Многострадальный Акт №16

[victrix]

Искренне прошу не закидывать меня помидорами. Я сразу признаю свою вину Тем не менее, после многочасовых поисков на форуме натыкалась только на фразу "обсуждалось и не раз", а полной информации об этом акте нигде не нашла.
Помогите понять до конца смысл Акта №16. Понимаю, что это разрешение на эксплуатацию. Понимаю, что заключить нотариальный акт можно и на фазе акта №14 и 15. Понимаю, что люди покупают, живут и "не парятся". Понимаю, что без акта 16 будут проблемы с получением визы.
но СОВСЕМ не понимаю собственником чего я становлюсь после подписания нотариального акта без акта №16.
Какие негативные юридические последствия влечет за собой отсутствие акта №16?

Заранее благодарю за разъяснения.

[Skorpion_BG]

но СОВСЕМ не понимаю собственником чего я становлюсь после подписания нотариального акта без акта №16.
Какие негативные юридические последствия влечет за собой отсутствие акта №16?

Заранее благодарю за разъяснения.

И с актом 16 и без него Вы собственник если у Вас нотариальный акт!
Негативных юридических последствии не будет!
Люди годами живут без акта 16!

[victrix]

Спасибо за ответ. Но, к сожалению, он меня не убедил. Звучит как "Я сказал....."
Мне бы очень хотелось получить более детальные разъяснения на тему "юридическое значение акта №16, его необходимость при заключении сделок с недвижимостью, последствия его отсутствия".
Я не знаю о ситуации с недвижимостью в болгарии, но в Москве полно жилья, которое построено, продано, многие уже живут. А в один прекрасный день выясняют, что отсутствие какой-нибудь бумажки у застройщика привело к тому, что НЕКТО ушлый получил решение суда о том, что дом на данном месте стоять не должен. И все беззаботные до этого времени жильцы идут на митинги.
Поэтому я все-таки надеюсь, что кто-нибудь поможет с выяснением по данному вопросу.

[Сергей Попов]

Ответ Вы получили совсем конкретный и точный. Если сами хотите прочитать, то зайдите на lex.bg, там все болгарские нормативные акты

[lale]

Нет однозначного ответа на вопрос, могут ли в будущем возникнуть негативные последствия от отсутствия акта 16. Негативные юридические последствия могут возникнут и при наличиии акта 16 /разрешения на использование недвижимости/.
В целом, отсутствие акта 16 имеет следующие негативниые стороны:
- Нормативные акты не разрешают использование объектов без наличия акта 16, соответственно без разрешения на использование объекта. Но: большинство зданий с актом 15 и без акта 16 обитаемы и соответствующие гос. органы все еще закрывают на это глаза.
- Как уже было сказано выше, нотариальный акт – документ о собственности на данную недвижимость и наличие либо отсутствие акта 16, не является помехой при передаче права собствености. Однако нет гарантий в том, что этот акт будет в скором времени издан.
- В настоящее время трудно продать недвижимость не имеющую Акт 16 по рыночной цене. Болгары предпочитают не покупать такую недвижимость.
Положительный момент: Вы не оплачиваете налог на недвижимость до получения этого акта.
Отсутствие акта 16 /разрешения на использование объекта/ может быть связано со следующими причинами:
- проблемы с оформлением соответствующих документов, чаще всего причина находится в несоответствии между одобренным проектом и осуществленным строительством;
- возможны случаи, когда строительство совершено без каких-либо оформленных проектов или попросту говоря, "незаконное строительство" /будем надеется, что это не Ваш случай/;
- отсутствие финансовой возможности у застройщика закончить строительство объекта и оплатить все необходимые гос. пошлины;
- застройщик продал всю недвижимость в комплексе до получения акта 16 /в этом случае он не оплачивает 20% НДС; только после получения акта 16, при передаче права собственности, застройщик обязан оплатить 20% НДС государству/. Таким образом у него больше нет интереса спешить с получением акта 16, т.к. он больше не ждет поступления средств от покупателей.

Мое личное мнение: не покупайте недвижимость без акта 16 /разрешения на использование недвижимости/, тем более, что это Вам создаст также и проблемы с получением болгарской визы.

[victrix]

lale,
СПАСИБО вам ОГРОМНОЕ за столь подробный ответ.
В связи с тем, что вы сказали, несколько поражают комментарии старожил форума из серии "да зачем он вам? сколько народу живет и никто не парится" Умелителен такой настрой в отношении собственности на квартиру в доме который может быть незаконно построен или разрешения получили на возведение 8 этажного дома, а построено было 10 (и ты оказался "счатливым" владельцем квартиры на 9 этаже). В Москве подобная покупка однозначно квалифицируется как "попадос".
Надеюсь, что данная информация поможет многим сомневающимся и неспособным перерабатывать нормативные акты иностранного законодательства.

[victrix]

- застройщик продал всю недвижимость в комплексе до получения акта 16 /в этом случае он не оплачивает 20% НДС; только после получения акта 16, при передаче права собственности, застройщик обязан оплатить 20% НДС государству/. Таким образом у него больше нет интереса спешить с получением акта 16, т.к. он больше не ждет поступления средств от покупателей.

Мое личное мнение: не покупайте недвижимость без акта 16 /разрешения на использование недвижимости/, тем более, что это Вам создаст также и проблемы с получением болгарской визы.

Прошу прощения, перечитала ваш пост и родился еще вопрос: что значит "только после получения акта 16, при передачи прав собственности, застройщик платит НДС государству"?
Разве застройщик не передает права собственности при продаже жилья? И если продажа состоялась до получения акта, то и права собственности должны были быть переданы ДО акта.
Или вы что-то другое имели в виду?

[lale]

Victrix, конечно же, застройщик передает право собственности на момент подписания нотариального акта, т.е. на момент заключения сделки, без значения того, имеется ли акт 16 или нет. Для третьих лиц передача права собственности становится известной с момента опубликования данных в реестре недвижимости.
Мой комментарий касался вопроса НДС, оплата которого входит в обязанность застройщика и зависит, как от степени готовности здания, так и от многих других нюансов. Застройщику выгоднее передать право собственности покупателю до момента получения акта 16 /разрешения на использование недвижимости/, т.к. он все еще не обязан платить 20% НДС государству. Поэтому, после получения акта 16, застройщики обычно требуют указать в нотариальном акте меньшую цену недвижимости, чем ту, которую Вы реально оплатили, т.к. им придется заплатить 20% НДС по указанной в нотариальном акте цене. И именно поэтому не редки случаи, когда застройщик завышает продажную цену недвижимости на 20%, если покупатель настаивает на заключение сделки по реальной цене /т.е. если покупатель требует, чтобы реальная цена была указана в договоре/.
Но вообще вопрос о тонкостях НДС при передаче права собственности на новое строительство имеет свои особенности и не может быть рассмотрен в двух словах, а также выходит за пределы данной темы.

[victrix]

Теперь понятно. Спасибо, еще раз

[_Виктор_]

Положительный момент: Вы не оплачиваете налог на недвижимость до получения этого акта.

Подскажите, пож-та, а что тогда подаётся в посольство для получения визы вместо справки об оплате налаогов?
Если Акта-16 не будет 2-3 года спустя покупки, а нотариальный акт оформлен на этапе Акта-15, то как получать визы?

[lina47]

Положительный момент: Вы не оплачиваете налог на недвижимость до получения этого акта.

Подскажите, пож-та, а что тогда подаётся в посольство для получения визы вместо справки об оплате налаогов?
Если Акта-16 не будет 2-3 года спустя покупки, а нотариальный акт оформлен на этапе Акта-15, то как получать визы?

Получала годовую визу- приложила Нот. Акт и Акт 15. Дали годовую, думаю, что 2-х летнюю с данными документами не получить.

[Alenkii]

Положительный момент: Вы не оплачиваете налог на недвижимость до получения этого акта.

Подскажите, пож-та, а что тогда подаётся в посольство для получения визы вместо справки об оплате налаогов?
Если Акта-16 не будет 2-3 года спустя покупки, а нотариальный акт оформлен на этапе Акта-15, то как получать визы?

я оплачивала налог (копейки правда шли), при этом мой нот. акт был оформлен на стадии 14 акта, и эти квитанции прикладывала на визу.

[lina47]

Положительный момент: Вы не оплачиваете налог на недвижимость до получения этого акта.

Подскажите, пож-та, а что тогда подаётся в посольство для получения визы вместо справки об оплате налаогов?
Если Акта-16 не будет 2-3 года спустя покупки, а нотариальный акт оформлен на этапе Акта-15, то как получать визы?

я оплачивала налог (копейки правда шли), при этом мой нот. акт был оформлен на стадии 14 акта, и эти квитанции прикладывала на визу.

В этом году ходили в Общину - хотели заплатить налоги. Они ответили :"Когда будет Акт 16- тогда и приходите!".

[_Виктор_]

В этом году ходили в Общину - хотели заплатить налоги. Они ответили :"Когда будет Акт 16- тогда и приходите!".

В том то и дело.... У нас такая же ситуация: нет Акта-16 - нет налогов, а нет справки об их уплате - нет визы

На это лето мы визы получили (на 6 мес.) по Акту-15 и нотариальному акту от мая месяца, а вот как быть с визой на следующий год, вопрос...

[sts7]

после получения акта 16, застройщики обычно требуют указать в нотариальном акте меньшую цену недвижимости, чем ту, которую Вы реально оплатили, т.к. им придется заплатить 20% НДС по указанной в нотариальном акте цене. И именно поэтому не редки случаи, когда застройщик завышает продажную цену недвижимости на 20%, если покупатель настаивает на заключение сделки по реальной цене /т.е. если покупатель требует, чтобы реальная цена была указана в договоре/.

По аналогии с ТС, прошу также не забрасывать помидорами , но возможно ли возмещение НДС за покупку недвижимости (как и за товары) на границе?

[Seryi58]

после получения акта 16, застройщики обычно требуют указать в нотариальном акте меньшую цену недвижимости, чем ту, которую Вы реально оплатили, т.к. им придется заплатить 20% НДС по указанной в нотариальном акте цене. И именно поэтому не редки случаи, когда застройщик завышает продажную цену недвижимости на 20%, если покупатель настаивает на заключение сделки по реальной цене /т.е. если покупатель требует, чтобы реальная цена была указана в договоре/.

По аналогии с ТС, прошу также не забрасывать помидорами , но возможно ли возмещение НДС за покупку недвижимости (как и за товары) на границе?

Если вам удастся ее перевести в Россию вместе с идеальной частью земли.

[lina47]

В этом году ходили в Общину - хотели заплатить налоги. Они ответили :"Когда будет Акт 16- тогда и приходите!".[/quote]
В том то и дело.... У нас такая же ситуация: нет Акта-16 - нет налогов, а нет справки об их уплате - нет визы


На это лето мы визы получили (на 6 мес.) по Акту-15 и нотариальному акту от мая месяца, а вот как быть с визой на следующий год, вопрос...[/quote]
А мы получили на год с Актом 15. Надеюсь, что за год получат 16 Акт- и смогу оплатить налоги.

[universo]

[quote][/quote]Добрый вечер.Насколько мне известно, акт 16 необходим только при приобретении новых домов, при приобретении домов из старого жилого фонда, например, в сельской местности, его может заменить другой документ.

[ланочка]

Непонятно про визу. Я получила годовую визу с предварительным договором и с актом 15, без проблем.

[_Виктор_]

Непонятно про визу. Я получила годовую визу с предварительным договором и с актом 15, без проблем.

Всё правильно, на первый год, действительно, без проблем, а вот на следующий год в визовом центре потребуют справку об уплате налогов, а как её получить без Акта-16, для меня пока загадка...

[bizonext]

но СОВСЕМ не понимаю собственником чего я становлюсь после подписания нотариального акта без акта №16.
Какие негативные юридические последствия влечет за собой отсутствие акта №16?

Заранее благодарю за разъяснения.

И с актом 16 и без него Вы собственник если у Вас нотариальный акт!
Негативных юридических последствии не будет!
Люди годами живут без акта 16!

Скажите, кто в курсе, аналогичный вопрос про карточку БУЛСТАТ. Что-то мои застройщики не торопятся мне ее отдавать, говорят, большие очереди и все такое и так - уже 2 месяца. Нот акт получил в мае. что мне с этой карточки? и чем чревато ее отсутствие?

[Igor Fort Noks]

bizonext , у вас сама регистрация сделанна?
есть номер, может быть справка о его присвоении?

если да, то карта вам совсем не к спеху.

[bizonext]

bizonext , у вас сама регистрация сделанна?
есть номер, может быть справка о его присвоении?

если да, то карта вам совсем не к спеху.

какую - то справку дали, да. спасибо за ответ

[lina47]

У меня еще такой вопрос: когда подписывали Нот. Акт не спрашивали справку об отсутствии ипотеки ( не знали о таких проблемах) и получили карту Булстата- они проверяют о наличии обременений?

[Сергей Попов]

Булстат- это регистрация / в данном случае/иностранца, который приобрел недвижимость в Болгарии. Никак не связано с проверками обременений.

[lina47]

Все поняла. Сергей, большое спасибо!

[ланочка]

А у меня такой вопросик.Получили акт 16, теперь можно оформлять нотариальный акт, по этапам кто может расссказать что, где и как?

[vasil]

А у меня такой вопросик.Получили акт 16, теперь можно оформлять нотариальный акт, по этапам кто может расссказать что, где и как?

А у вас сейчас какие документы о собственности? Предв. договор до сих пор? нотариальный акт можно оформлять, когда еще гуляет болгарский ветер над котлованом)) А можно и вовсе над травой оформить Нотариальный Акт). Это ессно, если владелец прав на объект прлучил все деньги по договору. Кто Вам сказал, что нельзя собственность оформить до Акта 16?))) Строители\инвесторы? Это понятно, можно тогда ему несколько лет в залог оформлять квартиры)) Идите сейчас к нотариусу с представителем владельца, пригласите переводчика. Он должен быть с лицензией. Лицензию посмотрите. Переведет Вам нотариальный акт. Если вы замужем, согласие супруга - декларация потребуется. Если в долях предварительный договор, то доверенности от дольщиков. Декларация о происхождении средств. Остальные бумаги - выписки планы, налоговая оценка - это не ваша прерогатива, но оплата из Ваших средств. После вписания акта - пусть пойдут вам булстат оформят, сами не ходите. И в налоговую пусть сами подадут декларацию, не ходите, пейте коктейли на террасе)). Налог за квартиру и бытовые отходы ваш агент может оплатить, вам бумажка эта потребуется для визы.

[Skorpion_BG]

А у меня такой вопросик.Получили акт 16, теперь можно оформлять нотариальный акт, по этапам кто может расссказать что, где и как?

Никак не связано!

[ланочка]

Да у меня только предварительный договор, брали в расстрочку на 1 год, как появился акт 16, проплатили остальную сумму. Но в предварительном договоре указанно, что студия находится в ипотеке у банка и погасить ее застройщик должен до конца года, я тут на форуме прочитала какие могут быть проблемы из-за этой ипотеки, и погасит ли ее застройщик, ему звонила а он какую то фигню мне на болгарском говорит, как с ним общаться. Пишу ему на болгарском через эл. переводчика, он не отвечает. Что делать! Ехать пока тоже не могу, подождать до конца года и донимать его звонками, чтоб не забывал. А декларация о происхождениии средств это еще что?

[Сергей Попов]

Если все равно проплатили без снятия ипотеки, придется вам уговаривать продавца поспешить, а не ждать срока

[vasil]

Но в предварительном договоре указанно, что студия находится в ипотеке у банка и погасить ее застройщик должен до конца года,

Какие санкции записаны, в случае если застройщик не гасит ипотеку?

[ланочка]

0,01 % от стоимости

[vasil]

в день? в час? в месяц? Деньги на офциальный счет застройщика поступали? Фактуры есть?

[ланочка]

нет не правильно написала, это если не вовремя получит акт 16, в данном случае задержали на 3 месяца, а про ипотеку 20 евро в день, за каждый день задержки, "если ипотека не будет аннулирована в срок 2 мес. от даты оплаты последнего взноса, покупатель имеет право расторгнуть наст договор, при этом продавец обязуется в срок 1 мес. вернуть все суммы, и выплатить неустойку в 2-ом размере от цены по наст. договору", вроде все прописано но почему-то терзают смутные сомнения..

[ланочка]

да, деньги официально поступали на счет застройщика! Есть все документы.

[vasil]

Если официально, значит это хорошо. Хотя могут быть права на собственность у одной компании, а Вы перечисляли другой.
Вас терзают сомнения, потому что если застройщик сейчас обанкротится, то он не сможет погасить вашу ипотеку. Банк соответственно, попросит Вас погасить сумму ипотеки самим, т.е. будете платить второй раз за квартиру. Сумма кстати известна? Можно у банка узнать сумму. В случае банкротства застройщика получить как кредитору деньги с него будет нереально. Все активы опишут, первыми их поделят банки. Остальным долги будет платить управляющий из своей зарплаты в 300 левов пока не помрет.

[ланочка]

интересно, а как у банка можно узнать о задолженности?

[Сергей Попов]

Не морочьте себе голову. Размер кредита можете узнать, но он обычно на весь дом, не только на одну квартиру. И точную задолженность никто вам не скажет из за банковской тайны. Пока все по срокам незачем тревожится.

[ланочка]

спасибо, Сергей! Будем спокойно ждать. А то вот так начитаешься на форуме инфо и все тебе начинают казатся жуликами.