Дома в Подвисе

**MANKEES** » 14/12/2012, 10:34

Сampanula писал(а):
MANKEES писал(а):А я не дурею. Я просто балдею от жизни в Болгарии,ценю каждый день,наслаждаюсь спокойному и беззаботному течению времени. И счастлив,что не вижу каждый день российского бардака.
Нормальная жизнь обеспеченного пенсионера. Хорошо, что у Вас всё получилось с переездом, устройством на новом месте и Вам хватает средств, которые переводятся из России .А вот моим знакомым болгарам , которые работают, содержат семьи , имеют маленький бизнес, жизнь не кажется спокойной и беззаботной ...И бардака, оказывается, в Болгарии хватает...

Мне кажется не по теме. Форум "О Болгарии по-русски" и тема "Дома в Подвисе". Здесь обсуждаем жизнь и проблемы наших соотечественников,а не местного населения.

**Asof** » 14/12/2012, 10:55

MANKEES писал(а):Мне кажется не по теме. Форум "О Болгарии по-русски" и тема "Дома в Подвисе". Здесь обсуждаем жизнь и проблемы наших соотечественников,а не местного населения.

А почему по-русски нельзя обсуждать проблемы местного населения? Тем более, что в селах, они вплотную отражаются и на русских...да и не только в селах...

**MANKEES** » 14/12/2012, 11:00

Asof писал(а):
MANKEES писал(а):Мне кажется не по теме. Форум "О Болгарии по-русски" и тема "Дома в Подвисе". Здесь обсуждаем жизнь и проблемы наших соотечественников,а не местного населения.

А почему по-русски нельзя обсуждать проблемы местного населения? Тем более, что в селах, они вплотную отражаются и на русских...да и не только в селах...

Потому-что эти обсуждения ничего не решат.

**Asof** » 14/12/2012, 11:13

MANKEES писал(а):Потому-что эти обсуждения ничего не решат.

"один говорил - ведь мы машинисты, другой говорил - пассажиры"...

Решат или нет - спорный вопрос...например, основная проблема - исход местного населения из села, ввиду отсутствия работы..это проблема не только болгар, но и русских...
Может ли быть она решена, достаточно активной русской диаспорой, хотя бы, в рамках одного своего села?
Думаю, да...было бы желание и понимание...

Иногда достаточно сделать подсказку человеку и он сам все решит... У нас в селе три болгарские семьи намеревались уехать, а потом нашли себе занятие и остались...и это не может не радовать...

**Nikoliza** » 14/12/2012, 11:40

Удивительно, но взвешенное мнение о Болгарии и жизни в ней высказывают как раз те, у кого и в России все сложилось. Это и есть настоящий выбор: хочу - живу в болгарской деревне, а хочу - еду в Россию. Или даже к английской королеве :wink:

Если в одной стране видишь только бардак, а в другой сплошь приятности - это недальновидно, по меньшей мере. Так не бывает.

**Яна13** » 14/12/2012, 11:48

Конечно, не бывает! Но бывает осознанный выбор человека видеть хорошее и приятное.

**Asof** » 14/12/2012, 11:53

Яна13 писал(а):Конечно, не бывает! Но бывает осознанный выбор человека видеть хорошее и приятное.

так, можно настроить себя видеть везде хорошее и приятное ....или пить "элениум"...

**Яна13** » 14/12/2012, 12:08

Так в том и фокус, только без пилюль.

**Nikoliza** » 14/12/2012, 12:17

Осознанный выбор предполагает возможность появления всяческих сложностей и наличие у себя желания и способности их преодолеть. :-)

А жить можно везде, и в Подвисе, и на Лазурном берегу, и в мегаполисе; важнее - с кем и с какими жизненными установками. От этого и ощущение счастья возникает...
А аптечка - непременный атрибут любого путешествия. По жизни. :-)

Штоп ниукачивало.

**Asof** » 14/12/2012, 12:26

Nikoliza писал(а):Осознанный выбор предполагает возможность появления всяческих сложностей и наличие у себя желания и способности их преодолеть.
А жить можно везде, и в Подвисе, и на Лазурном берегу, и в мегаполисе; важнее - с кем и с какими жизненными установками. От этого и ощущение счастья возникает...
А аптечка - непременный атрибут любого путешествия. По жизни. Штоп ниукачивало.

да, хорошо, когда не укачивает по жизни...

**Nikoliza** » 14/12/2012, 12:43

Угу, когда не мутит.
Я бы, конечно, Подвис выбрала из списка. Во-первых, приятно устраивать жизнь своими руками, как Вы, Нюша, Яна, Владс и другие; во-вторых, как верно замечено, возраст - душа уже не просит, а требует уединения.
И еще я новодел не люблю... Возродить старый дом - это как-то очень по-человечески, правильно.

**Сampanula** » 14/12/2012, 12:56

Asof, исход болгарского сельского населения связан , увы, не только с отсутствием рабочих мест в сельской местности, но и с менталитетом болгар и их традициями. Недалеко от Подвиса есть село Манолич. Там живут турки . Как-то в Карнобате мне попалась местная газета ( даже слабо зная болгарский язык, % 70 текста понять можно)... В упомянутой газете были приведены данные о количестве детей, пошедших в сентябре 2012 года в том или ином населённом пункте. Так вот, в Подвисе не оказалось ни одного первоклассника, а в Маноличе их было ...22! Турки из Манолича ( да и из других окрестных сёл- Прилепа, Климаша ) частенько работают в Подвисе , во время "почивок" они охотно общаются и рассказывают о своём житье- бытье. Ну, что? Жёны у них занимаются воспитанием детей и домашним хозяйством ( и женщин это устраивает), 4-5 детей в семье для них до сих пор- норма жизни. Задача мужчин- обеспечивать семью. В Маноличе активно занимаются фермерством ( в частности, выращиванием табака, который потом сдают на фабрики), продают рассаду и плодоовощную продукцию на рынке в Карнобате( тамошний рынок так и называется "турецким"), ездят на заработки в Германию ( там ещё с послевоенных лет большая турецкая диаспора).. Ну, и по окрестным сёлам на стройках работают...Тут одна дама высказывалась, что , дескать, и в Подвисе не перевелись электрики- каменщики... Увы, единственному на весь Подвис квалифицированному электрику по имени Николай уже под 80... Консультацию он дать может, а вот стены под проводку штробить...

**Asof** » 14/12/2012, 13:36

Сampanula писал(а):Asof, исход болгарского сельского населения связан , увы, не только с отсутствием рабочих мест в сельской местности, но и с менталитетом болгар и их традициями.

битиЁ определяет сознание....

**Сampanula** » 14/12/2012, 13:40

И ещё. "Строительные" конфликты в Подвисе как раз и связаны со специфическим отношением турок-мужчин к представительницам противоположного пола.

Получилось так, что прорабом на ремонтах в Подвисе работает женщина ( постоянно живёт в Подвисе вместе с младшей сестрёнкой, спортивным врачом по образованию , сестра её помогает ). Эта женщина по образованию инженер - строитель, у неё большой опыт работы по специальности- и в Литве, откуда она родом, и в Великобритании, где она жила и работала много лет до того, как они с сестрой переехали в Подвис). Человек квалифицированный и ответственный.. Но при этом- женщина...

В результате всех дел местные турки скрепя сердце ещё соглашаются работать под её началом( работа-то нужна!!!)... Но вот любое замечание в свой адрес с её стороны они воспринимают буквально как личное оскорбление, хотя речь идёт о сугубо рабочих проблемах- устранении недоделок, сроков выполнения той или иной работы... А потом вдруг оказывается, что им, бедняжкам, недоплатили ( хотя каждый расписывается в получении оплаты), и что их обижают (" чуть что, дескать, "в глаз бьют")...

И самое главное- находятся те, кто всерьёз этому верит и ещё выкладывает здесь же на форуме рассказы о том, как две женщины "захватили в Подвисе всё строительство" и систематически избивают бедных рабочих... Представьте себе картинку- невысокая хрупкая женщина за 40 избивает десяток молодых крепких мужиков ...?

Впору Чака Норриса в Подвис приглашать к ней на стажировку...

**Asof** » 14/12/2012, 14:02

Сampanula писал(а): Но вот любое замечание в свой адрес с её стороны они воспринимают буквально как личное оскорбление,

Да, есть такое дело...и такое отношение не только у турок...Когда, работавшие у нас болгары не поняли, точнее, не восприняли указание моей сестры, она сама залезла на крышу, и исправила то, что просила их сделать. Те стояли ошалевшие, сосед-болгарин веселился и говорил, что предупреждал, что с русскими женщина лучше не связываться(сам лет 10 проработал в России) - "я говорил, а они не верили" :lol:

...Но после этого все указания сестры выполнялись быстрее и лучше, чем мои...

**Navigator** » 14/12/2012, 14:20

Сampanula писал(а):И ещё. "Строительные" конфликты в Подвисе как раз и связаны со специфическим отношением турок-мужчин к представительницам противоположного пола. Получилось так, что прорабом на ремонтах в Подвисе работает женщина ( постоянно живёт в Подвисе вместе с младшей сестрёнкой, спортивным врачом по образованию , сестра её помогает ). Эта женщина по образованию инженер - строитель, у неё большой опыт работы по специальности- и в Литве, откуда она родом, и в Великобритании, где она жила и работала много лет до того, как они с сестрой переехали в Подвис). Человек квалифицированный и ответственный.. Но при этом- женщина... В результате всех дел местные турки скрепя сердце ещё соглашаются работать под её началом( работа-то нужна!!!)... Но вот любое замечание в свой адрес с её стороны они воспринимают буквально как личное оскорбление, хотя речь идёт о сугубо рабочих проблемах- устранении недоделок, сроков выполнения той или иной работы... А потом вдруг оказывается, что им, бедняжкам, недоплатили ( хотя каждый расписывается в получении оплаты), и что их обижают (" чуть что, дескать, "в глаз бьют")... И самое главное- находятся те, кто всерьёз этому верит и ещё выкладывает здесь же на форуме рассказы о том, как две женщины "захватили в Подвисе всё строительство" и систематически избивают бедных рабочих... Представьте себе картинку- невысокая хрупкая женщина за 40 избивает десяток молодых крепких мужиков ...? Впору Чака Норриса в Подвис приглашать к ней на стажировку...

Ну о хрупкости вы немножко поскромничали, если и "съездила" какому нибудь турку в хохотальник - так за дело и в качестве аванса. Ну а свой второй дом они достроили эти две сестры.

**Сampanula** » 14/12/2012, 16:16

Ну, 90-60--90- это у её младшей дочки, которая моделью в Милане работает...У мамы немного побольше... По моим наблюдениям- при росте где-то 155 см размер 48-50... ( наш российский, а не европейский)... Не Брунгильда, однако... И с турками-строителями она ведёт себя вполне корректно, приходилось лично наблюдать... Хотя вывести из себя эти "майсторы" могут даже стопроцентного флегматика... Например, один из наших решил нанять бригаду для работ по утеплению и оштукатурпванию дома. Является к нему бригада для предварительных переговоров. Бригадир называет конкретные расценки- столько -то лева за кв метр, столько -то за погонный. Наш мужик соглашается. Начинают замерять дом, чтобы уточнить конкретный объём работы и соответственно его стоимость. В общем, мужик замеряет рулеткой длину-ширину, на лестницу залезает и прочее... Бригада стоит и дружно кивает головами, с замерами они согласны... И вот - конкретное количество кв и погонных метров умножается на цифры расценок, названных бригадиром... Получается ... ну, допустим, 1 700 лева. Бригадир смотрит ясными глазками и говорит:"Две хиляды!".. Дескать, цена за работу 1700 лева его не устраивает, нужно 2 000 лева. Наш мужик, который час скакал стрекозлом с рулеткой и делал замеры , от такого пазарлыка сначала впадает в ступор, потом отправляет всю эту бригаду в эротическое путешествие... Бригада удаляется... На другой день бригадир приходит и пазарлык начинается снова...

**Navigator** » 14/12/2012, 16:29

Сampanula писал(а):Ну, 90-60--90- это у её младшей дочки, которая моделью в Милане работает...У мамы немного побольше... По моим наблюдениям- при росте где-то 155 см размер 48-50... ( наш российский, а не европейский)... Не Брунгильда, однако... И с турками-строителями она ведёт себя вполне корректно, приходилось лично наблюдать... Хотя вывести из себя эти "майсторы" могут даже стопроцентного флегматика... Например, один из наших решил нанять бригаду для работ по утеплению и оштукатурпванию дома. Является к нему бригада для предварительных переговоров. Бригадир называет конкретные расценки- столько -то лева за кв метр, столько -то за погонный. Наш мужик соглашается. Начинают замерять дом, чтобы уточнить конкретный объём работы и соответственно его стоимость. В общем, мужик замеряет рулеткой длину-ширину, на лестницу залезает и прочее... Бригада стоит и дружно кивает головами, с замерами они согласны... И вот - конкретное количество кв и погонных метров умножается на цифры расценок, названных бригадиром... Получается ... ну, допустим, 1 700 лева. Бригадир смотрит ясными глазками и говорит:"Две хиляды!".. Дескать, цена за работу 1700 лева его не устраивает, нужно 2 000 лева. Наш мужик, который час скакал стрекозлом с рулеткой и делал замеры , от такого пазарлыка сначала впадает в ступор, потом отправляет всю эту бригаду в эротическое путешествие... Бригада удаляется... На другой день бригадир приходит и пазарлык начинается снова...

Хочу уточнить по поводу прораба - номера-то на его джипе ирландские, а не британские и сын ее там обитает, и еще кое-какие детали могу привести насчет Тамары..

**Navigator** » 14/12/2012, 16:29

А впрочем, они молодцы.

**Сampanula** » 14/12/2012, 16:42

Ну, да... Есть ещё и сын - профессиональный футболист, играет за сборную Ирландии... У Тамары успешные дети....

**Nikoliza** » 14/12/2012, 18:00

Сampanula писал(а):Бригадир смотрит ясными глазками и говорит:"Две хиляды!".. Дескать, цена за работу 1700 лева его не устраивает, нужно 2 000 лева...

Ну праильна. Линда Эвангелиста меньше чем за 10 тыс.долл. вставать с постели отказывалась... Нечего мастеров по пустякам беспокоить.
В Подвисе реалити-шоу снимать пора - такие персонажи колоритные! Рейтинги зашкаливать будут.

**MANKEES** » 14/12/2012, 19:26

Asof писал(а):
MANKEES писал(а):Потому-что эти обсуждения ничего не решат.

"один говорил - ведь мы машинисты, другой говорил - пассажиры"...
Решат или нет - спорный вопрос...например, основная проблема - исход местного населения из села, ввиду отсутствия работы..это проблема не только болгар, но и русских...
Может ли быть она решена, достаточно активной русской диаспорой, хотя бы, в рамках одного своего села?
Думаю, да...было бы желание и понимание...
Иногда достаточно сделать подсказку человеку и он сам все решит... У нас в селе три болгарские семьи намеревались уехать, а потом нашли себе занятие и остались...и это не может не радовать...

Согласен,если это так,то это замечательно.

**Сampanula** » 14/12/2012, 19:32

Да уж, с колорита у нас хватает... Ну, вот ещё сюжет... Семейная пара покупает дом в Подвисе. Естественно, просмотрели несколько вариантов, выбрали конкретный дом , который показывала родственница продавцов, постоянно живущая в селе. Сделка прошла быстро, супруги получили ключи... Первая ночь в доме... Тишина, цикады звенят, шакалы хором "поют " в соседнем овраге, светит луна, в открытые окна льётся тёплый воздух.... И вот супруги , уже приготовившиеся ко сну, слышат во дворе чьи-то шаги, какие-то поскрипывания, шорохи... Муж подходит к окну и видит возле летней кухни мужской силуэт, который метнулся по направлению дырки в заборе... Утром проверяют- ничего не пропало, да и пропадать-то нечему, только въехали, ничем и обзавестись-то не успели... Проходит несколько дней. И снова ночь, и снова мужской силуэт- теперь уже возле старого сарая.. В результате всех дел этот силуэт оказывается... мужем сельчанки, у которой были ключи от дома. Муженёк припрятал бутыли с ракией подальше от суровой жёнушки и периодически потихоньку брал ключи и расслаблялся в пустующем доме. А тут вдруг дом продали и все заначки накрылись... Вот он их и спасал по ночам...

**Nikoliza** » 14/12/2012, 20:52

Вывели беднягу на чистую водКу... :-)

**MANKEES** » 14/12/2012, 20:59

Сampanula писал(а):Да уж, с колорита у нас хватает... Ну, вот ещё сюжет... Семейная пара покупает дом в Подвисе. Естественно, просмотрели несколько вариантов, выбрали конкретный дом , который показывала родственница продавцов, постоянно живущая в селе. Сделка прошла быстро, супруги получили ключи... Первая ночь в доме... Тишина, цикады звенят, шакалы хором "поют " в соседнем овраге, светит луна, в открытые окна льётся тёплый воздух.... И вот супруги , уже приготовившиеся ко сну, слышат во дворе чьи-то шаги, какие-то поскрипывания, шорохи... Муж подходит к окну и видит возле летней кухни мужской силуэт, который метнулся по направлению дырки в заборе... Утром проверяют- ничего не пропало, да и пропадать-то нечему, только въехали, ничем и обзавестись-то не успели... Проходит несколько дней. И снова ночь, и снова мужской силуэт- теперь уже возле старого сарая.. В результате всех дел этот силуэт оказывается... мужем сельчанки, у которой были ключи от дома. Муженёк припрятал бутыли с ракией подальше от суровой жёнушки и периодически потихоньку брал ключи и расслаблялся в пустующем доме. А тут вдруг дом продали и все заначки накрылись... Вот он их и спасал по ночам...

Ха-ха-ха....супер! :lol:

**vikowind** » 15/12/2012, 01:40

Сampanula писал(а):И ещё. "Строительные" конфликты в Подвисе как раз и связаны со специфическим отношением турок-мужчин к представительницам противоположного пола. Получилось так, что прорабом на ремонтах в Подвисе работает женщина ( постоянно живёт в Подвисе вместе с младшей сестрёнкой, спортивным врачом по образованию , сестра её помогает ). Эта женщина по образованию инженер - строитель, у неё большой опыт работы по специальности- и в Литве, откуда она родом, и в Великобритании, где она жила и работала много лет до того, как они с сестрой переехали в Подвис). Человек квалифицированный и ответственный.. Но при этом- женщина... В результате всех дел местные турки скрепя сердце ещё соглашаются работать под её началом( работа-то нужна!!!)... Но вот любое замечание в свой адрес с её стороны они воспринимают буквально как личное оскорбление, хотя речь идёт о сугубо рабочих проблемах- устранении недоделок, сроков выполнения той или иной работы... А потом вдруг оказывается, что им, бедняжкам, недоплатили ( хотя каждый расписывается в получении оплаты), и что их обижают (" чуть что, дескать, "в глаз бьют")... И самое главное- находятся те, кто всерьёз этому верит и ещё выкладывает здесь же на форуме рассказы о том, как две женщины "захватили в Подвисе всё строительство" и систематически избивают бедных рабочих... Представьте себе картинку- невысокая хрупкая женщина за 40 избивает десяток молодых крепких мужиков ...? Впору Чака Норриса в Подвис приглашать к ней на стажировку...

С турками только садо-мазо спасет.

Если серьезно, и при правильном подходе, они одни из лучших исполнителей. В свое время и при правильном управлении они пол Германии отстроили.

**Сampanula** » 15/12/2012, 21:36

Navigator писал(а):А впрочем, они молодцы.

Конечно, молодцы. Правда, новый дом пока ещё не достроен ( не готова внутренняя отделка, подводка отопительной системы и прочее), так что Тома с Эрикой намерены зимовать в своём старом доме ... Он старый дом по осени выставили на продажу, но работы в новом доме затянулись, так что раньше весны свой старый дом они продавать не станут...это так, информация для потенциальных покупателей ... Впрочем, если они разбегутся, то это будет весьма кстати... Мой старый школьный приятель, отлетавший в Пулково свой срок и выпертый на пенсию ( очень недурственную, однако) именно на их дом глаз положил...

**Сampanula** » 15/12/2012, 22:00

Nikoliza писал(а):Вывели беднягу на чистую водКу...

Не, не на воДку... На выдержанную гроздову ракию двойной перегонки...Схроны -то сосед-болгарин сделал по всем правилам, как будто его папенька был белорусским партизаном -подпольщиком , а не подвизлием в десятом поколении...И бутыли с ракией рассредоточил очень грамотно- и на летней кухне, и в сараях, и в доме, конечно...Замаскировал их по всем правилам конспирации...Наверное,когда-то служил в болгарских погранвойсках, там ребят обучали не хуже, чем у нас...

**Nikoliza** » 15/12/2012, 22:17

Подрывник, не иначе. Вы там с ним щитильнее...
А супруга конспиратора, видимо, служила в пожарной части - проспала фсе царствие небесное... :-)

Потеряла бдительность.

Хорошо, в 1 акте ружья на стене в доме не было - могло б выстрелить к концу пьесы. Наши соотечественники тоже не лыком шиты, обучены приемам самообороны в садовых товариществах. :-)

**Сampanula** » 15/12/2012, 23:23

Мадам... Не надо путать Погранвойска КГБ СССР ( и ..Болгарские погранвойска..)...с ..пожарной охраной...Хотя я лично я Шойгу ну о---чень уважаю.Лестные отзывы о нём приходилось слышать в питерских пивнушках ещё лет 20 назад...Не важно , как служба называется.. Пока есть хоть ОДНА госслужба на службе интересов ГОСУДАРСТВА РОССИЙСКОГО-в РОССИИ всё будет нормально.. В Болгарии, кстати
, тоже....

**Nikoliza** » 15/12/2012, 23:47

Ну почему же сразу "мадам"... :-)

Пожарная часть - старорежЫмное название пожарной службы города. На повозках с колокольчиками. Для Подвиса - самое то! Вам понравицца.
А вот Шойгу пАпрошу не примешЫвать - он теперь по другой части. Обороняет.

**Базилио** » 15/12/2012, 23:47

Сampanula писал(а):Пока есть хоть ОДНА госслужба на службе интересов ГОСУДАРСТВА РОССИЙСКОГО-в РОССИИ всё будет нормально..

Кстати ни одной уже не осталось. Чего ждать?

**Nikoliza** » 15/12/2012, 23:53

Базилио писал(а):
Сampanula писал(а):Пока есть хоть ОДНА госслужба на службе интересов ГОСУДАРСТВА РОССИЙСКОГО-в РОССИИ всё будет нормально..

Кстати ни одной уже не осталось. Чего ждать?

Бургазлиям - милостей от природы. Мы уже просто так не подаем - только нищим на паперти.

**Asof** » 16/12/2012, 07:28

Nikoliza писал(а):
Базилио писал(а):
Сampanula писал(а):Пока есть хоть ОДНА госслужба на службе интересов ГОСУДАРСТВА РОССИЙСКОГО-в РОССИИ всё будет нормально..

Кстати ни одной уже не осталось. Чего ждать?

Бургазлиям - милостей от природы. Мы уже просто так не подаем - только нищим на паперти.

так ведь и "нищие на паперти" ими тоже дискредитированы ... этим котам остается только "поле чудес" ... :lol:

**Сampanula** » 16/12/2012, 11:32

Да уж всяко лучше Шойгу. ... Впрочем, это к Подвису отношения не имеет... А вот насчёт пожарной охраны... Проводка там в домах действительно на ладан дышит. Стоило при этом упомянуть электрика Николая, так тут же друзья возмутились... Этот Николай им счётчик поставил и умудрился при этом ноль с фазой перепутать... Ну, Николаю уже под 80... "Старость не радость, маразм не оргазм", как заметил И.М. Губерман... Простим уж старика... Значит, надо как -то самим искать выход из положения. Может, среди наших стоит поискать электрика...Есть же люди с инженерным образованием...

**Зорница** » 16/12/2012, 12:12

Сampanula писал(а): Значит, надо как -то самим искать выход из положения. Может, среди наших стоит поискать электрика...Есть же люди с инженерным образованием...

Мой папа имеет знания в этой области. Не инженер, скорее практик. Поможет по-соседски.
И сантехника/водопровод/канализация.

**veserba** » 16/12/2012, 12:49

Зорница писал(а):
Мой папа имеет знания в этой области. Не инженер, скорее практик. Поможет по-соседски.
И сантехника/водопровод/канализация.

Замечательно.Можно,координаты папы в личку?

**Гость77** » 16/12/2012, 14:34

Зорница писал(а):
Сampanula писал(а): Значит, надо как -то самим искать выход из положения. Может, среди наших стоит поискать электрика...Есть же люди с инженерным образованием...

Мой папа имеет знания в этой области. Не инженер, скорее практик. Поможет по-соседски.
И сантехника/водопровод/канализация.

:
А с отопительной системой поможете?

**Navigator** » 17/12/2012, 08:37

Сampanula писал(а):Мадам... Не надо путать Погранвойска КГБ СССР ( и ..Болгарские погранвойска..)...с ..пожарной охраной...Хотя я лично я Шойгу ну о---чень уважаю.Лестные отзывы о нём приходилось слышать в питерских пивнушках ещё лет 20 назад...Не важно , как служба называется.. Пока есть хоть ОДНА госслужба на службе интересов ГОСУДАРСТВА РОССИЙСКОГО-в РОССИИ всё будет нормально.. В Болгарии, кстати
, тоже....

А у вас отношение к такой службе (правда уже старорежимной) как Погранвойска КГБ СССР какое????

**Nikoliza** » 17/12/2012, 09:03

Asof писал(а):... этим котам остается только "поле чудес" ...

Самое сложное было найти подходящую страну - но и с ней, наконец, определились. Нашли посолнечней и с песком. :lol:

Кто сейчас на конференции