Перевод земли и регуляция

Вопросы по приобретению, продаже, аренде недвижимости в Болгарии

Модератор: Юрий

Перевод земли и регуляция

Сообщение Игорь Незовибатько » 17/06/2007, 00:58

Купили землю на море, прдварительно сделав фирму.
Регуляция готова. Но уже два года нет документов о переводе земли из сельскохозяйственной под строитьство. Ждём...
Наш адвокат и болгарские друзья объясняют, что сейчас идёт перепроверка всех покупок в нашем районе (это Странджа, на краю Синеморца) - из-за этого не ставят нужную подпись в Софии.
Склонен верить. Но уж больно долго всё тянется. Есть ли вероятность, что так и не переведут землю?
Участков там рядом немало. Так что мы, вроде, не одни. При продаже показывали бумагу, что землю выведена из-под "запрета", что подтверждал и архитектор общины.
Как всё проверить, насколько всё так или же какие-то нечистые дела?
Игорь Незовибатько
Игорь Незовибатько
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 19/09/2005, 22:55
Откуда: Москва

Re: Перевод земли и регуляция

Сообщение CoC » 17/06/2007, 02:36

Игорь Незовибатько писал(а): Регуляция готова. Но уже два года нет документов о переводе земли из сельскохозяйственной под строитьство.


Как так "Регуляция готова" и при этом "нет документов о переводе земли.."? А что Вы называете "регуляцией"? :lol:

То, что Вас попросту развели (вольно или невольно) - это вопросов нет, это не обсуждается. Регуляция она или есть, или ее нет. Продавец НИКОГДА не будет заниматься регуляцией после продажи участка, это аксиома.

Вероятность положительного исхода конкретно по Синеморцу крайне мала, там нет в принципе очистных сооружений, вообще нигде. Ближайшие - в Царево :D. Не думаю, что с водой дело обстоит лучше. И все это по границе национального парка и с большой вероятностью попадания в "Натуру - 2000". А тем более этот скандал с отелем TUI..

Ну ладно, это все теория, а практически:

1. На каком этапе сейчас процедура перевода? Конкретно какие инстанции пройдены, а какие нет? Вы вообще в курсе ли КОНКРЕТНО, документы видели с заключениями ведомств, или просто кто-то звонит и что-то говорит, а Вы вот так два года все верите и верите???

2. Под какой идейный проект производится перевод? Конкретно вы его заказывали, подписывали, оплачивали разработку, вносили в общину Царево, в каких инстанциях на сегодня этот проект уже согласован? Ну там СЭС, пожарные, энерго, ВиК ?

.. если Вы такого проекта не оплачивали и не согласовывали - посылайте всех на...фиг и начинайте все сначала. Это означает, что никто вопросом не занимается и никаких документов на перевод земли в природе не существует, во всяком случае по вашему конкретному участку.

Вывод: если вами не изготавливался и не подписывался идейный проект того, что Вы собираетесь на своем участке строить, то никакой процедуры "перемены назначения" вашего отдельно взятого участка нет. Если речь идет о переводе некоторого пригородного массива целиком и его включения в рамки населенного пункта - это другой вариант, но он невозможен без наличия инфраструктуры, а именно ее в Синеморце и нет. По этому варианту ждать регуляции вероятно придется еще несколько лет.

3. Если проект был и где-то там согласовывался, то вносился ли он в РИОС (региональная инспекция по окружающей среде) и какое заключение получено оттуда?

4. Из под какого "запрета" была выведена земля?? Что за запрет и что за такая бумага? И какое отношение имеет София? (она может иметь отношение в зависимости от ответа РИОС, если назначена экспертиза ОВОС - оценка воздействия на окружающую среду).

Короче дело ясное, что дело темное. Но может оно и к лучшему, сейчас не самый правильный момент строить что-то в тех краях, пока там не решили вопросы инфраструктуры. А после их решения перспективы у того района будут хорошие :D
Аватара пользователя
CoC
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1340
Зарегистрирован: 16/02/2007, 11:41
Откуда: Санта Барбара - Кюстендил

Сообщение rollei » 17/06/2007, 08:00

Да-а, эта Натура 2000 многим инвеститорам испортила настроение. Причём, практически вся информация по Натуре довольно тщательно скрывается от простого народа. О причинах можно только догадываться. Может-быть, какие-то крупные фирмы заинтересованны в этом, что-бы вызвать массовый психоз у владельцев земель попадающих в области Натура 2000, и скупить эти земли за бесценок. Может быть это, что-то другое. Уважаемый СоС, поделитесь соображениями.

Игорь, если участок попадает не территорию Странджи - пиши пропало. Область Странджа полностью входит в Натура 2000, и строить там категорически запрещено. А, если нет - то надежда есть, не всё потеряно. Будут, возможно, ограничения в самом виде строительства - 7 метра максимальная высота постройки и так далее, но это уже детали.
Аватара пользователя
rollei
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: 14/06/2007, 13:22
Откуда: издалека

Сообщение CoC » 17/06/2007, 09:46

rollei писал(а):Да-а, эта Натура 2000 многим инвеститорам испортила настроение.


Многим - но не всем! Тем, кто уже отстроился или в процессе эта программа наоборот, придала заряд бодрости и ограничила конкуренцию :lol:
Аватара пользователя
CoC
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1340
Зарегистрирован: 16/02/2007, 11:41
Откуда: Санта Барбара - Кюстендил

Сообщение Юрий » 17/06/2007, 10:07

Район заповедника Странджа попадает в территории действия программы Натура 2000, и еще 2 года назад я не советовал там что-либо покупать! Уже, начиная с селения Варвара, южнее Царево продавалось и продается до сих пор множество учасков с обещанием быстрого перевода в регуляцию, но даже забастовки собственников и демонстрации против Натуры 2000 - пока не дали никаких результатов. Хотя в правительстве стали успокаивать, что Натура 2000 совсем не значит, что любое строительство будет запрещено, говорят, что будет разрешено, но сильно ограничено, как по высоте, так и по плотностио застройки, сохраняя зеленые насаждения.
СоС очень подробно описал процесс перевода земли, и если у вас нет описанных документов, то стоит призадуматься....
Юрий
Фирма "Контакт-БгРу" ЕООД, г.София, 1574, ул.Теменуга, 2А, ап.20, Болгария
тел: +359-878919265; +359-897919269, e-mail: yurij.abashev[A]gmail.com , Skype: abashev;
www.facebook.com/yurijabashev , http://vk.com/aboutbulgaria
Аватара пользователя
Юрий
Author
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 17469
Зарегистрирован: 16/03/2004, 14:19
Откуда: Sofia, Bulgaria

Сообщение Игорь Незовибатько » 17/06/2007, 12:06

Сейчас уточняю у адвоката по документам, что уже сделано.
Регуляцию участка (с его разбивкой на внутренние участки, "пятном под застройку", планом границ и т.д.) мы делали ускоренно (кое кого заинтересовывали). Потому часть бумаг оказались готовы раньше самого разрешения на перевод.
А потом всё остановилось.
Сейчас я уезжаю на неделю в Крым по работе. Пока мой партнёр по этому проекту Александр включится в обсуждение. А я потом присоединюсь.
Игорь Незовибатько
Игорь Незовибатько
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 19/09/2005, 22:55
Откуда: Москва

Сообщение Юрий » 17/06/2007, 12:40

Игорь Незовибатько писал(а):Потому часть бумаг оказались готовы раньше самого разрешения на перевод..
Вы считаерте , что возможно наоборот: Сначала "разрешение на перевод", а потом все бумаги для него? В Болгарии первым делоим необходимы получения согласования со рядом организаций, разрешение для будущего проекта, и ТОЛЬКО после получения положительных документов (согласия) ВСЕХ этих инстанций возможна подача для разрешения перевода, что в дальнейшем регистрируется в Нинистерстве земледелия Болгарии.
А потом всё остановилось.
Вероятно, одного из разрешений не получено еще - что и является причиной остановки. Также проблемой является и принятие основного Плана развития причерноморской зоны, которое постоянно откладывается в Народном собрании (сейчас, наверно, прошло уже 3 или 4 "чтения" ...)
Юрий
Фирма "Контакт-БгРу" ЕООД, г.София, 1574, ул.Теменуга, 2А, ап.20, Болгария
тел: +359-878919265; +359-897919269, e-mail: yurij.abashev[A]gmail.com , Skype: abashev;
www.facebook.com/yurijabashev , http://vk.com/aboutbulgaria
Аватара пользователя
Юрий
Author
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 17469
Зарегистрирован: 16/03/2004, 14:19
Откуда: Sofia, Bulgaria

Сообщение Игорь Незовибатько » 17/06/2007, 13:12

Да, нам была не совсем понятна очерёдность действий.
Поэтому мы поручили это нашему местному адвокату.
У него сейчас и выясним подробности по бумагам. И сразу сообщим.
Игорь Незовибатько
Игорь Незовибатько
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 19/09/2005, 22:55
Откуда: Москва

Сообщение CoC » 17/06/2007, 14:14

Игорь Незовибатько писал(а):Поэтому мы поручили это нашему местному адвокату.


Адвокат - это такое страшное насекомое, комар-кровопийца, который из полезных действий производит только одно - жужжание.

Адвокатов в Болгарии великое множество, каждый год новую и новую партию производят :lol:

Адвокат, судебный адвокат - это нужный и в зависимости от порядочности и квалификации - полезный человек. И только судом, если по хорошему, и должна ограничиваться сфера деятельности людей этой профессии. А в экономике, в регистрации фирм или оформлении вида на жительство, в вопросах недвижимости - они не нужны, мало того - вредны :!:

У меня богатый опыт общения с этой братией. За редким исключением - это малограмотные и туго соображающие пни, все мысли которых устремлены к одному - как обобрать клиента, развести его на ненужные действия, которые именно этот адвокат как раз делать умеет (или думает, что умеет). Ответственности у них - никакой, повлиять на них или что-то потребовать - невозможно, а в случае каких-либо проблем именно адвокат первым и сдаст клиента и еще попробует нагреть руки на его беде.
Аватара пользователя
CoC
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1340
Зарегистрирован: 16/02/2007, 11:41
Откуда: Санта Барбара - Кюстендил

Сообщение ПАВ » 17/06/2007, 14:58

Здравствуйте! Я партнер Игоря Незавибатько по участку.
Большое спасибо участникам форума за такое оперативное и конкретное участие.
Во-первых хотел бы уточнить информацию по участку.
Он находится на "большой поляне" в границах Синеморца на берегу моря. Земли в районе Синеморца (т.к. это Странж) запрещено переводить из с\х в строительные. Но в 2005г. эту "поляну" т.к. она находится практически в самом Синеморце вывели из под запрета нам показывали документы и подтвердили лично в архит. отделе в общине Царево. В общине существует (или разрабатывается) план застройки этой поляны с коммуникациями и тд. Для нас т.к. это первая линия ограничение по высоте застройки 7м. Очистные сооружения в Синеморце есть и собираются строить еще. Вода в Синеморце есть (ценролизован), есть даже на нашем участке (пробурили).
Сразу скажу, что действуем мы не сами, а через болгарского юриста, а она в свою очередь через фирму.
За разработку архитектурного плана участка и урегулялирование его в общем арх плане (это мы и называем регуляцией), мы платили.
А вот вопрос с переменой статуса земли тянется почти 2 года. Нам сказали т. к. это странж то необходимо прохождение дополнительных согласований в частности природоохранного министерства (извините за неточность названий). Затем что все инстанции пройдены и документы находятся в последней инстанции на подсчете налогов. Последняя информация, что в результате скандала с незаконным строительством какого-то отеля в тех местах заморожены все выданные разрешения и проходит их проверка.
Мы решили сами вникнуть в вопрос и обратились к вам т.к. трудно разобраться в чем подвох, а где правда. Не может же быть чтобы документы ходили 2 года. Спасибо СоС, Юрию и всем за конкретизацию вопроса, узнаем у нашего адвоката.
Извините (это наверно сложно), но может кто напишет перечень всех необходимых инстанций и их последовательность прохождения для перемены статуса.
Напишите пожалуйста, что в моих словах кажется нелогичным или вызывает вопросы т.к. мы действуем с чужих слов и это обратит наше внимание.
Спасибо!
ПАВ
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 17/06/2007, 12:35
Откуда: Москва

Сообщение CoC » 17/06/2007, 20:58

ПАВ писал(а): Но в 2005г. эту "поляну" т.к. она находится практически в самом Синеморце вывели из под запрета нам показывали документы и подтвердили лично в архит. отделе в общине Царево. В общине существует (или разрабатывается) план застройки этой поляны с коммуникациями и тд.


Теперь понятнее. Ваш участок находится в зоне, которую пытаются присоединить к населенному пункту. Для него разработана т.н. "уличная регуляция", определена схема транспортных и других коммуникаций и определены параметры застройки внутри квартала.

Т.е. Вы здесь выступаете в роли пассивных наблюдателей, ожидая своей участи.

Место вы конечно выбрали "с приключениями", ничего не скажешь. Сейчас, судя по последним публикациям Синеморец похоже решили принести в жертву всем - Натуре 2000, "принципиальности", природоохранникам .... - ну в самом деле, не в Несебре же или на Солнечном берегу принципиальность показывать
:roll:

Короче - верьте и надейтесь. А делать - делать ничего не надо, от вас ничего не зависит и ничем помочь не сможете. Попытаться "отрегулировать" свой участок самостоятельно - трудно, а если он больше 10`000 м2 - просто невозможно, не успеете до вступления в силу закона о черноморье.
--------------------------------------------------------------------
Мы столкнулись осенью прошлого года с подобной проблемой. Один из наших участков, 43`000 м2 находится как раз в такой зоне "предстоящей регуляции" - на окраине города. Осенью община начала процедуру, но к февралю стало понятно, что такими темпами мы будем еще год ждать от моря погоды. Не дожидаясь общины, сами начали процедуру, прошли все согласования, доказали в РИОС, что так как строительство двухэтажное, то нужды выносить наш вопрос на экспертизу ОВОС нет несмотря на размеры участка. Короче сейчас вопрос уже решили, получили разрешение на проектирование и в августе - сентябре начнем строительство.

А у общины вопрос болтается где-то по ведомствам и внятно сказать, что и когда не может ни общинский архитектор, ни кмет. Там они все в политику играют :lol:
Аватара пользователя
CoC
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1340
Зарегистрирован: 16/02/2007, 11:41
Откуда: Санта Барбара - Кюстендил

Сообщение ПАВ » 18/06/2007, 22:54

CoC писал(а):Ваш участок находится в зоне, которую пытаются присоединить к населенному пункту. Для него разработана т.н. "уличная регуляция", определена схема транспортных и других коммуникаций и определены параметры застройки внутри квартала.

Абсолютно верно. У нас с двух сторон по 1,5 метра на дорогу отняли. Но мы и еще несколько участков, тоже не стали ждать, а через фирму начали процедуру. Только результат тот же "вопрос болтается где-то по ведомствам и внятно сказать, что и когда не может никто".
Очень интересны два замечания СоС:
Сейчас, судя по последним публикациям Синеморец похоже решили принести в жертву всем - Натуре 2000, "принципиальности", природоохранникам ....

Что за публикации, где можно посмотреть?? :shock:
не успеете до вступления в силу закона о черноморье.

Что за закон? Есть ли тема закона на форуме? :?:
И еще вопрос.
Есть ли в Болгарии фирмы специализирующиеся на получении разрешения (перемене статуса земли)?
Большое спасибо.
ПАВ
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 17/06/2007, 12:35
Откуда: Москва

Сообщение CoC » 18/06/2007, 23:39

ПАВ писал(а): Что за публикации, где можно посмотреть?? :shock:
не успеете до вступления в силу закона о черноморье.

Что за закон? Есть ли тема закона на форуме? :?:


Последнюю статью про Царево и Синеморец читал на прошлой неделе в "Капитале", есть ли она в сети - не знаю.

Закон о болгарском черноморье приняли в этом месяце, но вступит в силу он от 01.01.2008 - там например есть запрет строительства в зоне до 100 м. от берега или пляжа, а до 2 км. - ограничения по плотности застройки и высотности.
Аватара пользователя
CoC
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1340
Зарегистрирован: 16/02/2007, 11:41
Откуда: Санта Барбара - Кюстендил

Сообщение ПАВ » 19/06/2007, 13:26

в "Капитале"

Извините - "Капитал" это что?

ТЕМА "ПЕРЕМЕНЫ СТАТУСА ЗЕМЛИ" (регуляции) в Болгарии несмотря на свою актуальность одна из самых "темных" и малораскрытых на форуме и вообще. Понятия перемена статуса и регуляция четко не разделяются порой не понятно что есть что.

В Болгарии этот вопрос как то регламентирован нормативными документами? Есть какой то конкретный закон? как разобраться в этом вопросе?
ПАВ
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 17/06/2007, 12:35
Откуда: Москва

Сообщение CoC » 19/06/2007, 18:51

ПАВ писал(а): Извините - "Капитал" это что?
ТЕМА "ПЕРЕМЕНЫ СТАТУСА ЗЕМЛИ" В Болгарии этот вопрос как то регламентирован нормативными документами? Есть какой то конкретный закон? как разобраться в этом вопросе?


"Капитал" - это периодическое издание, которое читают бизнесмены.

Вопрос назначения земли и его изменения отрегулирован в ЗУТ - законе об устройстве территорий. На форуме эта тема не отражена, потому что 99,9% форумчан с этим вопросом не сталкиваются и обсуждение его здесь им не интересно.
Аватара пользователя
CoC
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1340
Зарегистрирован: 16/02/2007, 11:41
Откуда: Санта Барбара - Кюстендил

Сообщение Юрий » 19/06/2007, 22:58

Вероятно, Алексей имел ввиду следующую статью, котортая косвенно дополняет обсуждаемую тему:
Канални проблеми в Бевърли хилс
(Капитал: Брой 23, 08 юни, 00:00 )
Туризмът в Синеморец избързва четири обиколки преди пречиствателната му станция. Тя не работи
З Още по темата

Община Царево - доскоро на септични ями


„Белла виста“-та в Синеморец...

и грозният изглед в залива на рибарите.

Фотограф: Анелия Николова
Пречиствателните станции

Пречиствателните станции са малки производствени обекти. Стандартните имат механично и биологично стъпало. Към по-съвременните се изгражда и химическо, което окончателно изчиства азота и фосфора (денитрификация). То се изисква за чувствителни зони, каквато по Закона за водите е цялото Черноморие. Цените са различни в зависимост от капацитета, който се оразмерява според броя на жителите и определена разходна норма на вода. Пречиствателната станция за градче от 30 хил. жители струва около 15-20 млн. лв. Инвестициите се изплащат за 20-25 години. За стоителство са нужни минимум година и половина и две. После трябват шест месеца за пробни изпитания, за да се види как ще работи. В България станциите обикновено стават мудно, най-вече заради битки кой да ги строи. За станциите има предвидени пари по ИСПА, ФАР, Кохезионния и структурните фондове.

Футуризъм

2014 е годината, в която всяко селище с еквивалент над 2000 жители трябва да има пречиствателни станции според Националната концепция за опазване на околната среда.

Защо на Синеморец му казват Бевърли хилс става ясно от пръв поглед. Със зелените си хълмове високо над морето, устието на река Велека и Странджа отзад той вероятно би могъл и да кандидатства за културен пейзаж* под егидата на ЮНЕСКО.

Трудно обяснимо е обаче това, което се случва от две-три години в скътания залив Свети Яни, където рибарите държат лодките си. Сутрин и вечер там по скалите се стича съдържанието на градската канализация, като бълбука и мирише. Морските течения разнасят боклуците на юг в посока на плажа Бутамята, до новия хотел "Белла виста", откъдето и идват повечето нечистотии. Същият хотел, при вида на който зрителите най-често възкликват: е как може на това райско място да построиш такова грамадно и кичозно нещо.

Синеморец расте бързо. В строеж са няколко беллависти, но с ваканционни апартаменти. Има десетина малки хотелчета. През лятото населението стига до около 6 хиляди по неофициални данни. И с всеки нов сезон възкръсват и нарастват опасенията да не пламне епидемия, която да разболее хората и да опропасти туризма. Това е грижа и на местните жители, и на софиянците с къщи, и негласно - на туроператорите. Д-р Стоян Стайчев, старши инспектор в РИОКОЗ - Бургас, се усмихва. За четирсетте години, откакто е инспектор по моретата, нямало случай от морската вода да тръгне дизентерия или хепатит, а най-много да се обрине човек. Като че ли това е малко.

Екологичната страна на проблема е, че когато отпадните води отиват директно в морето, азотът и фосфорът в тях наторяват водораслите. Фитопланктонът започва да расте неконтролирано, изземва кислорода на морските животни и най-често причинява масовата им смърт. "Още по-застрашен е Синеморец. Това място е толкова ценно като едно от последните зелени кътчета по морето, и толкова чувствително на замърсяване, защото е най-южно, слънцето е силно, а водата е топла", казва проф. Иван Секулов. По неговия проект през 2004 г. е построена модулната експериментална пречиствателна станция за отпадните води на Синеморец. Тя също е в залива Свети Яни, но не работи. Мръсната вода я заобикаля по един канал и се стича в морето. "Отвратително е и не мога да си представя как някой може да го търпи", добавя професорът.

Историята "Синеморец"

отразява като в капка вода някои общи проблеми на българския морски туризъм - с инфраструктурата и с влиянието на природата. И е почти компромат за приноса на местната власт, държавата и инвеститорите в тези процеси.

В Синеморец заговорили за пречиствателна станция още през 1999 г., малко след като изградили канализацията. При тогавашния кмет бил изготвен проект, избран терен и технология на германска фирма. На изборите през 2000 г. властта се сменила. Синеморец минал към Царево. Новият кмет на Царево Георги Костадинов предпочел нова технология на проф. Иван Секулов, преподавател и собственик на инженерно бюро в Германия. Професорът дошъл с проект за модулна експериментална пречиствателна станция, който да се прилага в Синеморец и Варвара. При тази технология биологичното стъпало на станцията е разделено от подвижна стена. Това позволява пречистената вода да се изпуска към приемника последователно, а не залпово, и да излиза по-чиста. Плюс било и че станцията е много евтина като инвестиция - изграждането й струва около 300 хил. лева при обичайни 1 млн. лева за подобно съоръжение. Професорът е поискал патентна защита за технологията си, а и сега казва, че е работил по проекта почти без хонорар. През април 2000 г. са подписани договорите между общината и "Делфин проект екотехника" ООД - проектантско дружество на проф. Секулов, което е в съдружие с "Бора". Това става чрез директно договаряне, което е допустимо при научноизследователски модели. Първо двете станции са възложени на "Трансстрой Бургас" АД. По-късно кметът Петко Арнаудов, с аргумента да се ускорят нещата, възлага Варвара на "Комплектстрой" ЕООД, Бургас. Финансиране за двете станции е осигурено от Националния екофонд (предшественикът на ПУДООС). Понеже проектите се бавят, заданието за броя на жителите се увеличава, строителните материали поскъпват, а и трябват пари, за да се вържат станциите с канализацията, по-късно общината кандидатства и получава и допълнително финансиране.

Експериментът не проработи

отсича сегашният кмет на Царево Петко Арнаудов, който го получава в наследство. През лятото на 2004 г., когато в пречиствателната станция на Синеморец текат пробни изпитания, бил открит "големият хотел" на Бутамята. "Белла виста бийч клуб" е строен от софийската фирма "Булхотел" с предплата от германския туроператор TUI. После е препродаден на испанската фирма Safe Harbour, сега е на Med Playa.

"Белла виста" беше пилотен за етапа, в който TUI спря да финансира презастроените Златни пясъци и Слънчев бряг и се насочи към малките градчета по юг. "От сегашна гледна точка не бих посъветвал никого да инвестира на юг, макар че няма да му кажа и да не го прави. Там е красиво, плажовете са хубави, градчетата живи, но няма елементарна инфраструктура и общините нямат необходимите бюджети, за да я построят. Всичко пада върху инвеститора", казва сега Валентин Йосифов, представител на TUI за България. И добавя, че този хотел, първият на юг, емоционално го изпепелил, защото срещнал голяма съпротива на място и от екоорганизациите. За момента хотелът се продавал добре на туристи.

С пълен капацитет "Белла виста" е 800 легла - колкото целият Синеморец през лятото на 2000 г. Още в деня на откриването мазнините от кухнята и ресторантите му задръстили първо помпената станция до хотела, а после и пречиствателната. След няколко подобни случая станцията е спряна. "Все едно в кола с пет места, която работи на бензин, да се опитате да качите 30 души и да карате с дизел", обяснява Красимира Кузманова, управител на "Делфин проект екотехника". По това време селото надхвърляло 3500 души при проектен капацитет на станцията с еквивалент 1500 жители. Водата, която излиза от хотела, не отговаря на параметрите за заустване в селската канализация, макар че по закон има задължение за това.

Като анализирал проблема след това, професорът открил, че инвеститорите пропуснали да монтират т.нар. мазниноуловители, предвидени по проект. Вероятно от бързане да го пуснат. Друг проблем се оказало използването на т.нар. дробилки. Те позволяват в канализацията да се изхвърлят по-едри битови отпадъци, които смилат. В Германия дробилките са забранени, но в България - не. Като капак на всичко заради икономии мръсната вода от хотела не се подава плавно към канализацията, а залпово - два пъти на ден. В Синеморец безотказно разбират кога се случва това. Тогава в баните им започва да мирише лошо, както казват местните жители. От "Делфин проект" твърдят, че

Никой не ги е предупредил

че ще има такъв хотел, за да го предвидят, и не ги е питал дали и при какви условия станцията може да поеме водите му. Кметът Петко Арнаудов обяснява, че дал разрешение за заустване на "Белла виста" за градската канализация с твърдата увереност, че Синеморец ще има пречиствателна станция. Де факто такава още нямало. Строителното разрешение обаче не може да бъде дадено без разрешение за заустване на отпадните води, а инвеститорите за Синеморец, изглежда, напират.

Отношенията между проф. Секулов и кмета Арнаудов се влошили и те започнали да се разправят с писма и през трети хора. През лятото на 2005 г. от Басейновата дирекция във Варна събрали спорещите страни. Предписано е да се изпробва работи ли станцията при капацитет от 1500 души и общината да задължи ползвателите да ограничават мазнините си. На кмета изрично било забранено да издава нови разрешения за строеж на хотели и ресторанти и било поискано от него да покаже план колко още ще се строи през близките 5-10 години и как ще реши канализационните проблеми.

Сега Петко Арнаудов твърди, че е спрял да издава разрешителни и че по план Синеморец няма да нахвърля 5000 жители през сезона. Вече две години

Проектът е затлачен

Понеже никой не им предлага решение, хората в Синеморец също мислят. Идеята им е водите от канализацията да се заустят поне на миля навътре в морето, за да ги разтворят морските течения. Според експерти обаче това е скъпо решение - за около 20 млн. лева, защото подводното съоръжение трябва да е устойчиво на вълненията през зимата. Междувременно кметът Арнаудов влязъл в предизборна кампания и на събрание в Синеморец обяснил, че най-вероятно ще се прави втора пречиствателна станция. Подобен изход предлагат и от "Делфин проект" - водите на новите хотели да се отведат към ново съоръжение. Другото им предложение е сегашната станция да бъде разширена, за да поема новото строителство. Арнаудов обаче казва, че преди да се убеди, че "експериментът е удачен", никакво разширение на станцията няма да възложи. Така и този сезон заливът на рибарите в Синеморец няма да е за пред хората.

Надеждите обаче са отправени към Варвара. Станцията там е аналогична на синеморската, напълно готова. Не е пускана, защото "Делфин проект" и кметът Арнаудов спорят за пари. Според проектантите той им дължи над 50 хил. лева, 10 хил. от които е взел от ПУДООС, но е похарчил за други неща, въпреки че няма право да го направи. Кметът на Царево казва, че е готов да им даде тези 10 хил. лева, за да дойдат и да я довършат. Но мълчи за останалата част от сумата.

Иначе Варвара е добър тест за експеримента. Селото не е толкова застроено, защото е канализирано само наполовина. А и ВАС спря мегапроекта за ваканционно селище на фирма "Краш", тъй като е без оценка за въздействие на околната среда. За коя ли пречиствателна станция му е било дадено разрешение за заустване?

* Понятието отразява връзката между културните и природните ценности. Има Европейска конвенция за пейзажа (Флоренция 2000 г.) В много европейски страни е законодателно регламентирано

А также статья:
Община Царево - доскоро на септични ямиО Още по темата

Канални проблеми в Бевърли хилс
Туризмът в Синеморец избързва четири обиколки преди пречиствателната му станция. Тя не работи
Основен приоритет за община Царево са инфраструктурата и пречиствателните съоръжения, казва кметът Петко Арнаудов. За да се издават строителни разрешителни, е задължително този проблем да бъде решен. Сега той спъва инвеститорския размах в района, обяснява кметът.

В град Царево например възможностите за инвестиции се отворили и се очаква бум в строителството, след като миналата година е пусната модерна пречиствателна станция. Строена е шест години с пари от ПУДООС, републиканския и общинския бюджет и досега струва 20 млн. лева. Като капацитет напълно отговаря на потребностите на града, който е 6-7 хил. души, а през лятото става 30 хил. В бъдеще може да бъде разширена. В момента обаче станцията обхваща само една пета от Царево, защото някои части от града нямат канализация. А и от деветте колекторно-помпени станции (КПС), които трябва да водят водите до нея, са изградени само четири. Петата ще заработи лятото и ще бъдат обхванати строежите на Арапя и Нестинарка. Една КПС излиза около 1.2 млн. лева по информация за инвеститори.

В общината най-бързо като туризъм се развиват Лозенец и Синеморец. Станцията в Лозенец е 20-годишна, претоварена и амортизирана. Строена от бившия "Социален отдих" върху парцел, предоставен от общината за почивен дом. Домът е продаден заедно с КПС. След авария в нея преди две години, която оставя незабравими следи по плажа, частният инвеститор я предоставя безвъзмездно на общината. Пречиствателната станция обаче е на "Профилактика, рехабилитация и отдих" (ПРО). Община Царево иска да я вземе, за да я реновира, но безвъзмездно заради парцела. От ПРО отказвали. В Синеморец и Варвара има станции, но не работят. Ахелой изобщо няма.

В момента община Царево е единствената по Южното Черноморие, чиито пречиствателни съоръжения са извън мрежата на ВиК Бургас. Просто са строени по-късно, когато ПУДООС, което отпуска пари за водопровод и канализация, започва да дава на общините грантове, а на ВИК - заеми. (Законът тълкува парите за водните дружества като пряка държавна помощ.) В момента общината проучва дали да кандидатства за оператор на мрежата, или да възложи тази дейност на ВиК - Бургас. Изчаква се и новият Закон за водите. На този етап община Царево не събира такса за мръсната вода и не е ясно с какви пари ще поддържа станциите. Но е подала тарифа за одобрение в ДКЕВР.
Фирма "Контакт-БгРу" ЕООД, г.София, 1574, ул.Теменуга, 2А, ап.20, Болгария
тел: +359-878919265; +359-897919269, e-mail: yurij.abashev[A]gmail.com , Skype: abashev;
www.facebook.com/yurijabashev , http://vk.com/aboutbulgaria
Аватара пользователя
Юрий
Author
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 17469
Зарегистрирован: 16/03/2004, 14:19
Откуда: Sofia, Bulgaria

Сообщение CoC » 19/06/2007, 23:18

Да, эта самая статья.

От времен социализма остались несколько зон с коммуникациями - это курортные зоны, разработанные 30-40 лет назад. Там есть свои проблемы, неприятные и досадные, но они не глобальные и решаются.

Инвестируя "в целину", в красивые, но малоизвестные места на побережье надо понимать, что проблема тамошней инфраструктуры становится твоей проблемой. Но об этом похоже мало кто думает, подход ограничивается "ценой подешевле". Те, кто в 5-10 раз дороже покупали землю в разработанных зонах, за два года деньги уже обернули. Возможно получили не так много, как планировали, не 200% а всего 80, но получили. Те же, кто покупал в таких вот "Синеморцах" - ждут и неизвестно сколько еще ждать будут. В вопросе инвестиций за рубежом простая арифметика "дешевле - дороже" не действует.
Аватара пользователя
CoC
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1340
Зарегистрирован: 16/02/2007, 11:41
Откуда: Санта Барбара - Кюстендил

Сообщение ПАВ » 20/06/2007, 13:43

Большое спасибо Юрий, а то после
"Капитал" - это периодическое издание, которое читают бизнесмены.

я чуть не впал в депрессию.
К моему большому сожалению (искренне) не имею возможности читать болгарские печатные издания. Когда я спрашивал про "Капитал" то имел ввиду - болгарский или русский журнал (Самара-София???) я такого журнала не знал.

СоС писал(а):Инвестируя "в целину", в красивые, но малоизвестные места на побережье надо понимать, что проблема тамошней инфраструктуры становится твоей проблемой. Но об этом похоже мало кто думает, подход ограничивается "ценой подешевле". Те, кто в 5-10 раз дороже покупали землю в разработанных зонах, за два года деньги уже обернули. Возможно получили не так много, как планировали, не 200% а всего 80, но получили. Те же, кто покупал в таких вот "Синеморцах" - ждут и неизвестно сколько еще ждать будут. В вопросе инвестиций за рубежом простая арифметика "дешевле - дороже" не действует.


Извините но это "не в тему".
Кто писал про бизнес ("дешевле - дороже")?
"ценой подешевле" ? я бы не сказал что намного дешевле.
Уж если отдыхать как на Золотых песках или Солнечном берегу то я предпочитаю другие моря и страны.
Я проехал по всему болгарскому побережью и если Вы назовете место более красивое и спокойное чем Синеморец я буду Вам ОЧЕНЬ БЛАГОДАРЕН.

А вот на счет
неизвестно сколько еще ждать будут

Вы к сожалению правы. Я раньше думал, что только в России так бывает. Но боюсь здесь еще круче. При желании решить проблему с очистными и др. очень просто вариантов много (вплоть до того что сами бы скинулись), но никто не хочет работать и думать (про чиновников).
ПАВ
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 17/06/2007, 12:35
Откуда: Москва

Сообщение ПАВ » 26/06/2007, 16:55

СоС писал(а):Закон о болгарском черноморье приняли в этом месяце, но вступит в силу он от 01.01.2008 - там например есть запрет строительства в зоне до 100 м. от берега или пляжа, а до 2 км. - ограничения по плотности застройки и высотности.
Не могли бы Вы уточнить 100м от обрыва или пляжа? Что говорится - если обрыв?
ПАВ
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 17/06/2007, 12:35
Откуда: Москва

Сообщение CoC » 26/06/2007, 22:51

ПАВ писал(а):
СоС писал(а):Закон о болгарском черноморье приняли в этом месяце, но вступит в силу он от 01.01.2008 - там например есть запрет строительства в зоне до 100 м. от берега или пляжа, а до 2 км. - ограничения по плотности застройки и высотности.
Не могли бы Вы уточнить 100м от обрыва или пляжа? Что говорится - если обрыв?


Говорится: если есть пляж - от пляжа, если нет - то от моря. Смотрите, что там под обрывом и меряйте!
Аватара пользователя
CoC
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1340
Зарегистрирован: 16/02/2007, 11:41
Откуда: Санта Барбара - Кюстендил

Сообщение Юрий » 26/06/2007, 23:35

ПАВ писал(а): Не могли бы Вы уточнить 100м от обрыва или пляжа? Что говорится - если обрыв?
Если исходить из законодательных актов, то имеется ввиду 100м по горизонтали от уровня морской воды. (Постройте прямоугольный треугольник с горизонтальным катетом в 100 м.). На местности расстояние для ограничения постройки будет гипотенузой, и, как правило, более 100 м.
Еще раз подчеркиваю, что есть много возможностей трактовать акты в Болгарии. Например, 100 м. ограничение не распространалось на городскую черту.
Юрий
Фирма "Контакт-БгРу" ЕООД, г.София, 1574, ул.Теменуга, 2А, ап.20, Болгария
тел: +359-878919265; +359-897919269, e-mail: yurij.abashev[A]gmail.com , Skype: abashev;
www.facebook.com/yurijabashev , http://vk.com/aboutbulgaria
Аватара пользователя
Юрий
Author
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 17469
Зарегистрирован: 16/03/2004, 14:19
Откуда: Sofia, Bulgaria

Сообщение CoC » 26/06/2007, 23:59

Юрий, при наличии пляжа метры меряются от конца песка, а не от воды :!:

А про населенный пункт - верно. Если удастся включить землю в городскую черту - никакая "Натура" уже не страшна.
Аватара пользователя
CoC
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1340
Зарегистрирован: 16/02/2007, 11:41
Откуда: Санта Барбара - Кюстендил

Сообщение ПАВ » 27/06/2007, 12:51

Большое Вам спасибо!
ПАВ
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 17/06/2007, 12:35
Откуда: Москва


Вернуться в Недвижимость

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron