексы плюс яхтклуб с пляжем - но этим хорошие места во Власе и ограничиваются.

Виктория Групп - посмотрите, что они строят в Елените и на Солнечном берегу, и что во Власе... Это - отличный показатель разницы между Власом и другими, настоящими курортами.
Форт Нокс во Власе ничего не строит. "Престиж" - это не во Власе, это на поле между Власом и Сл.Брягом, причем ближе к последнему.

Я думаю, что когда лет 5 назад диневи начинали делать все практически с нуля, тоже никто не задумывался, что вполне прилично все получится. И очень надеюсь (не буду загадывать наперед, т.к. есть трудности с созданием пляжа, но надо верить в лучшее), что на том поле, где сейчас строит виктория, форт нокс и еще куча других застройщиков, через пару тройку лет - будет не хуже, а может даже и лучше чем в районе пристани.

**Borka** » 31/07/2008, 00:04

bullet2 писал(а): И очень надеюсь (не буду загадывать наперед, т.к. есть трудности с созданием пляжа, но надо верить в лучшее)

Трудности с созданием пляжа... Вы к краю берега подходили, вниз смотрели? У отеля Sea Wind, где лестница? Для пляжа просто нет места, вода плещет в вертикальную скалу. Есть два варианта - море подсушить, чтобы отошло немного, или скалу взорвать вместе с отелем. А иначе где пляж располагать? Под водой? Или на скале песочницу сделать?

Современные технологии творят чудеса, может что и придумают. Но действительно - пляж там сделать очень сложно. В самом Власе было проще - там пологий берег у воды, было, где намывать.

**bullet2** » 31/07/2008, 00:16

Borka писал(а): Современные технологии творят чудеса, может что и придумают. Но действительно - пляж там сделать очень сложно. В самом Власе было проще - там пологий берег у воды, было, где намывать.

Очень надеюсь, что найдут выход.
Лестница у SeaWind - это конечно жесть:)
Виктория тоже метров в десяти от обрыва со своим Роял бэем, непонятно, о чем они думали... Или может правда появились какие новые технологии намыва, когда пляж "отодвигает море"

?

**Sasha_08** » 31/07/2008, 10:53

Дорогие форумчане.
Спасибо за оживленную дискуссию. Действительно много полезной информации!
Делаю вывод, что и Святой Влас, и СБ, имеют как недостатки, так и плюсы (как впрочем и любая точка мира).

Тем не менее...
Попрошу вас подсказать моменты, связанные не только с географическим месторасположение интересующего меня комплекса, но и его другие возможные плюсы и минусы (не поленитесь зайти на сайт). Наверняка, у вас есть опыт работы или общения с владельцами аппартаментов в аналогичных комплексах.

Напомню, что он:
- небольшой (122 аппартамента, причем в большинстве студии);
- не будет таким красивым, как на картинке (на это просто безнадежно рассчитывать

;
- будет иметь небольшую территорию;
- будет иметь небольшой бассейн;
- находится сразу за комплексом "Синева Парк".

У меня нет розовых очков под рукой, поэтому я понимаю, что это не "люкс", а эконом. Но это меня не удручает. Ведь и цена соответствующая.

Заранее всем спасибо.

**Borka** » 31/07/2008, 13:08

Не поленился и почитал описание этого комплекса. Приведу цитату - оно того заслуживает:

Комплекс Sea Breeze это красивое имущество на морском берегу, предлагающее прекрасную возможность для инвестиции, возвращаемость инвестиции и доход из 7% за первый год. Своим благоприятным местоположением около горы и моря, комплекс предлагает исключительные условия для отдыха.

Комплекс расположен в самой новой части Святого Власа, в нескольких минутах езды на машине или на автобусе от к.к.Солнечного Берега. В результате своего центрального местоположения в красивом заливе, простирающемся от старого города Несебра до носа Емине, комплекс располагает с хорошими коммуникациями – существуют регулярные автобусные линии до Солнечного Берега и Несебра. Комплекс находится в близости до самых восточных склонов Старой горы, и только в 150 м от пляжа общей длинной 1.5 км

Все написанное - вранье. Причем, что интересно - вранье тотальное. А приведенные цифры просто восхищают - и 7% доходность от сдачи, и 150м. от полуторакилометрового пляжа....
----------------------------------------------------------
Совет один: приезжайте на место, обязательно. Тут Вас стошнит, после чего спокойно поедете домой и сэкономите кучу денег :!:

**Andreyka** » 31/07/2008, 13:17

У меня нет розовых очков под рукой, поэтому я понимаю, что это не "люкс", а эконом. Но это меня не удручает. Ведь и цена соответствующая. ------------ послушайте, Sasha_08. Так может не надо покупать?..Зачем? Ведь потом продавать замумукаетесь. Лучше, наверное, подзанять, но купить ликвид.

**dvv** » 31/07/2008, 14:49

а что в Форт Ноксе за 40000 ничего нет?
http://forum.aboutbulgaria.biz/viewtopi ... 95&start=0

**Sasha_08** » 31/07/2008, 15:24

Borka, Andreyka,
что же вы такие резкие? Я же на ваш опыт и цивилизованный взвешенный совет рассчитывю. А вы "стошнит", "замумукаетесь"...
Побольше конструктива, если не трудно, ок?

**Java** » 31/07/2008, 15:52

Sasha_08, Вы просто сами поезжайте и посмотрите, тогда и поймете, цивилизованный это совет или нет.

**dvv** » 31/07/2008, 16:13

я думаю все таки не стоит брать в нижней части СВ Власа. Сейчас сидя в России любой объект в Болгарии покажется чудесным. Но потом приехав и пожив там некоторое время, поневоле наченте сравнивать с другими более удачными и начнуть терзать сомнения. Поэтому лучше взять подороже или пусть подальше от моря, но в приличном месте.
Рекомендую все таки посмотреть в верхней части св.власа.
там достаточно уютно.

внизу грустно

**Sasha_08** » 31/07/2008, 17:08

dvv, спасибо за фотки. классные.
а как прикреплять фотки? а то я первый раз на форуме...
я бы на гугловской карте отметил место расположения...

**dvv** » 31/07/2008, 19:31

http://www.radikal.ru/FOTODESKTOP/fc_about.aspx

**bum_ba** » 31/07/2008, 20:39

Sasha_08 писал(а):dvv, спасибо за фотки. классные.
а как прикреплять фотки? а то я первый раз на форуме...
я бы на гугловской карте отметил место расположения...

http://forum.aboutbulgaria.biz/viewtopic.php?t=9194

**bullet2** » 31/07/2008, 23:05

Sasha_08 писал(а):Д
Тем не менее...
Попрошу вас подсказать моменты, связанные не только с географическим месторасположение интересующего меня комплекса, но и его другие возможные плюсы и минусы (не поленитесь зайти на сайт). Наверняка, у вас есть опыт работы или общения с владельцами аппартаментов в аналогичных комплексах.

Напомню, что он:
- небольшой (122 аппартамента, причем в большинстве студии);
- не будет таким красивым, как на картинке (на это просто безнадежно рассчитывать ;
- будет иметь небольшую территорию;
- будет иметь небольшой бассейн;
- находится сразу за комплексом "Синева Парк".

У меня нет розовых очков под рукой, поэтому я понимаю, что это не "люкс", а эконом. Но это меня не удручает. Ведь и цена соответствующая.

Заранее всем спасибо.

Sasha_08:
Прошелся сегодня до этого комплекса, короче это не сразу за Синева Парком, а через дорогу от него, сразу за отельчиком Victorio. Тем не менее до пляжа действительно метров 200, не более. Район этот активно застраивается и находится на крайней границе св.Власа. Комплекс расположен в нижней части поселка между главной дорогой и морем, немного ближе в сторону главной дороги.

Что больше всего отталкивает - там крупная мусорка прямо сбоку комплекса. По краю Власа есть такой овраг, глубиной метров 10, так вот, все близлежайшие строки распложенные между Власом и С.Берегом вывозят туда стрительный мусор, и навалили его уже дохрена:

**Sasha_08** » 01/08/2008, 11:08

Вот это "заповедник"!

bullet2, спасибо за ценное фото и за потраченное на меня время!
А местные власти куда смотрят? Это же все стекает по оврагу в море...
Это, в целом, нормальное для Болгарии явление? Ведь когда стройка заканчивается, и территория вокруг подлежит окультуриванию. Или это исключение, связанное с границей территорий, типа у одних властей "это уже не мое", а у вторых "это еще не мое"...

Любая стройка связана с мусором и грязью, конечно. Но в данном случае перебор получается!

bullet2, а какие еще впечатления от комплекса, кроме этого оврага?
(обещают сдать в конце года - реально ли? ну и еще что-то на Ваш взгляд)
Может Вы сделали еще фотки

? Пришлите тогда, плиз! С меня ресторанчик в Москве. Ну или на СБ, если срастется

Форумчанам, научившим размещать фото, - тоже большое спб!

**Andreyka** » 01/08/2008, 13:48

Sasha_08 писал(а):Borka, Andreyka,
что же вы такие резкие? Я же на ваш опыт и цивилизованный взвешенный совет рассчитывю. А вы "замумукаетесь"...

Да упаси Господь Вас... совершенно никакой резкозти...просто выражения такие... Но ведь это ПРАВДА! Я хотел совершенно по-доброму посоветовать. Ну пусть будет "замучаетесь".... так лучше? Теперь не обижаетесь?

**Slavyanka** » 01/08/2008, 13:56

Borka писал(а):
Sasha_08 писал(а): - находится в святом Святом Власе (а не в СБ, где перенаселено),

Абсолютно неверно. Плотность населения в сезон во Власе в несколько раз выше, чем на Солнечном Берегу, плотность застройки - также. А число отдыхающих на м2 пляжа несопоставима - на Сл.Бряг гораздо свободнее, да и пляж другого качества. Если за сходную цену есть вариант на Солнечном Берегу - это гораздо лучше, че во Власе.

Согласна! Мы живем в самом центре СБ, народу не пресс. Толпа не раздражает. А подальше от центра и того меньше.

**Slavyanka** » 01/08/2008, 14:00

Borka писал(а):
Sasha_08 писал(а): - находится в святом Святом Власе (а не в СБ, где перенаселено),

Абсолютно неверно. Плотность населения в сезон во Власе в несколько раз выше, чем на Солнечном Берегу, плотность застройки - также. А число отдыхающих на м2 пляжа несопоставима - на Сл.Бряг гораздо свободнее, да и пляж другого качества. Если за сходную цену есть вариант на Солнечном Берегу - это гораздо лучше, че во Власе.

Согласна! Мы живем в самом центре СБ, народу не пресс. Толпа не раздражает. А подальше от центра и того меньше.

**Сергей Попов** » 01/08/2008, 14:09

Не очень объективные оценки.Вот например

**Sasha_08** » 01/08/2008, 14:18

Andreyka писал(а):[i]. Лучше, наверное, подзанять, но купить ликвид.

Andreyka, спасибо за понимание.
Конечно, вы правы, лучше бы подзанять, и получше купить.
Только личная ситуация этого сделать сейчас не позволяет, т.к. есть еще другие вложения, сделанные раньше и в другое, причем частично на заемные...

Сейчас понимаю, так же как и Вы наверняка, что даже аналогичные студии врядли будут дешеветь, скорее дорожать (пусть на скромные, но на 8-12% годовых). Несмотря на общемировые тенденции. Ведь там где на рынке присутствуют русские, все мировые тенденции - в там-тарарам.

Вот и получается, что сейчас есть возможность купить что-то не дороже 40. Да и желание есть. Хотя желание - из области субъективного - можно свое "хочется" и заткнуть подальше.

Присматриваю не с целью получения мифического дохода от сдачи в аренду, а для того чтобы самим приезжать, отправлять своих родителей (тем более, что им на пенсию скоро), родителей жены. ну конечно будет приятно, если сдача в аренду сможет окупать ежегодные расходы на обслуживание.

это реально, как вы считаете?

**Sasha_08** » 01/08/2008, 14:20

Сергей Попов, добрый день.
А это где?

**Сергей Попов** » 01/08/2008, 15:01

Справо забор санатория

**bullet2** » 01/08/2008, 15:03

Виллы Ялта чтоли?

**Сергей Попов** » 01/08/2008, 15:07

Стыдно сознаться,но не знаю есть ли вообще какое-то популярное название.Во вторник делал нот.акт-но там только идентификаторы.Местность- "Юрта-под пътя".Но точно справо забор санатория.

**Sasha_08** » 01/08/2008, 15:12

Ничего не понял...

**Сергей Попов** » 01/08/2008, 15:15

Sasha_08 писал(а):Ничего не понял...

Санаторий использую как ориентир.Кто был в Св.Власе обязательно мимо него проезжал/проходил/

**Sasha_08** » 01/08/2008, 15:16

Жаль, но еще не посчастливилось побывать...

**bullet2** » 01/08/2008, 21:45

Sasha_08 писал(а):А местные власти куда смотрят? Это же все стекает по оврагу в море...

Местным властям думаю пофиг. Насчет оврага не волнуйтесь - в море там ничего не стекает:) Говорят засыпать дорого и будут мостики через него делать, чтобы из Юрта-под пътя можно было в Свети Влас по ним ходить.

Sasha_08 писал(а):Ведь когда стройка заканчивается, и территория вокруг подлежит окультуриванию. Или это исключение, связанное с границей территорий, типа у одних властей "это уже не мое", а у вторых "это еще не мое"...

Если застройщик с репутацией, то должен убрать, вокруг окультурить и сделать минимальный набор дорог. Что будет конкретно в этом случае, я незнаю.

Sasha_08 писал(а):Любая стройка связана с мусором и грязью, конечно. Но в данном случае перебор получается!

Тут получается, что мусор скидывают одни, а страдают от этого другие. Даже если сегодня там все вычистят, не факт что через месяц какой нибудь новый застройщик в этой округе не свалит сюда очередную груду мусора. Чистить овраг думаю будет смысл, когда все комплексы в районе между Свети Власом и санаторием будут завершены.

Sasha_08 писал(а):bullet2, а какие еще впечатления от комплекса, кроме этого оврага?
(обещают сдать в конце года - реально ли? ну и еще что-то на Ваш взгляд)

Стройка как стройка, собственная территория маловата, но есть асфалтированная дорога в сторону пристани, куда можно например прогуливаться с ребенком.
Пляж там такой: заходишь в воду, идешь метров 10 и нормальная глубина гдето метров на 30-40. Затем мол метров 5 (там опять мелко) и дальше опять глубина. На солнечном берегу например есть места где до нормальной глубины надо идти метров 30-40, что немного напрягает.

Sasha_08 писал(а):Может Вы сделали еще фотки ?

Да, просто вчера небыло времени выложить:

**Sasha_08** » 04/08/2008, 16:28

bullet2, спасибо огромное!

Вот на что обратил внимание - на сайте Застройщика майские фото, Ваши - позавчерашние.
Я их сравнил и не нашел какого-либо серьезного сдвига. Стадия строительства та же. В связи с этим ворос.
Это связано с тем, что в летний период строить нельзя, или могут быть другие, одному застройщику известные причины?

И еще. На фотках видно страшное желтое здание, если смотреть в сторону моря. Это и есть отельчик Victorio? Я правильно понимаю, что оно закрывает вид на море? И вообще, когда в том районе завершат массовое строительство?

Заранее спасибо.

Святой Влас - помогите с выбором!

Святой Влас - помогите с выбором!

Re: Святой Влас - помогите с выбором!

Re: Святой Влас - помогите с выбором!

Re: Святой Влас - помогите с выбором!

Кто сейчас на конференции