GM-stroi надежный застройщик???

**росен петров** » 25/11/2012, 20:15

Когда я жил в Меден рудник-а ето было 25 лет тому назад,наверно вы и о бургас ничего и не слышили.
В Лазур цыганов НЕТ.Плохоя у вас информация.В вашего комплекса давным давно и до сих пор ,живут мои родственики.Никому покупать в Лазур я НЕ ПРЕДЛАГАЛ !Вы врете нагло!Разстояние до центр? А що называете центр? Статистику которую дал достоверна.Посчитайте-ЦЕНТР Меден рудник-ЦЕНТР Бургас-город.
Что касается о инфраструктура,я не писал ничего плохова. Опять утверждаю,что человек должен посмотреть и выбрать! То что вам нравится,не значит,что всем понравится.Поетому ,дайте людям составлать свое мнение после того,как увидят все.А мое мнение такое и вы его НЕ можете изменит!
НАПИСАЛ: НЕ-РИЕЛЬТОР : Р.Петров
Впрочем-ето професия и много риельторы совестные люди.

**Юрий** » 19/02/2014, 16:23

Насчет надежности ГМ-строя многие могут найти любую информацию в Интернете от рискованности покупки у них: фирма почему-то в 2013 году была переоформлена на пристарелую женщину (87 лет), до прекрасных бизнес результатов в интервью с самими уравителями фирмы.
Недавно покупатели апартаментов в небоскребе "Синий Диамант" получили предписание о необходимости оплаты суммы около 3000Евро за подключение их апартамента к ЕВН-електроснабжению, уж "в соотвествии с подписанным ими договором"!
В договоре идет речь о подключении апартамента, что по расценкам ЕВН должно составить в пределах 100 Евро ...
В фирме ГМ-строй говорят, что данная сумма необходима для строительства трафопоста и данная сумма запрошена от ЕВН именно за трафопост и подключение апаратментов к системе електроснабжения. После распределения между 220 апартаментами и др. бизнесинвесторами в Небоскребе у ГМ-строя получилась сумма около 3000Евро на потребителя, которую необходимо оплатить до 28.02.2014 года. В противном случае, как указано в их предписании, получение Акта -16 будет отложено минимум на 1 год.... так сказать:"Если не оплатите, сами будете виновны в задержке строительства!"
Сомневаюсь, что менее чем за 1 месяц им удастся собрать такие крупные суммы, тем более, что многие покупатели решили приобрести апартаменты в Синем Диаманте только из-за того, что по подписанному договору покупка осуществляется с рассрочкой с месячными оплатами в течении 60-100 месяцев, со сроком полной выплаты в 2017 г. Люди выплачивают безлихвенно по 200-300 евро в месяц, и у большинства просто нет "заначки" в размере в 3000Евро!
Следует отметить, что в др. пункте предварительного договора пишется, что покупатель не обязан оплачивать никаких дополнительных расходов связанных с получением Акта-16! - Все данные расходы должны осуществляться строителем!
На вопросы, на каком основании данная оплата и будет ли выдаваться какой-то документ?, от фирмы ответили, что никаких подтверждающих документов выдаваться не будет! Ответ служителя:" никаких объяснений - так решило начальство". А на вопрос, о том, "будут ли какие-либо поборы в дальнейшем?", ответ:"Да будут, если начальство решит!"
Понятно, что с самого начала квартиры в Диаманте продавались по цене близкой к себестоимости - порядка 250-300-350 евро/кв.м. (кто как смог договориться!), и скорее всего сейчас появились какие-то финансовые трудности ... Сейчас апартаменты продолжают продаваться по цене в 430 Евро/кв.м.
Вполне возможно, что приобретателям апартаментов придется объединиться для ведения судебных дел для отстаивания своих прав.
Дополнительный риск, что у многих инвесторов нет необходимых средств для оплаты всей стоимости, а момент заключения нотариального договора о собственности предвиден лишь на 2017 год или только после полной оплаты в соответствии с договором, а за несколько лет строитель остается полным собственником непереоформленной недвижимости.
По данным СМИ, сам я не был сейчас в комплексе, здание полностью построено, а строительство на етапе отделки и оборудования кухонных боксов.... Основная задержла сейчас в подключении здания к ЕВН-електрораспределению, без которого получение Акта-16 становится под вопросом....
Сейчас комплекс располагает только Актом-14.
Предлагаю всем заинтерсованным обменятся информацией, которой располагают по Синему диаманту!
Юрий

**росен петров** » 19/02/2014, 17:32

ВСЕ верно!!
Поясню только о ЕВН. Подключение и строительсто и обоорудование ТП /трафопост/,по закону -обязаность ЕВН.
Но, изходя от того,что ЕВН является одинственны доставщик електроенергии он" выкручивает руки"оправдаваясь,что денег на строительстве пока нет.Поетому, собственики платят все етого.Когда построят-ето сразу становится собственость ЕВН. Они в принцип должны вернуть деньги собствеников,но ето никогда не бывает.Лично я имею два такие договора,которые стоят с 2000года-получу - перец
То же самое получат и собственики Диаманта

**Юрий** » 20/02/2014, 00:31

росен петров писал(а):ВСЕ верно!!
Поясню только о ЕВН. Подключение и строительсто и обоорудование ТП /трафопост/,по закону -обязаность ЕВН.
Но, изходя от того,что ЕВН является одинственны доставщик електроенергии он" выкручивает руки"оправдаваясь,что денег на строительстве пока нет.Поетому, собственики платят все етого.Когда построят-ето сразу становится собственость ЕВН....

Именно в етом и проблема: все знают о данной порочной практике, платят и молчат, но никто не предпринимает накаких мер ...
Мнoгие высказывают лишь критику в адрес монополиста ЕВН, которая приписывает себе заслуги по инвестициям в развитие инфраструктуры и расширение електросети, за счет прямых инвестиций их же потребителей...
К стати, во многих района Болгарии подобная практика и с развитием канализации, и водоснабжения: люди прокладывают канализацию и водопровод за собственныe деньги, а сразу после приема в експлуатацию, созданное становится общинской собственностью или собственностью соотвествующих организаций. В большинстве случаев никто из создателей не получает компенсации за проделанную
работу, а новые собственики часто устанавливают абонаментное обслуживание значительно выше средних цен по стране....
Юрий

**redkky** » 20/02/2014, 13:39

Здравствуйте, пришло письмо, что нужно заплатить 2840 евро за "...открытие пратиды и по присоединению вышеуказанного объекта к сети "ЭВН Болгария Электрораспределение...", застройщик ГМ - СТРОЙ. Платить или не платить, срок дали две недели.
Юрий, как я понимаю, вы юрист, что можно сделать или предпринять, может подскажете?
Спасибо.

**Галина24** » 20/02/2014, 15:14

Юрий, добрый день.
Если Вас не затруднит, дайте нам, по-возможности, объективный совет. Я сегодня сделала запрос в ГМ о предоставлении договора с ЭВН Болгария Электрораспределение, ответа пока нет. Имея опыт общения с ГМ не удивлена. В письме написала, что оставляю за собой право задержать оплату согласно иновойсу. Вопрос в том, на сколько это повлияет на дальнейший ход событий, если опираться на законодательство и опыт, которого у нас, к сожалению, нет. Заранее благодарю.

**Юрий** » 20/02/2014, 16:20

Во-первых, заплатите вы сейчас или не заплатите, вряд ли ето скажется на ускорении получения Акта-16.
ГМ-строй поставил трудно исполнимый срок в 2-3 недели по собиранию и переводе суммы в 3000Евро за границу! Мало у кого сейчас есть такая сумма, а с учетом того, что Евро в России за последнее время вырос на 25%, еще затруднительнее.....
Во-вторых, считаю, что затребование у них официального документа от ЕВН о стоимости подключения - верный ход: не думаю, что у них имеется подобный документ или соглашение, раз они отказываются подтверждать получение данной суммы любым способом...
В-третьих, читаем подписанный договор, на который ссылается сам ГМ-строй:

"раздел 4, Предварительный покупатель-заказчик обязуется:
п.4 Принять на себя выплаты сумм для того, чтобы поставить на учет и присоединить выше указанный объект к сети "ЕВН България Електрораспределение" Ад в соотвествии с мощностью и по тарифам "ЕВН България Електрораспределение" Ад

В договоре идет речь о конкретном продаваемом апаратменте, а не строительстве здания!
Кроме етого читаем далее:

"Глава III,
Радел 6, п.2: .......Исполнитель не может требовать от Возложителя оплату каких бы то ни было дополнительных сумм на устранение недостатков или на другие дополнительные СМР, осуществление которых является предпосылкой выдачи разрешение на пользование сданиясо сторонж ДНСК, Исполнитель должен осуществить ети затраты целикомза свой счет"

Так что каждый может трактовать подписанный текст ...
Если есть не согласие со мной, с благодарностью выслушаю ваши замечания или предложения!
Здесь я вижуследующее:
первое: всем затребовать обосновку оплаты - официальное соглашение или проформу фактуру от ЕВН для оплаты ГМ-строем за подключение апартамента, и до предоставления такого документа - не платить, так как вы не имеете представления, куда строитель собирается потратить в реалии данные достаточно большие для вас суммы....
Второе, объединить заинтерсованных и подать общий иск через одного или нескольких адвокатов в суд, о неправомерности собирания дополнительных сумм....
Думаю, что скорее всего дело до суда не дойдет!
Я получил письма, с вопросом: можно ли сейчас расторгнуть договор и вернуть себе деньги?
Здесь необходимо более тщательно изучить ваш договор, возможно существуют какие-то разницы у каждого покупателя, а у меня нет необходимой информации на данный момент.
Могу лишь ответить, что любой договор можно расторгнуть, проблема лишь в том, какую часть от потраченных денег вы получите? Если в вашем договоре предвидено прекращение договора за неисполнение каких-то конкретных обязательств строителем/продавцом, с дополнительной неустойкой за ето, то никаких проблем не будет.
Но, в договоре с ГМ-строй, ничего благоприятного пока мне открыть не удалось!
Заинтерсованных просьба писать мне с указанием своей контактной информации: телефонов и адресов електронной почты.
Юрий

**Галина24** » 20/02/2014, 16:27

Юрий, большое спасибо Вам за ответ. Думаю, что все наши соседи будут Вам очень благодарны.

**Галина24** » 20/02/2014, 16:47

Господа, а вот расценки от ЕВН http://www.evn.bg/Biznes-klienti-%281%29/El-Energia/El-MrejaN/Uslugi/NewConnection.aspx#5
Услугата се заплаща при подаване на искането за проучване по ценоразписа на услугите на EVN България. В зависимост от исканата предоставена мощност цените са, както следва:
До 6 kW ..................... 75,00 лева
От 7 до 15 kW ....... ...... 94,00 лева
От 16 до 50 kW ............ 112,00 лева
От 51 до 100 kW ....... 131,00 лева
От 101 до 200 kW ....... 205,00 лева
и т.д....................................................
Над 1 000 kW ............. 912,00 лева! (менее 500 Евро!)

**vstov** » 20/02/2014, 16:56

Я знаю ситуацию про "краставицу" в Медном Руднике. Там тоже небыло ел. потаму что не было трафопоста, который должны поставить ЕВН, но прохождения кабеля не возможно т.к. земля не отчуждена т.е. есть собственники. Это пропуск Общины, когда делали План Застройки квартала. Так же и с канализацией было. Так вот, вины ГМ Строй там нет просто, но потерпевшие являются ее клиентами и все потери за их счет и за счет ГМ. Община на плюсе))).

**Юрий** » 20/02/2014, 17:11

vstov писал(а):Я знаю ситуацию .......
Это пропуск Общины, когда делали План Застройки квартала. Так же и с канализацией было. Так вот, вины ГМ Строй там нет просто, но потерпевшие являются ее клиентами и все потери за их счет и за счет ГМ. Община на плюсе))).

Знаете?! Виновных, как всем известно, найти можно ВСЕГДА!
О чем постоянно пишу на форуме: всегда виновен кто-то другой!
Раз строитель получил разрешение на строительство от общины, согласование необходимых мощностей в ЕВН, и т.п. То он заранее должен был задействовать процедуру присоединения ВСЕГО здания Небоскреба к електрической сети, а не тогда, когда все сделано, и осталось получить лишь АКТ-16.
Неужели за 5-6 лет они не видели , что ЕВН к строительству трафопоста не приступает!????
Пусть они тогда судятся с общиной и ЕВН, если не предприняли необходимые меры заранее!
Во всех развитых странах, сначала подводятся все коммуникации к площадке будущего стротельства, а потом начинается само строительство, а не наоборот! Так и само строительство, как правило, обходится значительно дешевле!
Я уже написал, что сейчас сложилась данна практика, все о ней знают, но НИКТО ничего не предпринимает!
Может нам, совместными усилиями удасться изменить что-то?
Если от 220 апартаментов сбросятся по 3000Евро, представляете чего можно добиться в Болгарии?

Наверняка, ни один трафопост построим....

У многих, как я понял, срок для оформления нотариального акта в договоре - 2017 год, а, следовательно, получит ли ГМ-строй Акт-16 в 2014, 2015 или 2016 году, мало чем греет....
Если много руских рискует проживать в 2-7 етажных домах без АКТов 15 и 16, то, думаю, люди призадумаются, стоит ли рисковать и жить в небоскребе без разрешения для пользования, все ли в нем сделано качественно????
Юрий

**Галина24** » 20/02/2014, 17:32

Извините, пожалуйста, я, к сожалению, не знаю таких нюансов, которых сейчас идет разговор, но, со стороны обычного обывателя, мне видится так. Я иду в магазин, вижу ценник, не вижу ценник спрашиваю у администратора магазина, могу запросить там же утвержденный прайс с расценками. Мне все это покажут. Здесь же ситуация странная. Я прошу предоставить мне документ, на основании которого выставляется счет, а меня сначала ласково посылают, а затем просто игнорируют. Письма от ГМ-строя с договором от ЭВН я так и не получила. Так если ГМ здесь просто не виноват, почему же он не может это объяснить нам - простым обывателем. А главное, если, предположим, это чей-то просчет, все равно должен же существовать какой-то документ, в котором есть сумма, выставленная ГМ-строю за тото и тото. Суммы ГМ-строю нужно выставлять адекватные и с Клиентами общаться на должном уровне.

**Юрий** » 20/02/2014, 17:42

Галина24 писал(а):Так если ГМ здесь просто не виноват, почему же он не может это объяснить нам - простым обывателем. А главное, если, предположим, это чей-то просчет, все равно должен же существовать какой-то документ, в котором есть сумма, выставленная ГМ-строю за тото и тото. Суммы ГМ-строю нужно выставлять адекватные и с Клиентами общаться на должном уровне.

Учитывая, что подключение более 1000квт стоит только 912 лв, то представляете, чем должны заниматься в своих апартаментах покупатели в небоскребе? Сталилитейнным производством или поизводством алюминия в миниколичествах, наверно?

Интересно посмотреть, какая процедура предвидена ЕВН по подключение к електросети:
Вот что пишется на сайте ЕВН:

Заключение договора о присоединении осуществляется после получения от нас предварительного договора или соглашения об условиях присоединения Вашего объекта, вы осуществили проектирование и соъгласование проекта со всеми заинтересованными инстанциями и Вы получили разрешение для строителства в соотвесвии с порядком, предвиденным Законом об устройстве територии (ЗУТ). В результате получаете согласование представленные части рабочих проектов для електрического оборудования и сооружений объекта и проект договора о присоединении.
Мы начинаем строительство сооружения и ввод в експлуатацию присоединительного сооружения после подписания договора, исполняя его пункты и нормативные требования".

Т.е. ЕВН должен был или мог начать строительство трафопоста еще несколько лет назад! Но, видимо не было заинтерсованных лиц, которые бы поинтерсовались, когда трафопост начнут строить, и начнут ли строить вообще?!
Юрий

**росен петров** » 20/02/2014, 17:53

Галина24 писал(а):Господа, а вот расценки от ЕВН http://www.evn.bg/Biznes-klienti-%281%29/El-Energia/El-MrejaN/Uslugi/NewConnection.aspx#5
Услугата се заплаща при подаване на искането за проучване по ценоразписа на услугите на EVN България. В зависимост от исканата предоставена мощност цените са, както следва:
До 6 kW ..................... 75,00 лева
От 7 до 15 kW ....... ...... 94,00 лева
От 16 до 50 kW ............ 112,00 лева
От 51 до 100 kW ....... 131,00 лева
От 101 до 200 kW ....... 205,00 лева
и т.д....................................................

Полную чушь выслали.Ето --ПРОУЧИВАНИЕ!!!!!!!!! А вопрос стоит о ТП!! Понимаете ли что ето ТП?
Строительство ТП,не входит в обьязаности строителя!! Как написал выше,если заметили,я уже столкивался не один раз с вопроса!
Юрий,т.4 п.4 ПРИСОЕДЕНИТ И ПОСТАВИТ НА УЧЕТ-В ЕТО И ЛОВУШКА!Присоединение обьекта бывает только с солидарная ответственность!!Мощность в проект вычисляется на базу потребление ел енергии всего здания.Кроме необходимую захранку данного здание,нужно подвести-Резервно захранване!Поетому ,если собственики "приняли на себе выплаты" должны платит!
Глава 3 раздел 6 п,2 -Загвоздка в том,что строитель не должен выполнять обьязаности ЕВН.Поетому и ето НЕ является допольнительные СМР.Он /строитель/ сделал все в здании.Поетому и выполнение ТП,Резервно захранване,не считаются СМР,касающие отношиния Покупатель-строитель!
В 100%,при суда ГМ выдет победитель.Повертье,если хотите.Там он скажет-А вот я делаю даже то,что не входит ни в договор ни в мои обьязаности.И для етого даже деньги не беру!
Ето мое мнение,которое можете принять или нет! Как Вам угодно.Сочувствую!Помочь не могу! Но....дела такие,к сожалении

**Юрий** » 20/02/2014, 18:09

росен петров писал(а):Юрий,т.4 п.4 ПРИСОЕДЕНИТ И ПОСТАВИТ НА УЧЕТ-В ЕТО И ЛОВУШКА!Присоединение обьекта бывает только с солидарная ответственность!!Мощность в проект вычисляется на базу потребление ел енергии всего здания.Кроме необходимую захранку данного здание,нужно подвести-Резервно захранване!Поетому ,если собственики "приняли на себе выплаты" должны платит!
Глава 3 раздел 6 п,2 -Загвоздка в том,что строитель не должен выполнять обьязаности ЕВН.Поетому и ето НЕ является допольнительные СМР.Он /строитель/ сделал все в здании.Поетому и выполнение ТП,Резервно захранване,не считаются СМР,касающие отношиния Покупатель-строитель!
В 100%,при суда ГМ выдет победитель.Повертье,если хотите.Там он скажет-А вот я делаю даже то,что не входит ни в договор ни в мои обьязаности.И для етого даже деньги не беру!
Ето мое мнение,которое можете принять или нет! Как Вам угодно.Сочувствую!Помочь не могу! Но....дела такие,к сожалении

Спасибо за комментарий, именно так мы и разберемся во всех ньюансах болгарского строительства!
Так вопрос именно в том, что:

"он скажет-А вот я делаю даже то,что не входит ни в договор ни в мои обьязаности.И для етого даже деньги не беру!"

деньги-то он и берет: а почему именно столько, и на каком основании?
Что касается законности собирания данных сумм, а также стоит ли обращаться в суд, получим ли что-то в результате, должны решать адвокаты....
Но, чем больше адвокат будет понимать и разбираться в деталях данного процесса, тем легче можно будет принять наилучше решение!
Именно етим мы здесь и занимаемся!
Юрий

**vstov** » 20/02/2014, 19:08

Значит так, все комуникации должны тянуть соответные експлуат. дружества. Но практика такова, что каждый инвестор это делает сам, потому что иначе ждать нужно долго. Это понятно, что у них денег нет и непредвидиться скоро. Я сам тянул и водопровод и канал более 150м, а потом он стал собственностью Общины. ГМ строит сам трафопост, наверное( не знаю вашу ситуацию). Это стоит больше 70тыс. евро. Поэтому ГМ хочет затраты от покупателей ап.. Но ЕВН, наверно потом выкупит у него этот трафопост. Это обязательно она должна сделать т.к. не возможно сооружения чтобы принадлежали частным владельцам, кроме их. Они отдадут эти деньги обратно ГМ-му. Вот какая ситуация и какой расклад.
Если от дачи суммы не избежать, то можно стать сособственником этого сооружения )))))...Успех!

**росен петров** » 20/02/2014, 19:45

Нет.vstov,не отдадут деньги ГМ строй,так как и Вам не вернуть Ваши деньги и мне не вернут!
Ещо когда комисия подпишет протокол о приема соурожения,ЕВН становится собствеником!
А собственик такого сооражетия Не может быть частнику.Тем более сообщество частников.
Юрий,такое дело разтянется 15-20лет! Сколько собствеников-столько и стороны в процеса! Договора-индивидуальные."Почему столько? "- Столько посчитали! Ответ может дать только человек знающий дело изнутри."Основании?"-Основание-Если хотите ел енергии,давайте деньги!
Так как по ЕВН-монополист,то обратится к другого не можеш.И они говорят-сделаем,когда будут деньги.
Они в принцип не отказывают право людям иметь ел енергию.Но.....так стоят дела.
Все ето очень мерзко,но придумано хорошо.
"А деньги то берет"-Практически-Да! Фактически /по документов/ нет! На все полученные деньги возьмут фактуры,предоставят контракты с изполнители-фирмы и выдет так,что ГМ услугу жильцов сделал.
Но если найдется кто то ,которы может переборотся,то и мне будет интересно как ето сделал.
Пишу не для того чтобы спорит и выдавать себе знающим.А как человек прошедший ету дорогу.И не только я а и мои знакомые /колеги/тоже

**vstov** » 20/02/2014, 20:11

Жильцы и Юрий, имеют право и должны сделать все и воспользоваться всем возможным, для защиты своих интересов. Имеет место, что для выдачи СТР. Разр. должен быть проект подключения к определенной мощьности и ГМ это знали с самого начала и укрыли эту информацию от людей. А это уже повод к судебному разбирательству. Надо конкретно предьявить довод, который можно на все 100% выиграть. Вот один из них. По закону о приобритении собственности, если продавец промолчал про то или иное фактическое действие, состояние точней, здания, то по закону можно разторгнуть договор и т.д. Ищите еще...

**Галина24** » 20/02/2014, 20:14

Уважаемый, росен петров, для меня лично на данном этапе вопрос заключается не в том сколько платить, а в том , что является основанием для оплаты. Да, я не понимаю отдельных технических вопросов, касающихся подключения к эл. сетям, но ПОЧЕМУ мне не могут просто предоставить документ от ЭВН? Если это нормальная практика для строительных компаний - это одно. У Вас тоже не было никаких подтверждающих документов на оплату? Вообщем, эта ситуация крайне непонятна и неприятна.
Уважаемые соседи, кто-нибудь еще написал письмо в ГМ-строй?

**nika555** » 20/02/2014, 20:44

Я тоже написала.

**росен петров** » 20/02/2014, 21:10

vstov писал(а):Жильцы и Юрий, имеют право и должны сделать все и воспользоваться всем возможным, для защиты своих интересов. Имеет место, что для выдачи СТР. Разр. должен быть проект подключения к определенной мощьности и ГМ это знали с самого начала и укрыли эту информацию от людей. А это уже повод к судебному разбирательству. Надо конкретно предьявить довод, который можно на все 100% выиграть. Вот один из них. По закону о приобритении собственности, если продавец промолчал про то или иное фактическое действие, состояние точней, здания, то по закону можно разторгнуть договор и т.д. Ищите еще...

"Имеет место .....должен быть проект...." Вы вообще когда то стоили? Курятник примерно? Что за ......
У ГМ строй ест СОГЛОСОВКА С ЕВН!! Проект о ТП -НЕТ! Он НЕ нужен ГМ строй!!
Лучше не Выдумывайте себе правила и нормы о строительстве а если етим не занимались не придумывайте !
Все ето сновидения ,предположения и хорошие сны! Действительность другая!

**vstov** » 20/02/2014, 21:45

росен петров писал(а):
vstov писал(а):Жильцы и Юрий, имеют право и должны сделать все и воспользоваться всем возможным, для защиты своих интересов. Имеет место, что для выдачи СТР. Разр. должен быть проект подключения к определенной мощьности и ГМ это знали с самого начала и укрыли эту информацию от людей. А это уже повод к судебному разбирательству. Надо конкретно предьявить довод, который можно на все 100% выиграть. Вот один из них. По закону о приобритении собственности, если продавец промолчал про то или иное фактическое действие, состояние точней, здания, то по закону можно разторгнуть договор и т.д. Ищите еще...

"Имеет место .....должен быть проект...." Вы вообще когда то стоили? Курятник примерно? Что за ......
У ГМ строй ест СОГЛОСОВКА С ЕВН!! Проект о ТП -НЕТ! Он НЕ нужен ГМ строй!!
Лучше не Выдумывайте себе правила и нормы о строительстве а если етим не занимались не придумывайте !
Все ето сновидения ,предположения и хорошие сны! Действительность другая!

Не надо принимать так лично. Я вас ничем не обидел. Так что не пишите для того, чтобы обидеть кого-то, а по теме. Я сам построил в целом гдето 7000-8000 кв.м, может и больше. Процедуры проходил сам все и поэтому знаю. В ЕВН ходил то же по такому случаю т.к. надо было тянуть самому все. И процедуру всю знаю, проходил. Так что оставьте при себе все обиды! Я их не принемаю!

**росен петров** » 20/02/2014, 22:44

Правда не обида!! Если "проходили"должны знать ЧТо Внешная захранка здание ,ТП,магистралы,Касети и т.д. Не входят в обьязаности инвеститора-строителя,если ето не упомянуто Нарочным текстом при договора!Даже,если и упомянуто ,то ето зависит не от его а от продавца услугу.В случае ЕВН.Так велит Закон!!!!!
Но ,разказывать все с детальями,не собираюсь.По теме- положение очень сериозное.
В проектной документации здания с сторону ЕВН,есть ТОЛЬКО соглосовка!!
Проект -Електро-делаеется от проектанта и его соглосование произходит в община!!
Проект о внешная захранка НЕ имеет отношение к пакет документов о стройки.Он совершенно другое дело!!
Поетому,должен Вам сказать,что я не верю в Вашу компетенцию. Может,стоили в СССР,или Росии,но здесь Вам все очень туманно!Больше с Вами спорит не собираюсь,потому что нет смысла.
А пострадавшим-сочувствие!!!

**redkky** » 20/02/2014, 23:08

Галина24 писал(а):Уважаемые соседи, кто-нибудь еще написал письмо в ГМ-строй?

Писал и звонил. По телефону не ответил, в почтовом ящике пусто.

**nika555** » 20/02/2014, 23:22

То же самое, в ящике пусто

**vstov** » 21/02/2014, 00:06

ГМ строй делает проект на, например, небоскреб. Пусть это даже идейный проект. И подает его на проучване в ЕВН. Это можно сделать и на идейной фазе проекта. Все инвесторы/строители это делают и закладывают на расход для комуникаций 10-12% от стоимости всего проекта. Всегда! ЕВН выдает становище, что у них есть или нет такой мощности для подключения. Вот на этом етапе уже инвестор/строитель уже знает что ему предстоит. И он принимает решение продолжать проект или нет. Или другими словами он, инвестор/строитель уже знает ситуацию по расходам! Это он промолчал- ГМ Строй. Это не первая такая ситуация с этой фирмой. Фирма имеет выгодные точки пересечения с Общиной и ЕВН-ом. Эта фирма имеет общее с бывшим мером Бургаса....и т.д.

**росен петров** » 21/02/2014, 00:11

**Юрий** » 21/02/2014, 00:42

vstov писал(а):ГМ строит сам трафопост, наверное( не знаю вашу ситуацию). Это стоит больше 70тыс. евро. Поэтому ГМ хочет затраты от покупателей ап.. Но ЕВН, наверно потом выкупит у него этот трафопост.

Хорошо, если трафопост, предположим стоит действительно 70000Евро, то разделив только на 220 апартаментов (не считая десятки офисов и бизнес помещений), получим сумму лишь в 318 Евро, или практически в 10 раз меньше, чем запросил ГМ-строй! Или ГМ строй, можно предположить, продал лишь 20 апартаментов?

vstov писал(а):Жильцы и Юрий, имеют право и должны сделать все и воспользоваться всем возможным, для защиты своих интересов.

Как раз Юрий здесь "с боку припеку", и у меня никаких прав, да и личного интереса никакого не имею ... Другой вопрос, что мое хобби пробовать помочь тем, кому самому сложно придумать разрешение возникшей "проблемы"...
И думаю, что на форуме описано достаточное число примеров достижения нужной цели.
Юрий

**vstov** » 21/02/2014, 00:48

Юрий писал(а):
vstov писал(а):Жильцы и Юрий, имеют право и должны сделать все и воспользоваться всем возможным, для защиты своих интересов.
Как раз Юрий здесь "с боку припеку", и у меня никаких прав, и личного интереса никакого не имею ... Другой вопрос, что мое хобби пробовать помочь тем, кому самому сложно придумать разрешение возникшей "проблемы"...
И думаю, что на форуме описано достаточное число примеров достижения нужной цели.
Юрий

Ничего другого я и не думал.

**Галина24** » 21/02/2014, 13:04

Всем добрый день. У меня тоже так и не получен ответ от ГМ-строя, видимо им нечего нам присылать. Исходя из этого, думаю задержать оплату на неопределенное время.
Потому что:
1. Точно не известно как нас рассчитали (в договоре четко прописано по тарифам ЕВН, поэтому имею право знать правду)
2. Вне зависимости от того заплачу я или нет, дом в ближайшее время все равно не сдадут, отговорка понятна, многие не заплатили за подключение эл-ва
3. Подать в суд на меня не могут, т.к. мои требования не противоречат договорным обязательствам, а если и подадут, мои требования понятны.
Соседи, а у Вас какие мысли на этот счет? Юрий, а те покупатели, которые писали лично Вам, какого мнения придерживаются?
Спасибо.

**Юрий** » 21/02/2014, 13:43

Галина24 писал(а):Юрий, а те покупатели, которые писали лично Вам, какого мнения придерживаются?
Спасибо.

В основном все думают одинаково, да и другого не может быть, так как кроме одного адресата все пишут, что у них все равно сейчас нет денег в размере почти 3000евро!
А для того, чтобы помочь всем принять правильное решения и разработать схему совместных действий, я и создал данный форум.
Так что милости просим Всех с любыми идеями и предложениями: рассмотрим, оценим и решим, как действовать оптимально ...
Каждый день сталкиваюсь с какими-либо противоестественными деяниями, явно нарушающими Законодательство, все о них знают, но никто не предпринимяют НИКАКИХ мер для наведения порядка!
В госслужбах чаще всего отговорки:
ето не наша прерогатива;
мы не можем ничего сделать, так как трудно доказуемо;
к нам не поступало жалоб, к нам с таким нарушением никто не обращался.....
Хотя ето является "общественной тайной" и наверняка служители, к которым обращаются, в том числе, и журналисты, знают о действительном существовании таких отклонений от законодательства!
Юрий

**Галина24** » 21/02/2014, 14:03

Юрий, я очень благодарна Вам за создание форума и реальное участие в нем. Это - очень большая моральная помощь для нас, людей пока плохо ориентирующихся в законах и подводных камнях договоров. Но опыт бесполезным не бывает. Честно говоря, у меня есть еще одна мысль относительно нашей проблемы. Возможно стоимость от ЭВН поделили не на количество квартир, офисов и проч., а на количество уже оформленных договоров, поэтому, как мне кажется, есть шанс, что через год-два сумма к оплате значительно уменьшится.
С уважением и наилучшими пожеланиями, Галина.

**Юрий** » 21/02/2014, 14:34

Галина24 писал(а): Честно говоря, у меня есть еще одна мысль относительно нашей проблемы. Возможно стоимость от ЭВН поделили не на количество квартир, офисов и проч., а на количество уже оформленных договоров, поэтому, как мне кажется, есть шанс, что через год-два сумма к оплате значительно уменьшится.

Уже предположил выше, что сумму разделили не на 200, а только на 20 квартир, которые удалось продать...
Говорил с несколькими адвокатами. Конечно все они говорят, что необходимо видеть сами договоры и внимательно изучить пункты, касающиеся данного вопроса. Но, если исходить из моих объяснений, считают, что спешить платить нет смысла....: проблема может или сама отпасть, или сумма значительно уменьшится. Подобные проблемы у ГМ-строя были и с другими объектами, и в текстах последних договоров включается ими более точная формулировка, которую трудно обойти ...
Просьба всех просмотреть свои договора, и какие формулировки у вас имеются?
ЕСли имеются существенные расхождения от выложенных мною ранее текстов, то разместите ваши формулировки на данном форуме, пожалуйста.
Юрий

**росен петров** » 21/02/2014, 14:48

Галина24 писал(а):Юрий, я очень благодарна Вам за создание форума и реальное участие в нем. Это - очень большая моральная помощь для нас, людей пока плохо ориентирующихся в законах и подводных камнях договоров. Но опыт бесполезным не бывает. Честно говоря, у меня есть еще одна мысль относительно нашей проблемы. Возможно стоимость от ЭВН поделили не на количество квартир, офисов и проч., а на количество уже оформленных договоров, поэтому, как мне кажется, есть шанс, что через год-два сумма к оплате значительно уменьшится.
С уважением и наилучшими пожеланиями, Галина.

Отвечу Вам,хотя вопрос не ко мне.Внешная захранка данного здания,тем более,стоительство ТП,котороя является очень "тежелая "сумма,обычно обслуживает не только ето здание.Все вычисляется в зависимости отГрадоустройственного плана. Тот кто постоил первы/в данном случае Вы и ГМ/ платят все необходимые для етой цели деньги.По закону,Вы можете претендовать за ети деньги перед ЕВН.Так же,кажды следущий,которы подключается к построенного от Вас сооружение,должен заплатит Вам ,свою долю от общую стоимоость .Но ,врядь ли ето получится.Я лично не слышил ,чтобы кто то получил что то от свои разходы.У Вас сумма является очень большая и наверно есть смысл предявит претензии и следит за произходящее ,но сильно сомневаюсь ,что выиграете битву.Не потому что не имеете законное основание,а потому что ето длинны ,очень длинны поцес,а Вас слышком много.Собрать все вместе ,взять общее решение и прочее,очень трудное занятие.
Но-успех!!

**vstov** » 21/02/2014, 15:34

Пока ел. компания не выкупит трафопост у инвестора, он может брать деньги за подключение других абонатов и таким образом вернуть часть затраченых денег. ЕВН дает предписание какой мощности должно быть сооружение. Потом она его выкупает. Должны быть в наличии все документы по его строительству. Есть тоже процедура. Но ел. компании в Болгарии очень трудно их выкупают т.к. у них денег на инвестиции не предвидено в таком объеме. На сегодняшний момент задолженость к строительным компаниям со стороны ел. компаний очень велика и измеряетсь милионами левов. На этом фоне ЕВН вряд ли выкупит это "произведение" скоро. Тем более, что ел.компании в добавок и спорят о себестоимости объекта и не признают ее. Все говорит о том, что ГМ знал эту ситуацию с самого начала. Естественно, если бы они сказали это, то покупатели вряд ли согласились. Поэтому они решили промолчать и поставили собственников апартаментов перед фактом, "рэкетом"....
может быть полезная инфа:
чл. 193, ал. 1. ЗЗД
чл. 193, ал. 3
чл. 193, ал. 2 от ЗЗД
чл. 199 от ЗЗД

**Юрий** » 21/02/2014, 15:50

Господа, просьба не переходить на личности ине воспринимать что-либо в свой адрес!
Вы никак не являетесь стороной по проблеме, и нет смысла воспринимать что-то лично!
Мы лишь обмениваемся и обсуждаем информацию, которой располагают посетители форума!
Итак, мы установили, что существует порочная практика, которую можно исправить только в том случае, если кто-то решит ее разрешить для блага всех!
Поетому нужно выяснить на сколько покупатели апартаментов готовы ждать успешного разрешения вопроса или сам по себе, или через обращения в различные институции и организации, или непосредственно в суд, если найдется адвокат согласный вести подобные разбирательства?
Я могу попробовать попыться узнать сколько реально покупателей имеется в Синем диаманте, но все осложняется тем, что мало кто регистрировал (вписывал) предваритеьные договоры в имотном регистре. ...
В любом случае, посмотрим информацию, имеющуюся в Имотном регистре по фирме и по ее недвижимости.
Юрий

**Галина24** » 21/02/2014, 16:24

Юрий, вот часть из моего договора, все также.
(4). Принять на себя выплаты сумм для того, чтобы поставить на учет и присоединить вышеуказанный объект к сети „ЕВН Болгария Электрораспределение” АД, в соответствии с мощностью и по тарифам „ЕВН Болгария Электрораспределение” АД.
При необходимости могу переслать договор полностью.
Относительно ожидания развязки дела. Квартира куплена на перспективу, поэтому лет десять подождать могу.

**vstov** » 21/02/2014, 16:36

Галина24 писал(а):Юрий, вот часть из моего договора, все также.
(4). Принять на себя выплаты сумм для того, чтобы поставить на учет и присоединить вышеуказанный объект к сети „ЕВН Болгария Электрораспределение” АД, в соответствии с мощностью и по тарифам „ЕВН Болгария Электрораспределение” АД.
При необходимости могу переслать договор полностью.
Относительно ожидания развязки дела. Квартира куплена на перспективу, поэтому лет десять подождать могу.

Если толковать" соответствие с мощностью" объекта, то ваш объект это апартаменты и их подключение по тарифам ЕВН это до 6 кВт-444лв. и до 9кВт.700лв примерно. Больше ничего платить не надо. Может быть и еще не большая сумма за услугу строителя- 50лв. и ВСЕ!

**kapa** » 21/02/2014, 17:24

интересно,что все "забыли",что объект должен быть сдан по договору в декабре 2012...в качестве форсмажора выступает сложность завершения строительства стоянки...интересно мнение разбирающихся в этом вопросе....по идее нарушены условия договора со стороны исполнителя

**росен петров** » 21/02/2014, 18:27

"Форсмажорни обстоятелства": ГМ скажет- 1. Криза. 2. Там много собствеников.Договор не читал,но уверен,что некоторые собственики имеют опаздование в уплату своих квартил.Ето тоже будут ползовать,привлекая опоздавшие как третая сторона в каждого спора.Таким образом он /ГМ/ противопоставит жильцов один против другого.
А в принцип ,Вы правы! Опоздание-ето нарушение,которо должно иметь измерение в "Преходни и заключителни разпоретби" Вашего договора. Я не юрист! Я проходил етого не один раз.Поетому,позволю себе посоветовать пострадавших выслать Юрию договоры.А так,мы гадаем .Спорит-ето никому не на пользу!Вам нужен адекватны совет .Ето может сделать Юрий.А,если понадобытся адвокат-могу рекомендовать.Но....ето другой разговор

Кто сейчас на конференции