Заключение договоров по покупке недвижимости

**100miles** » 24/04/2007, 20:48

Добрый день!
Подскажите пожалуйста. Хочу купить аппартамент в Болгарии на побережье. Застройщик предлагает заключить договор на русском языке. Будет ли иметь данный договор юридическую силу? Вообще договора должны быть подписаны на скольких языках?
Заранее спасибо за Ваши ответы.

**Александра Ганева** » 24/04/2007, 22:09

Договор только на русском языке в Болгарии не будет иметь юридической силы. Чтобы все было в порядке договор должен быть разделен на две половины: одна на болгарском и одна на русском. По крайней мере наша компания так делает.

**globalist** » 24/04/2007, 22:35

Александра Ганева писал(а):Договор только на русском языке в Болгарии не будет иметь юридической силы. Чтобы все было в порядке договор должен быть разделен на две половины: одна на болгарском и одна на русском. По крайней мере наша компания так делает.

Не согласен!
Я еще не встречал страны, где договор, составленный на иностранном языке не имел бы юридической силы.
Конечсно, лучше на двух. В таком случае, кстати, всегда делается оговорка о том, что оба текста имеют одинаковую юридическую силу (тут надо внимательно следить за тонкостями перевода). Но, если договор составлен лишь на одном языке, обычно никаких препятствий при рассмотрении его в судебных процессах нет, придется только его перевести на язык страны, где будет рассматриваться спор.

**Olushka** » 24/04/2007, 22:59

Никогда не соглашайтесь подписывать договор, который составлен на чужом Вам языке! Позаботиться о Лицензированном переводе должен Продавец.
Но даже если договор полностью составлен на русском он будет иметь юридическую силу, хотя лучше, конечно, -- это вариант с двумя текстами -- на болгарском и русском. В случае, если в переводе на русский язык будет допущена какая-либо неточность, она все равно не сможет повлиять на суть договора, поскольку полную юридическую силу будет иметь болгарский вариант.

**CoC** » 24/04/2007, 23:15

Никакой разницы нет, на каком языке составлен договор. Если захотят кинуть - кинут. В России вот все договора вроде на русском пишут, а потом по всей стране лохи голодовки устраивают :cry:

Форт Нокс например предлагает англичанину договор на английском, россиянину - на русском, болгарину - на болгарском, на обычных листах А4 безо всяких вензелей. И никаких проблем.

А "голанско селище" в Поморье в свое время контракты делали на тисненой бумаге, с вензелями и рельефными печатями - и где они теперь, вместе с деньгами?

Россиян приучили ко всякой дури, вроде гербовой бумаги с водяными знаками, с ленточками в триколорах и прочими примитивными "понтами". А на самом деле ничего этого не нужно. Вот в Болгарии документ о собственности - бумажка А4 с двумя синими печатями. А в Чехии вообще ничего нет - все в компьютере и любой желающий может выписку о принадлежности объекта запросить, выдадут без проблем - с марочкой и печатью

**100miles** » 24/04/2007, 23:25

СоС спасибо за остроумный ответ. Меня лично никто к вензелям, тисненным бумагам и прочей ерунде не приучал. Просто поймите вызывает сомнение и недоумение что люди предлагают и продают через островной оффшор аппартамент в Болгарии (видимо уход от налогов как и у нас в России) это первое и второе что договор заключается на русском языке. Хотя вся деловая практика ведется на Болгарском. Это и вызвало сомнение. Смотрю на данный форум и вижу что здесь много людей торгущих и оказывающих услуги по продаже недвижимости. Поэтому к Вам и обратился. У вас большой опыт в данной области.
С уважением.

**CoC** » 24/04/2007, 23:39

100miles писал(а):Просто поймите вызывает сомнение и недоумение что люди предлагают и продают через островной оффшор аппартамент в Болгарии

Это нормально, видимо речь идет о BVI ? Зрите в корень - есть ли уже апартамент, что за фирма, как просят оплату - все сразу или этапами и т.п.
-----------------------------------------------------------
Я уже писал, что "брутально" в Болгарии не кидают уже давно. Т.е. в принципе что-то продадут :lol:

Вопрос в том что, и насколько это соответствует рекламе. А вот это уже действительно проблема и массовая. Вроде и не кинули, вроде и купил - но когда поймеш ЧТО купил - уж лучше бы сразу кинули :cry:

**Olushka** » 24/04/2007, 23:43

100miles писал(а): Просто поймите вызывает сомнение и недоумение что люди предлагают и продают через островной оффшор аппартамент в Болгарии

Ой, чет и я не верю "оффшорам"

-- для меня это слово равноценно надписи -- "осторожно! не кантовать!"

**CoC** » 24/04/2007, 23:51

Olushka писал(а): Ой, чет и я не верю "оффшорам" -- для меня это слово равноценно надписи -- "осторожно! не кантовать!"

МММ не было оффшором, совсем обычное российское ООО :lol:

А "Властелина" - та и вовсе была примитивный частный предприниматель, ПБОЮЛ, и никакой заграницы :!:

-----------------------------------------------------------
Зрите в корень! Козьма Прутков повторил это десяктки раз, но толку нет! Эти тъпанари продолжают внимательно изучать не конфетку, а фантик. Потому, внимательно изучив надписи и водяные знаки, едят потом не конфетку, а г.... :lol:

**Igor Fort Noks** » 27/04/2007, 13:08

100miles писал(а):Добрый день!
Подскажите пожалуйста. Хочу купить аппартамент в Болгарии на побережье. Застройщик предлагает заключить договор на русском языке. Будет ли иметь данный договор юридическую силу? Вообще договора должны быть подписаны на скольких языках?
Заранее спасибо за Ваши ответы.

данный договор будет иметь юридическую силу., болгарское законодательство позволяет.
Если у вас какие-то сомнения, то его можно сделать двуязычным, можно нотариально заверить - не думаю, что кто-то из застройщиков будет возражать.
Было бы странно, если бы вам предлагали договор только на болгарском))
Когда вам предлагают договор двуязычный обращайте внимание на оговорку, что оба языка равнозначны. Часто в двуязычных договорах в Болгарии указывают что основным языком является Болгарский. Так , кстати, принято в международной практике - если договор двуязычный, основной язык - страны где могут рассматриваться споры. Если продажи идут через офшор, то вам 100% могут предоставить документы, объясняющие отношения офшора и застройщика, собственника земли и апартаментов. Сначала уточните у застройщика, потом волнуйтесь на форуме)))

**RRobins** » 30/04/2007, 21:29

А у меня тоже вопрос по договорам.
Мы заключили предварительный контракт на покупку землю, которая была по статусу сельскохозяйственной. По договору хозяева обязались перевести в строительную и мы заплатили 5000 евро и оговорили срок. Продавец не выполнил условия контракта и срок уже переносился дважды. Адвокат сказала, что деньги мы теперь сможем получить через суд, это примерно 2 года. Я не понимаю смысла предварительного контракта. Он регистрируется где-нибудь? Таким образом можно набрать залогов море и объявить себя банкротом и потом покупатели будут либо получать копейки ежемесячно ( из практики советских дел) либо вообще с носом останутся.
Кто-нибудь может посоветовать как быть в такой ситуации. Наша адвокат не отвечает на Е-майлы и мы вообще не вкурсе что там происходит.

**CoC** » 30/04/2007, 21:56

RRobins писал(а):.. мы заплатили 5000 евро и оговорили срок. Продавец не выполнил условия контракта и срок уже переносился дважды. Адвокат сказала, что деньги мы теперь сможем получить через суд, это примерно 2 года. Наша адвокат не отвечает на Е-майлы и мы вообще не вкурсе что там происходит.

Браво, молодцы. А за что 5000 евро и почему их заплатили авансом?

1. Перевести назначение земли может только собственник. Он готовит проект и именно под реализацию этого проекта просит сменить назначение земли. Проект проходит согласование в полутора десятках инстанций. При хорошем стечении обстоятельств, если участок небольшой и если соблюдается еще несколько "если" процедура продлится около 3 месяцев. Иначе - от полугода до бесконечности.

2. Многие иностранцы почему-то считают, что наняв болгарского адвоката они как-то там защитят свои права и интересы. Ага, разбежались. :!:

Местный адвокат как правило и есть самая реальная угроза интересам иностранца. Адвокат в Болгарии профессия массовая, но только 1-2% из них действительно Адвокаты и попасть случайному иностранцу к ним в клиенты сложно. Остальная масса адвокатов - никчемные неудачники, ловящие свой шанс "обуть лоха".

3. Про участок стоит забыть, как и про 5000.

4. Про суд также забудьте, не тратьте время и деньги.

**RRobins** » 30/04/2007, 22:03

Спасибо, очень оптимистично. Я так понимаю, что вы не юрист и ответ исходит из ваших наблюдений или опыта других.
В начале марта мы были в Болгарии и адвокат сказала, что осталась последняя инстанция- муниципалитет. Все остальные инстанции пройдены и везде положительный ответ. И после этого все заглохло. При встрече мы обсуждали вариант суда. Юридическая фирма вроде солидная, много англичан работают через нее.

**Юрий** » 30/04/2007, 22:03

Насчет законности договора на русском, уже ответили и мне добавить нечего.
Насчет договора RRobins-а:
я, как правило, настаиваю на нотариальной заверке предварительного договора - стоит 100-200 лева, но лучше, и будет спокойнее. Правда, многие продавцы отказываются от нотариальной заверки, говоря, что вам придется два раза оплачивать нотариальные таксы по покупке. Не верьте этому: заверка предвариртельного договора не более 100 Евро!
Трудно отвечать, так как не известны детали по договору: предвидены ли какие-то неустойки при неисполнении обязанностей продавца, какая сумма заплачена при подписании, и сумма всей сделки, начали ли вообще процедуру по переводу земли в регуляцию, и если да, то на каком этапе сейчас, при переносе дат составлялись ли какие-то письменные дополнения к договору? Какие сроки были указаны в начале, и какие потом? Не попадает ли участок в зону действия Программы "НАТУРА-2000", или в какой- либо заповедник или историческую зону? Последние нуждаются в специальных согласованиях и разрешениях, а сам процесс может затянуться на неопределенно долгое время.
Напишите мне в личку, подумаем, что можно сделать?
Адвокатам лучше звонить: будет надежнее! А если адвокат не может ничего предложить, то надо подумать о его замене.
Юрий

**CoC** » 30/04/2007, 22:13

RRobins писал(а): Я так понимаю, что вы не юрист и ответ исходит из ваших наблюдений или опыта других.
В начале марта мы были в Болгарии и адвокат сказала, что осталась последняя инстанция- муниципалитет.

Я сам не юрист, но у меня в штате есть два юриста и я ими руковожу. Личный опыт также есть - перевел уже около 10 Га земли, около 60 участков.

Если "везде одобрили" - это должно оставить следы на бумаге. Т.е. проект должен быть согласован "везде кроме общины" - у пожарников, электриков, водоканала, СЭС, должно быть заключение РИОС об отсутствии необходимости проведения экологической экспертизы проекта....... Каждое согласование - это документ, с подписями и печатями. И эти документы по идее Вам должны были показать.

Также очень важно посмотреть на проект, который представляют собственники земли. Назначение "под строительство" - слишком просто сказано. Разрешения и согласования дают под конкретные параметры - тип объекта, высотность, плотность застройки, потребляемая мощность ..... И если Вам переведут землю с проектом на строительство двухэтажных домиков, то потом нереально будет получить разрешение на строительство пятиэтажных корпусов с апартаментами.

**дзюдока** » 30/04/2007, 23:34

Сочувствую вам RRobins. И советую отнестись серьёзно к информации от СоС. Т.к это не Траволта, а человек, действительно владеющий этим вопросом.

**RRobins** » 05/06/2007, 10:11

спасибо ем за сочувствие!
договор мы все-таки заключили,очень рады по этому поводу,теперь будем строиться.

**Юрий** » 05/06/2007, 12:09

RRobins писал(а):договор мы все-таки заключили,очень рады по этому поводу,теперь будем строиться.

Поясните, о каком договоре сейчас пишете? Землю все-таки перевели в регуляцию?

Просьба ко всем: Если получили какой-то результат, оставьте несколько строчек о последствиях обсуждения. Помогло оно или нет, получили такой-то результат, или что-то осталось не выполненным....
Так форум, будет более полезным всем!
Заранее всем спасибо.
Юрий

**RRobins** » 05/06/2007, 18:15

Юрий, Ваш сайт очень полезен. Без этого сайта я бы вообще не поехала в Болгарию. Мне не нравится в разделе "Общий" когда начинаются обсуждения личностей а не высказываний. Каждый имеет право на личное мнение и если оно не совпадает с точкой зрения другого, то это не повод для перепалки. Скорее всего это наша национальная черта и желание самоутвердиться унижая другого.

О нашей покупке. Земля была сельскохозяйственная, но деревня нам понравилась, поэтому мы пошли на сделку. Хозяин изменил статус земли и все тянул с документами в надежде, что мы откажемся или сорвем договор. Он хотел получить больше, т.к. почти 9 месяцев прошло с момента подписания предварительного контракта. Документы принесли в последний день, но мы предупредили адвоката, что продавец не очень надежный товарищ и она проверила все документы заранее.

Еще раз спасибо за советы.

Заключение договоров по покупке недвижимости

Заключение договоров по покупке недвижимости

Re: Заключение договоров по покупке недвижимости

Кто сейчас на конференции