Земля у моря для продажи или совместного строительства

Вопросы по приобретению, продаже, аренде недвижимости в Болгарии

Модератор: Юрий

Земля у моря для продажи или совместного строительства

Сообщение Юрий » 19/09/2005, 11:13

По поводу покупки участков у моря я получаю сейчас вопросы и письма. Как не странно, но люди интересуются о покупке, имея только 20-50 тысяч Евро! Основная причина: имеют свободные деньги и хотят их сохранить, для продажи через 5-10 лет! За такую сумму можно купить очень маленкий участом (300-500 кв.м.), но маловероятно, что кто-то будет интересоваться его покупкой через 5 лет! Если покупать участок в самой Болгарии в селькой местности, то тоже маловероятно, что кто-то вам сможет гарантировать, что потом продадите с большой выждадт! На море ползуются интересом и спросом только большщие участки для строителства жилых или гостинничных комплексов. Причем чем больше тем лучше! Основная критика всего нового строителства на Черномории: отсутствие свободного места для отдыха!
Сразу отвечаю, что упомянутые суммы очень маленькие!

Вот несколько актуальных предложений:
Есть 4 участка.
Получены все документы необходимые для промены статута(включая ПУП). Согласованы подключения всех коммуникаций, вода и эл-во на границе участков.

2 участка находятся Фиш-Фиш 3 км. от Албены в сторону Балчика. Участки у моря, но есть нивиляция 17 м.
Внизу асфальтовая дорога вдоль моря.
1й участок 40000 м2 цена 75 евро за метр.
2й участок 3610 м2 цена 80 евро за метр.

2 участка 15 км. севернее от Варны в селе Рогачево, на южной окраине, бывший сельскостопанский двор.
1й участок 2885 м2
2й участок 1190 м2
цена 70 евро за метр.

Все участки готовы к смене статута и подготовлены к проектированию.

По этим землям можно вести разговор как о продаже, так и по совместному проекту, если у кого-то появится интерес для инвестирования или проект для выгодного использования земли.
Юрий
Аватара пользователя
Юрий
Author
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 17469
Зарегистрирован: 16/03/2004, 14:19
Откуда: Sofia, Bulgaria

Сообщение BGinfo » 19/09/2005, 12:28

При этом нужно учитывать:

1. Действует запрет на любое капитальное строительство (согласование новых проектов) в 200 м. зоне от моря

2. Согласование проектов в зоне 200....2000 м от моря возможно только с этажностью до 3-х этажей (партер+3).

3. Речь идет о сельхозучастках, и "готовность к перемене назначения" вовсе не означает 100% гарантию согласования перемены назначения участка.

Вывод: сегодня покупка земли на море, при нынешних ценах и условиях, для бизнес-целей невыгодна. Как для простой спекуляции, так и для строительства.

Небольшая арифметика:

1. Цена с переменой назначения - 100 евро/м2.

2. Плотность полезной застройки (продаваемая площадь) - 0,2 максимум, значит цена - 500 евро/м2 продаваемый.

3. Этажность 3 - значит цена земли, входящая в цену 1м2 продаваемого - около 170 евро.

4. Себестоимость строительства - 450 евро/м2, в среднем.

Итого себестоимость - не ниже 600 евро/м2. Продать в тех местах, про которые написано можно не дороже, чем за 700-750 евро/м2. 20% за два года - стоит заводиться?
BGinfo
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 990
Зарегистрирован: 28/03/2005, 08:16
Откуда: София

Сообщение Юрий » 19/09/2005, 12:55

Алексей хорошо объяснил, почему цена продаваемой недвижимсоти на море настолько высока! Она достигает в среднем в интервале 1200-1800 Евро/кв.м., причем от 30 до 50% ее стоимости включает стоимость земли, на которой построен комплекс или здание.
Меня часто спрашивают, откуда такая высокая стоимость апартаментов на море, при себестоимости строителства не более 300-400 Еврео/кв.м.
А при инвестировании крупных сумм всегда есть определенная доля риска! Нельзя забывать и об этом!
Юрий
Аватара пользователя
Юрий
Author
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 17469
Зарегистрирован: 16/03/2004, 14:19
Откуда: Sofia, Bulgaria

Сообщение BGinfo-2 » 19/09/2005, 20:16

Юрий, действительно проекты застройки сегодня имеют смысл, если есть реальный шанс достичь средней цены продаж не ниже, чем 1000 евро/м2. Но такой стоимости реально достичь только, если

1. объект строится в хорошем месте в рамках популярного курорта или на первой линии с пляжем в близкой досягяемости до курорта (но новые проекты на 1 линии невозможны в связи с запретом).

2. проект имеет осмысленную концепцию, достаточно масштабен и предлагает услуги и возможности нестандартного уровня.

Все остальное - это строительство тупых "коопераций" на море, которые продаются не дороже 700-750 евро и чья цена через два-три года снизится ввиду отсутствия нормальной поддержки.

Если кто-то (например Форт Нокс) продает свои апартаменты по 1100..1500 евро/м2 и они реально хорошо продаются - это не значит, что эту цену покупатели готовы платить за любой м2 на болгарском побережье. Если "Pioneer Development" реально продает свой "Эмералд ресорт" по ценам 1200...1800 евро/м2 - то наверно наличие централизованного отопления и горячей воды, подогреваемого открытого бассейна площадью 2,5 тыс. м2 (в комплексе - специальная газовая котельная), закрытого бассейна 22 м, боулинга, фитнеса, лифтов OTIS, своего великолепного песчаного пляжа, мебели, которую не стыдно поставить домой - все это позволяет просить и получать такую цену. Но это и другая себестоимость - так что все по честному.

Себестоимость одного "Форта" на 400 апартаментов - минимум 20 млн. евро. Себестоимость "Эмералда" - порядка 40 млн. евро. Это - средства, которыми нужно располагать, чтобы реализовать проект с ценой 1000 евро/м2 и выше. Причем, чтобы реально продать, нужно иметь собственных средств минимум 60% от сметы. Это значит, что имея 2-3 млн. евро заводиться с коммерческим проектом на море рискованно и малоперспективно. А имея меньше - это 99% шанс просто потерять деньги.
BGinfo-2
 

Сообщение Юрий » 19/09/2005, 21:07

Сейчас в Болгарии определенное затишье: никто не знает, что будет с присоединением Болгарии к ЕС (не отложат ли на 1 год), а с другой стороны, какие изменения в законодательстве будут приняты в ближайшие месяцы. ПО-моему, число предложений недвижимости в Болгарии явно превышает количество желающих купить, а болгары не хотят идти на реальные цены! Если в Софии один год назад купили квартиру за 500 Евро/кв.м., то сейчас стараются продать по 750-800 Евро/кв.м.: как результат застой на рынке. Не знаю имеется ли он на побережье, но в Софии явно застой имеется (в Софии мне легче наблюдать за рядом продаваемых уже 1 год объектов). Возможно, что на море еще есть достаточный спрос, хотя все покупатели стали смотреть больше на качество строительства, а не на цену. Как не странно, но более дорогое строительство продается легче и быстрее!
Поэтому. как подтверждение сказанному, и продажи квартир фирмой БгИнфо!
Юрий
Аватара пользователя
Юрий
Author
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 17469
Зарегистрирован: 16/03/2004, 14:19
Откуда: Sofia, Bulgaria

Сообщение Гость » 19/09/2005, 23:15

В начале сентября мы с друзьями. предварительно открыв фирму в Болгарии, приобрели участок на берегу моря, на первой линии, в Синеморце.
При оформлении местный архитектор и риэлтер сообщали, что запрет на строительство существует на расстоянии 50 м от берега моря (как раз расстояние до нашего участка). Существует ли и принят ли новый закон с запретом строительства на расстоянии 200 м? Правилько ли я понял, что строить на нашем участке мы уже ничего не сможем? Или всё не так печально?
Гость
 

Сообщение Юрий » 20/09/2005, 00:07

Anonymous писал(а): Существует ли и принят ли новый закон с запретом строительства на расстоянии 200 м? Правилько ли я понял, что строить на нашем участке мы уже ничего не сможем? Или всё не так печально?
Официального текста такого запрета я не видел, хотя в болгарских СМИ и др. кругах постоянно обсуждается запрет строительства в 200м. зоне. Пока вопрос разрешения строительства в основном зависит от местных органов власти (главного архитектора общины), а не как по проекту в будущем в Софии!
Советую сразу заняться получением разрешения на строительство, чтобы все оформить до вступления изменения законодательства!
Если я не прав, то БгИнфо меня поправит или дополнит! Алексей наиболее сведущий в данных вопросах.
Юрий
Аватара пользователя
Юрий
Author
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 17469
Зарегистрирован: 16/03/2004, 14:19
Откуда: Sofia, Bulgaria

Сообщение BGinfo-2 » 20/09/2005, 07:56

Anonymous писал(а): Существует ли и принят ли новый закон с запретом строительства на расстоянии 200 м? Правилько ли я понял, что строить на нашем участке мы уже ничего не сможем? Или всё не так печально?


Есть постановление Министерского совета, вышло в июне. Соответствующий законопроект лежит в Народном собрании и ожидается его прием до конца года - с его приемом статус запрета повысится до уровня Закона.

Что запрещено: запрещено согласование проектов любого капитального строительства в полосе 200 м. от берега моря. Те проекты, что уже согласованы - могут быть реализованы.

Если Вы планируете строительство - имеет смысл оперативно обратиться в местную общину, внеся проект изменения ПУП. Возможно что-то и получится, если будете хорошо уговаривать :D
BGinfo-2
 

Сообщение Игорь Незовибатько » 28/09/2005, 20:41

Хочу уточнить.
Это земля была земледельческой. Перед покупкой нам сообщили, что земля неделю назад была выведена из-под запрета на строительство. Этот документ мы видели. Главный архитектор общины сообщил, что строить можно на расстоянии 50 м от кромки каменистого берега.
Тогда (в начале сентябре) мы подали документы на регуляцию участка. Это может занять от 3 - 4 месяцев до 6 месяцев.
Как я понимаю, после этого надо будет ещё и согласовывать проект строительства. Получается. что произойдёт это после нового года.
Наша информация, полученная на месте, никак не стыкуется с сообщением о готовящемся Законе и уже существующем запрете на уровне Министерства. Как вы думаете, в чём дело? На что нам ориентироваться?
Игорь Незовибатько
Игорь Незовибатько
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 19/09/2005, 22:55
Откуда: Москва

Сообщение Юрий » 28/09/2005, 20:56

Игорь Незовибатько писал(а):Наша информация, полученная на месте, никак не стыкуется с сообщением о готовящемся Законе и уже существующем запрете на уровне Министерства. Как вы думаете, в чём дело? На что нам ориентироваться?
О планировании введения запрета строительства в 200 м. зоне говорят еще с середины 2004 года, когда появилась жестокая критика чрезмерной застройки болгарского Черномория. Я писал об этом в рассылке, да и есть несколько сообщений на форуме, и не только моих.
Мы не можен ничего вам сказать с уверенностью на 100%. Продать вам сейчас - думаю займет много время, а когда будет принято изменение в законодательстве тоже можно только предполагать.
Надо как можно быстрее все переоформить и заняться строительством. Думаю, что другого решения не может быть. После принятия закона, разрешение строительства в 200 м. зоне будет осуществляться только через Министерзство в Софии ( а не местным Советом -"Общиной", как сейчас), что все значительно усложнит и удорожит.
Предполагать, что мы все выдумали, думаю у вас причин нет.
Юрий
Аватара пользователя
Юрий
Author
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 17469
Зарегистрирован: 16/03/2004, 14:19
Откуда: Sofia, Bulgaria

Сообщение Игорь Незовибатько » 28/09/2005, 21:19

Конечно, я вам доверяю, и потому спрашиваю вашего совета. Спасибо. Постараемся поторопить нашего адвоката, чтобы как можно раньше решили эти вопросы с регуляцией и получением разрешения на строительство. Известны ли методы (легальные или рядом с ними), ускоряющие этот процесс?
Игорь Незовибатько
Игорь Незовибатько
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 19/09/2005, 22:55
Откуда: Москва

Сообщение Юрий » 28/09/2005, 22:25

В Болгарии многие проблемы решаются благодаря связям и знакомствам, но важнее одно: не оставлять все на самотек. Надо по чаще о себе напоминать. Последнее время во многих местах панически боятся "брать", поэтому на взятки особенно не расчитывайте.
Для пользы дела, потом поделитесь своими результатами (можно и в личной переписке).
Юрий
Аватара пользователя
Юрий
Author
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 17469
Зарегистрирован: 16/03/2004, 14:19
Откуда: Sofia, Bulgaria


Вернуться в Недвижимость

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

cron