Инструкция для покупателей недвижимости Болгарии

[Лоу]

добрый день! вот внимательно все прочитанно, но так и не понятно ..... Если апартамент уже почти выплачен и скоро получение акта 16. Предварительный договор все- таки заверяли у нотариуса, хотя многие пишут, что зря,но нам так было спокойнее. вот на окончатльную сделку надо приглашать адвакота, переводчика , если документы гоовит для передачи соственности сам застройщик или достаточно будет того, что мы с застройщиком и готовыми документами пойдем к нотариусу?
Или должно быть так: застройщик подготовит документы, мы отдаем их для проверки адвокату, потом вызываем переводчика и оформляем все у нотариуса? по-моему расходы сильно по этой схеме увеличаются(((

[Рэна]

Даже если Вы с застройщиком пойдете к нотариусу, присутствие переводчика у нотариуса обязательно.
Что касается адвоката, то здесь на Ваш страх и риск: хотите спать спокойно- обратитесь к адвокату, т.к. он проверит не заложен ли накануне ваш объект и пр. правоустанавливающие документы. Если полностью доверяете застройщику...

[Юрий]

На нашем форуме уже достаточно много информации, поетому не думаю, что стоит коммнетировать пост орбелана, с некоторыми вещами я не согласен....
Прокомментирую лишь сообшения некоторых новичков на нашем форуме:

Все обязанности риэлтора должны быть прописаны в предварительном договоре, поскольку в Болгарии сложилась некая традиция: сначала заключается предварительный договор, а потом основной. Россияне, к сожалению, наплевательски относятся ко всякого рода договорам. И это используют риэлторские фирмы. Подробно на www.bulgar-rus.com в "Полезно знать" - "предварительный договор"

Категорически не рекомендуется подписывать Предварительный договор с посредником! Предварительный договор должен быть подписан только с продавцом (собственником, инвестором, строителем), а с фирмой по недвижимости подписывеается Посрееднический договор - не более. Именно там нужно описать все требования по ислугам посредника, в которых вы заинтересованы, не забыв иказать и неустйки за не выполнение взятых обязательств (Ваши неусойки фирма сама не забудет указать!).

Мне кажется, что Вы не правы: предварительный договор заключается между собственником и покупателем. Причем здесь риэлтор? И потом, предварительный договор не имеет юридической силы. Это договор о намерении сторон.

Здесь вы не правы: Предварительный договор имеет юридическую силу, если одна из сторон исполнила свои обязательства, то можно через суд добиться исполнения другой стороной своих обязательств. Именно поетому, к составлению Предварительного договора надо отнестить со всем внимание и серьезностью... В некоторый случаях я советую сделать его и в нотариальной форме (хотя ето и не обязательно!).

И еще, мне кажется, Вы слишком назойливо рекламируете свой сайт ( как Петросян со своими шпингалетами). Поверьте, кто пользуется этим ресурсом- уже заметили, где Вы отметились и , при необходимости, воспользуются им. Мое ИМХО.

aoozp - даже новички отмечают множество ляпсусов на вашем сайте, поетому не стоит так назойливо его рекламировать: реклама у нас платная!

Идея прорекламировать себя хорошая, но инструкция может быть иной.
1.Приезжаете в Болгарию по туру в хороший отель на 2 недели в начале сезона - например июнь или сентябрь.

Думаю, что данная рекомендация основана на собственном опыте и больше соотвествует действительной последовательности действий, чем первый пост в теме....который скорее рекламый пост с учетом, своих (своей фирмы) возможностей ...
НО! Не следует забывать, что данный подход приемлив, если у вас есть достаточно много времени для изучения вопроса на месте и самостоятельного принятия решения. Как правило, российские покупатели не покупали ранее ничего сами, и не подготоелены к такой самостоятеной работе! Отсюда множество проблем, которые я уже описал на форуме. Кроме етого, большинство предложений предкгается через посредников: фирмам выгоднее отдать данную область на откуп посредникам, заплатив им за ето определенный процент. Фирмы вам могут помочь за короткий отрезок времени выбрать подходящее предложение и помочь все оформить вам.
Здесь надо больше обращать внимание не на фирму, а на брокера, который будет с вами работать. Если вам что-то не понравилось сразу, то лучше поискать другого....
Юрий

[Donis]

Юрий, можете сделать одно уточнение по покупке в новостройке: выписку из имотного регистра перед подписанием нотариального акта также нужно получать, даже если у объекта нет акта 16? Т.е. строящийся объект может быть заложен застройщиком до получения акта 16? Нотариус может заверить сделку без предоставления удостоверения за тежести? Заранее благодарю за ответ.

[bizonext]

Юрий, можете сделать одно уточнение по покупке в новостройке: выписку из имотного регистра перед подписанием нотариального акта также нужно получать, даже если у объекта нет акта 16? Т.е. строящийся объект может быть заложен застройщиком до получения акта 16? Нотариус может заверить сделку без предоставления удостоверения за тежести? Заранее благодарю за ответ.

Присоединяюсь к вопросу. В нотариальном акте есть фраза (не дословно), что покупатель до подписания НА имеет возможность получить выписку об отсутствии различных обременений. Когда подписывал, вопросов не возникло. Объект проверяли, правда полгода назад, все было чисто. Работаю напрямую с застройщиком. Но тут почитал этот форум и появились всякие сомнения. Позвонил представителю застройщика за расъъяснениями. Тот клянется, что в обязанности нотариуса входит проверка чистоты недвижимости, иначе не будет акта вообще. Склонен верить.

[Сергей Попов]

Проверять отсутствие или наличие обременений- обязанность покупателя. Некоторые нотариусы для собственного спокойствия делают проверки, но нигде это не формализуется.

[Donis]

Проверять отсутствие или наличие обременений- обязанность покупателя. Некоторые нотариусы для собственного спокойствия делают проверки, но нигде это не формализуется.

Теперь это понятно. Мне не ясно: если нет акта 16, по болгарским законам обременение на незаконченный объект уже может быть?

[Alenkii]

Мне не ясно: если нет акта 16, по болгарским законам обременение на незаконченный объект уже может быть?

конечно, может быть, пока незаконченный объект еще не передали в собственность покупателю, строитель может творить с ним все, что вздумается, например, заложить банку

[Санвилл]

Мне не ясно: если нет акта 16, по болгарским законам обременение на незаконченный объект уже может быть?

Обременение может быть хоть на стадии рытья котлована для фундамента. По закону эта недвижимость принадлежит тому, на чье имя она зарегистрирована, а вовсе не тому кто внес аванс, предоплату, заключил предварительный договор, пожал руку в знак заключения сделки и т.п.
Обычно нотариусы действительно пробивают (проверяют недвижимость по базе, сделать это не сложно, пара минут времени). Но он, нотариус, не подтверждает это документально и никаких справок, что недвижимость не заложена и на нее нет никаких других обременений Вам не дает. Так что лучше, предварительно проверить у адвоката и получить от него соответствующие письменные подтверждения на бумажном носителе. Ибо как говориться, без бумажки ты букашка а с бумажкой человек. Увы это так.

[Лоу]

обязательно обращусь к адвокату, хотя застройщик вроде надежный....

[olbelan]

обязательно обращусь к адвокату, хотя застройщик вроде надежный....

"Доверяй , но проверяй" ... Наверно это не зря сказали ?

[malina]

Я уже больше недели в Болгарии в интенсивном поиске и инструкцию писать рановато ,но позволю несколько замечаний:
1.купить при всём разнообразии предложений нелегко. Бюджет, не особо маленький, но пока нет ни одного предложения,которое бы сразу легло на сердце.
2. Тяжело с риэлторами. Во-первых, совершенно не реагируют на наши пожелания, а показывают всё что угодно, только не то, что отвечает нашим сто раз высказанным требованиям.
Во-вторых, несколько раз сталкивались с тем, что обещанные 3% оказывались и 10-ю, и больше (учитывая, что не так сложно узнать реальную цену застройщика). Я не против комиссии, но без обмана.
3. Застройщики более, чем активно идут на контакт, сбрасывают цену, считаю, при наличии адвоката (обязательно, и желательно адвоката по рекомендации ) надо договариваться напрямую.

Поиск продолжается

[Санвилл]

1.купить при всём разнообразии предложений нелегко. Бюджет, не особо маленький, но пока нет ни одного предложения,которое бы сразу легло на сердце.
Поиск продолжается

не сочтите за наглость, но какой бюджет Вы считаете не особо маленьким и что конкретно хотите купить за эти деньги? Или можно так: опишите что хотите купить и думаю вам скажут сколько это в настоящий момент может стоить, а Вы уж сами определите тот ли бюджет Вы привезли с собой.
На этом форуме есть и продавцы, и посредники, и не давние покупатели, и просто люди держащие руку на пульсе. Думаю Вам помогут.

[malina]

не сочтите за наглость, но какой бюджет Вы считаете не особо маленьким и что конкретно хотите купить за эти деньги? Или можно так: опишите что хотите купить и думаю вам скажут сколько это в настоящий момент может стоить, а Вы уж сами определите тот ли бюджет Вы привезли с собой.

Бюджет тот . Неделя активных действий в плане покупки позволяет утверждать, что цены понятны и более чем приемлемы. Но что-то каждый раз не устраивает. В этом и проблема .

[4rtopolox]

Я уже больше недели в Болгарии в интенсивном поиске и инструкцию писать рановато ,но позволю несколько замечаний:
1.купить при всём разнообразии предложений нелегко. Бюджет, не особо маленький, но пока нет ни одного предложения,которое бы сразу легло на сердце.
2. Тяжело с риэлторами. Во-первых, совершенно не реагируют на наши пожелания, а показывают всё что угодно, только не то, что отвечает нашим сто раз высказанным требованиям.
Во-вторых, несколько раз сталкивались с тем, что обещанные 3% оказывались и 10-ю, и больше (учитывая, что не так сложно узнать реальную цену застройщика). Я не против комиссии, но без обмана.
3. Застройщики более, чем активно идут на контакт, сбрасывают цену, считаю, при наличии адвоката (обязательно, и желательно адвоката по рекомендации ) надо договариваться напрямую.

Поиск продолжается

Что то думается мне ,что лучше с покупкой подождать до осени.Будут ещё сговорчивее.

[malina]

Зачем вам вообще риэлтор, если вы уже 2 недели там? ...

Да, уже абсолютно не нужен, от риэлторов отказались. Уже поняли, что это бессмысленно.

Что то думается мне ,что лучше с покупкой подождать до осени.Будут ещё сговорчивее.

Мы тоже в этом уверены, но есть такое слово "хочется" .

На самом деле проблема не в сумме и цене, а в том, что до возгласа "ах" пока ничего не нравиться

[Igor Fort Noks]

malina , риелтерское агентство и адвокат выполняют разные функции - агент, возможно, вам покажет что-то что вам понравится, а адвокат должен проверить можно ли это понравившееся брать. Из одной команды быть не могут риелтер и адвокат, нет смысла тогда тратиться на адвоката ))
сделайте паузу в день - погода не очень, но погулять дает - вот и погуляйте по понравившеемуся месту, посмотрите по сторонам, что-то может понравится.
А чем меньше у вас будет сопровождающих - тем легче будет договариваться .
Того же адвоката стоит приглашать после того, как вы сами определились, обо всем договорились и вопрос стоит выплаты задатка - перед оплатой пусть проверит документы, если вам так хочется, почитает договор.

нассчет ждать осени - не думаю, что сезонность важный фактор при ценообразовании.
возможно, единственное, то что продается сейчас дешевле всего (по ряду объективных причин) станет еще чуть дешевле - но от этого покупать ЭТО доводов больше не станет.
А на предложения, которые могут вызвать "ах" спрос есть, продажи идут.

[lale]

Того же адвоката стоит приглашать после того, как вы сами определились, обо всем договорились и вопрос стоит выплаты задатка - перед оплатой пусть проверит документы, если вам так хочется, почитает договор.

Типичный ответ заинтересованного продавца! В обязательном порядке до подписания предварителного договора найдите независимого адвоката, который мог бы ознакомиться с договором. Все проблемы у иностранных покупателей недвижимости в Болгарии возникают из-за того, что большинство из них не обращаются к местным юристам до подписания предварительного договора. Важно не столько то, что написано в договоре, а то, что продавец сознательно не указал в нем. Знайте, что в Болгарии застройщики предлагают одни условия для местных и совсем противоположные для иностранцев только потому, что знают, что последние экономят на консултациях с адвокатами или пользуются адвокатами застройщика. Все проблемы в дальнейшем можно избежать, толко если заранее посоветуетесь со специалистом. Поверьте, Вы только съэкономите деньги, если сейчас до подписания предварительного договора обратитесь к юристу. Кроме того, не соглашайтесь на предварительную оплату более 50% от цены недвижимости. Местные застройщики разводят русскоговорящих и британцев тем, что потребовав предварителную оплату 50% - 90% от стоимости недвижимости, они "снижают" цену на недвижимость. На самом деле, Вы только рискуете потерять все. Болгары в большинстве случаев не соглашаются оплачивать предварително более 20-30% от цены. А в настоящее кризисное время, никто из местных не платит предварительно и тем более не покупает недвижимость без акта 16.

[Глокая Куздра]

Того же адвоката стоит приглашать после того, как вы сами определились, обо всем договорились и вопрос стоит выплаты задатка - перед оплатой пусть проверит документы, если вам так хочется, почитает договор.

Типичный ответ заинтересованного продавца! В обязательном порядке до подписания предварителного договора найдите независимого адвоката, который мог бы ознакомиться с договором..

Не понял в чем разница ваших слов и Игоря? Да еще и так наезжать!
Или чукча не читатель а чукча писатель?

[Igor Fort Noks]

lale , вы тоже писатель, а не читатель?
мной написанно -

адвоката стоит приглашать после того, как вы сами определились, обо всем договорились и вопрос стоит выплаты задатка - перед оплатой пусть проверит документы, если вам так хочется, почитает договор

перед оплатой, имея ввиду, понятно, и момент подписания документов!

объясню, почему не стоит объединять осмотр недвижимости, первое общение покупателя с продавцом с просмотром документов специалистом -
1. многие "адвокаты" подрабатывают и продавая недвижимость. Прийдя с таким товарищем к продавцу, покупатель просто недополучит скидку - она пойдет посреднику. Хорошо, если при этом юрист выполнит свои обязанности как юрист, а не как посредник-риелтер.
2. поговорив с продавцом, посмотрев договор, задав вопросы и получив на них ответы, формируется впечатление о продавце. В случае, если затем ваш адвокат вам аргументированно объяснит, что вам врали - вы потеряете время, но не деньги.
3.местные застройщики есть как собирающие 90-100% на этапе строительства, и не строящие затем, так и предлагающие оплату в рамках строительства 10-40%, остатка - по готовности, и строящие за "свои", так что не нужно обобщать.
А покупать готовое - верно, никто не спорит. Еще лучше - готовое и хорошо обслуживаемое жилье.

[Глокая Куздра]

lale , вы тоже писатель, а не читатель?

А я вперед!!!

[lale]

lale , вы тоже писатель, а не читатель?

Я болгарский чукча-писатель! А если, серьезно, то:

1. многие "адвокаты" подрабатывают и продавая недвижимость. Прийдя с таким товарищем к продавцу, покупатель просто недополучит скидку - она пойдет посреднику. Хорошо, если при этом юрист выполнит свои обязанности как юрист, а не как посредник-риелтер.

Ой, только не пугайте людей этим! Правда смешно. Во-первых, не считайте пожалуйста, что я бросаю камни в Ваш огород. Мои комментарии не относятся ни к Вам лично, ни к Вашему бизнесу тем более. Мое желание предостеречь людей от ошибок, которые совершают почти все иностранные покупатели. К сожалению, в конечном итоге, от этого страдают не только сами покупатели, но и мы болгары, так как потеря доверия не приводит к увеличению иностранных инвестиций /что к сожалению многие "коллеги" местные бизнесмены еще не поняли/.
Прийдя с товарищем-юристом к продавцу, товарищ-юрист, если он действительно профессионал /и к сожалению таких не много, должна признать, хотя и сама адвокат/ и защищает интересы своего клиента, не позволит вешать лапшу на уши клиенту. Всем известно, что российский покупатель не знает многие тонкости, которые застройщики умышленно не вписывают в предварительный договор или наоборот вписывают в договор, как например:
- указывают в договоре, что покупатель оплачивает 100% всех нотариальных пошлин; всем болгарам известно и ЗМДТ говорит о том, что эти пошлины оплачиваются пополам /50% - продавцом и 50% покупателем/, если иное не предусмотрено между сторонами. Вот продавец и предусматривает это исключение в договоре;
- заставляет покупателя подписывать нотариальный акт, в котором указана меньшая сумма, чем реально заплачена покупателем. Всем известно, что застройщики уклоняются от оплаты НДС /ничего, рано или поздно и к застройщикам НАП доберется/. А каковы возможные последствия для покупателя от этого, это вообще отдельная тема;
- предусматривают кучу "форс-мажерных обстоятельств", коих ни болгарская судебная практика, ни правовая теория не признают таковыми, с целью оправдать в будущем задержку строительства. Это публичная тайна, что строительство задерживается в среднем на 2 года от указанного в договоре срока /если бы указывали реальные сроки строительства, никто не покупал бы сию недвижимость/;
- о наличии ипотек, вообще молчу;
- между делом успевают подсунуть покупателю договор хозяйствования и управления с УК, который обычно состоит из одних обязанностей покупателей, но в то же время обеспечивают одни права и будущие прибыли продавцу и еще 1001 обстоятельств, которые с поразительной точностью повторяются в 99% предварительных договоров и от которых у судей в последствии на лоб глаза лезут.

2. поговорив с продавцом, посмотрев договор, задав вопросы и получив на них ответы, формируется впечатление о продавце. В случае, если затем ваш адвокат вам аргументированно объяснит, что вам врали - вы потеряете время, но не деньги.

И что же Вы так боитесь участия адвоката в переговорах? К тому же не подценяйте покупателей, многие прекрасно понимают, когда их обманывают и без присутствия адвоката /лишняя пара ушей и глаз никогда не помешает/. Но факт тот, что во время подобной встречи представители продавца не смогут обойти закон и навязать свои условия, а также велика вероятность того, что покупатель успеет определить свои условия и записать их в предварительном договоре.

[Глокая Куздра]

2. поговорив с продавцом, посмотрев договор, задав вопросы и получив на них ответы, формируется впечатление о продавце. В случае, если затем ваш адвокат вам аргументированно объяснит, что вам врали - вы потеряете время, но не деньги.

И что же Вы так боитесь участия адвоката в переговорах? К тому же не подценяйте покупателей, многие прекрасно понимают, когда их обманывают и без присутствия адвоката /лишняя пара ушей и глаз никогда не помешает/. Но факт тот, что во время подобной встречи представители продавца не смогут обойти закон и навязать свои условия, а также велика вероятность того, что покупатель успеет определить свои условия и записать их в предварительном договоре.

Опять вы за свое. Вам с мельницами воевать.
Все же попробуйте прочитать и осмыслить на что отвечаете. Не поможет понять - прочитайте снова.
В цитируемом тексте нет ни слова о том что не надо пользоваться услугами адвоката, наоборот написано что надо.

[lale]

Куздра, думаю, что Вам надо еще раз повнимательнее прочитать. Никто не спорит здесь о необходимости /либо об отсутствии необходимости/ использовать услуги адвоката. Весь вопрос в том, КОГДА пользоваться этими услугами. Мое мнение состоит в том, что необходимо обратиться к юристу до начала или во время переговоров с застройщиком, для того чтобы покупатель смог разобраться в предлагаемых застройщиком условиях в предварительном договоре. Помимо условий предварительного договора, существует еще очень много неизвестных покупателю обстоятельств. Чтение же юристом договора...

после того как вы сами определились, обо всем договорились и вопрос стоит выплаты задатка - перед оплатой пусть проверит документы, если вам так хочется, почитает договор.

[quote="Igor Fort Noks"], болгары называют "след дъжд качулка". Тогда уже поздно и не за чем деньги давать адвокату.

[Глокая Куздра]

Куздра, думаю, что Вам надо еще раз повнимательнее прочитать. Никто не спорит здесь о необходимости /либо об отсутствии необходимости/ использовать услуги адвоката. Весь вопрос в том, КОГДА пользоваться этими услугами. Мое мнение состоит в том, что необходимо обратиться к юристу до начала или во время переговоров с застройщиком, для того чтобы покупатель смог разобраться в предлагаемых застройщиком условиях в предварительном договоре. Помимо условий предварительного договора, существует еще очень много неизвестных покупателю обстоятельств. Чтение же юристом договора...

после того как вы сами определились, обо всем договорились и вопрос стоит выплаты задатка - перед оплатой пусть проверит документы, если вам так хочется, почитает договор.

, болгары называют "след дъжд качулка". Тогда уже поздно и не за чем деньги давать адвокату.

То что вы цитируете от фортнокса и значит совершенно то же самое что и говорите вы. Тоесть привлечение юриста ДО оплаты задатка. Чтение предварительного договора ДО оплаты задатка.
Еще раз что-ли написать?
Как это может быть поздно до начала?

[lale]

Оплата задатка, это уже конец... Это уже Вы согласились на условия продавца и не смогли понять где тут уловки с его стороны /а их ох как много!/, а также не успели предъявить свои условия, просто потому что не знали, что местный закон предоставляет Вам определенные права, которые однако не возникнут, из-за того, что Вы пропустили их указать в предварительном договоре. А переговоры обычно ведутся до оплаты задатка и до этого момента можно успеть предусмотреть и решить многие вопросы, которых потом уже не решить /разве что только в суде/.

[Leo_NY]

Недавно решил купить недвижку в БГ. Перед поездкой отбираю районы,дома ... После недолгого общения с продавцами(представителями продавцов) возникло чёткое ощущения мути. Что арендодатель , что прод. предлагают внести какие-то деньги ДО просмотра. Аренда - 100% предоплаты в Москве , не видя объект в натуре.Предоплата должна быть ,конечно быть , в размере цены 1-2суток.Мы же едем не в отель, а к частнику.Покупаем билеты.Приезжаем а там не то .что на фото.Через турфирму совсем другая тема. Продавец тоже захотел денег без просмотра- типа бронирование.Как я понял в БГ покупатель не платит кОММИССИОННЫХ,он платит цену объекта.Что в ней это уже другой вопрос. Устраивает-заплатил. Скажите опытные люди, что действительно так принято у честных бизнесменов просить предоплаты и потом полностью выполнять свои обязательства? Меня терзают смутные сомнения... А вообще ,если цены такие как ,напримеР, www.bulgarianproperties.ru, то это я удачно зашёл...

Не думаю что там реальные цены. .я там увидел дома за 11.000 и 13.000 евро.. за такие деньги можно только купить дом абсолютно не пригодный для жилья .. а у них на фото нормальные дома.. я думаю если и остальные форумчане зайдут на этот сайт, они вам скажут то же самое.

Удачи вам и не спешите!

[Юрий]

Господа, то что я слепой, думаю всем на форуме известно ( не в переносном смысле!), но когда по кругу начинают ругаться друг с другом, говоря одно и тоже, - ето нонсенс или у всех затемнение зрения? Ну, прочтите же несколько раз то, что написали, и какая разница между вашим утверждениемн, и словами оппонента????
Юрий

[Igor Fort Noks]

Во-первых, не считайте пожалуйста, что я бросаю камни в Ваш огород.... что же Вы так боитесь участия адвоката в переговорах? К тому же не подценяйте покупателей, многие прекрасно понимают, когда их обманывают и без присутствия адвоката /лишняя пара ушей и глаз никогда не помешает

по ряду причин не считаю ваш опус касающимся меня и компанию в которой работаю -
договора у нас замечательны, в нот. акте указываем 100% стоимости, в процессе переговоров готовы идти навстречу клиентам, так что все ОК.
вопрос в допуске идиотов в процесс переговоров (я не говорю о вас, разумеется)
почему-то некоторые ваши коллеги считают, как видимо и вы, что в их функции входит не только проверка чистоты сделки, вычитка Предварительного договора, но и обсуждение чисто бизнес вопросов - цена, условия и т.д., плюс почему-то считается, что быстро данная консультация не считается ценной, тянут время))
во многих случаях это здорово тормозит сделку, а иногда и останавливает. Поверьте, все случаи, из моей практики, когда сделка была сорванна адвокатом, заканчивались тем, что клиенты заламывали руки но было уже поздно - апартамент продавался или мы меняли условия, обсуждаемые изначально, из принципа.
Кризис кризисом, но самые интересные предложения не ждут долго покупателей.

разумеется, приобретая квартиру на вторичном рынке, приобретая квартиру у не известной компании, следует быть осмотрительным, приглашать адвоката.
Заранее следует оговорить гонорар. Помимо "шабашки" в продаже недвижимости, т.н. адвокаты любят и умеют предоставлять счета на оплату своих услуг - вот один из них, направленный мне клиентом -
FINAL_STATЕMENT-.doc

орфография сохраненна, ошибки и т.д. удаленны лишь контактные данные.
адвокаты из категории "адвокат обыкновенный", не "адвокаториелтер".
в тексте упоминается Обзор, Варна - это , скажем так, невнимательность составителя письма, речь о регистрации недвижимости в г.Нессебер.

прокомментирую происходящее, цифры в счете -
для "фиксации" клиента все оплаты по оформлению адвокаты предложили оплачивать на свой счет.
описание расходов на оформление сделанно на основании направленного нашими юристами рассчета, к этой сумме добавленно 50 евро "банковских расходов"

далее - 300 евро регистрация собственности (данная услуга осуществляется нашими юристами бесплатно, и входит в перечень услуг нашей компании, входящих в стоимость квартиры ).

далее - адвокатский гонорар - 500 евро - нотариальный акт составляли наши юристы, как и делается всегда , эта услуга входит в перечень их обязанностей, ни одной коррекции в этом документе сделанно не было. О каких документах на подготовку подписания нот. акта речь не знаю, представительство в Несебере при оформлении было - оформление шло по доверенности.

плюс транспорт 100 евро - ну да, овес нынче дорог.

итак, 950 евро пошло в фонд поддержки юристов Болгарии.
так хоть бы делали что-то - а так ни одной строчки в договоре не изменили, неделями документы читали, мы 3 раза дату нот. акта переносили...

[Глокая Куздра]

Недавно решил купить недвижку в БГ. А вообще ,если цены такие как ,напримеР, www.bulgarianproperties.ru, то это я удачно зашёл...

Не думаю что там реальные цены. .я там увидел дома за 11.000 и 13.000 евро.. за такие деньги можно только купить дом абсолютно не пригодный для жилья .. а у них на фото нормальные дома.. я думаю если и остальные форумчане зайдут на этот сайт, они вам скажут то же самое.

Удачи вам и не спешите!

Цены на этом сайте малко завышены относно даже Imot.BG
Например http://www.bulgarianproperties.ru/Search/index.html?&stip=19&stown=282&maxprice=%C1%E5%E7+%E7%ED%E0%F7%E5%ED%E8%FF&skeyword=&sadx=1&x=92&y=19&c=%CF%EE%E8%F1%EA&page=1
и http://www.imot.bg/pcgi/imot.cgi?act=5&adv=1j127214035572815&f1=details Причем эта цена за часть дома, за половину.
Я бы вообще вычеркнул из своей жизни всякие булгарские сайты в домене ру. Тут есть и более прямые продажи с меньшим числом посредников.

[lale]

вопрос в допуске идиотов в процесс переговоров (я не говорю о вас, разумеется)
почему-то некоторые ваши коллеги считают, как видимо и вы, что в их функции входит не только проверка чистоты сделки, вычитка Предварительного договора, но и обсуждение чисто бизнес вопросов - цена, условия и т.д., плюс почему-то считается, что быстро данная консультация не считается ценной, тянут время))
во многих случаях это здорово тормозит сделку, а иногда и останавливает. Поверьте, все случаи, из моей практики, когда сделка была сорванна адвокатом, заканчивались тем, что клиенты заламывали руки но было уже поздно - апартамент продавался или мы меняли условия, обсуждаемые изначально, из принципа.

Вполне согласна с Вами, что вопрос о допуске "идиотов" в процесс переговоров очень существен. Поскольку в этой теме советуют покупателей недвижимости, позволю себе несколько советов, как продолжение Вашего поста, Игорь.
Не буду комментировать данный Вами пример счета на оплату, каторый был выставлен неким адвокатом, только скажу, что сие "произведение", мягко говоря сделано непрофессионально. Добавлю, что естественной подбор в условиях жесткой конкуренции между адвокатами хорошо работает в нашей стране и такие люди рано или поздно остаются на обочине. Не буду комментировать также размер адвокатского вознаграждения, так как это вопрос, который договаривается между адвокатом и клиентом, но никак не третьими лицами.
Мое личное убеждение состоит в том, что покупатель, да и любой клиент заслуживает того адвоката, которого он выбрал. Ясно, что от правильного выбора застройщика, риэлторов, в том числе и от адвоката, зависит конечный результат сделки. Если в этой цепи кто-то не выполняет свои функции, она оборвется на каком-нибудь этапе. Так что советую сначала поискать адвоката среди знакомых, с которым они работали и от которого остались довольны. Я лично резервирована по отношению к болгарским адвокатским интернет сайтам на русском языке, которые в большинстве случаев содержат множество грамматических ошибок. Если данное лицо допускает их, решая съэкономить на переводчике, то возможно он также допустит ошибки и в своей работе, т.к. известно, что многое зависит от мелочей. В любом случае небходимо проверить является ли данное лицо членом болгарской адвокатской ассоциации.

Адвокат нужен для мелких строителей и частников. Если крупняк, то договор не поменят и условия не изменят , а сказать да или нет - хватит "бывалого" дачника. ...В конце концов просто принести драфт договоров к юристу и попросить проанализировать текст. Отзыв может быть сильно негативным, ввиду того , что правила делового оборота иногда идут в разрез с юриспунденцией. Отфильтровать отзыв можно с помощью застройщика, т.к. ему придется в любом случае закрывать возникшие вопросы , а информации у вас будет больше.

В условиях кризиса можно договариваться с кем угодно и по любому вопросу, в том числе можно предъявлять и настаивать на своих условиях, а также менять договора. Сейчас все в руках покупателя! Это даже относится и к договорам аренды на коммерческую недвижимость в моллах. Если до сих пор эти договора состояли в среднем из 300 страниц, были составлены юристами большой четверки и собственники моллов полностью диктовали свои условия арендаторам, то теперь есть возможность эти "романы" превратить в "короткий рассказ" и начать свой бизнес именно в этих условиях.

[Igor Fort Noks]

Не буду комментировать также размер адвокатского вознаграждения, так как это вопрос, который договаривается между адвокатом и клиентом, но никак не третьими лицами..

почему же?
это противоречит другому вашему мнению - о том, что адвокат должен пытаться влиять на бизнес договоренности покупателя с продавцом.

[aoozpn]

Не могу не согласиться с Игорем. Адвокат нужен для мелких строителей и частников. Если крупняк, то договор не поменят и условия не изменят , а сказать да или нет - хватит "бывалого" дачника. 900 евро при возможности потерять 50.000-150.000 немного, да и найти нормального юриста за меньшие деньги можно. В конце концов просто принести драфт договоров к юристу и попросить проанализировать текст. Отзыв может быть сильно негативным, ввиду того , что правила делового оборота иногда идут в разрез с юриспунденцией. Отфильтровать отзыв можно с помощью застройщика, т.к. ему придется в любом случае закрывать возникшие вопросы , а информации у вас будет больше.

Я не согласен, что адвокат (юрист) нужен только при сделках с мелкими риэлтерами. При сделках с крупными фирмами он нужен вдвойне!!! Крупняк такие хитрые предварительные договоры составляет, что неискушённый человек просто не поймёт, где каверза. А потом, если конфликт, риэлтор покупателя в суде замордует и останется "белым и пушистым". Вы правы - крупная фирма не будет менять свой договор. Однако адвокат укажет покупателю на опасные места, а покупатель уж сам будет решать: рисковать или нет? Но хоть будет представлять на какой риск идёт.

И ещё... Никогда нельзя пользоваться услугами "независимых" адвокатов, которых предлагает продавец. Последний скандал с фирмой "Кутузофф" тому подтверждение, когда адвокат сдал клиента...

[olsv2000]

Вы не поняли, крупное агентство не изменит текст ни при каких условиях. Вариант или подписывать несмотря на охавание текста адвокатом или нет, но в таком случае и сделки не будет. Крупное я имею ввиду например СантаМарина.

Вот здесь я с вами полностью согласна , им дешевле искать другого лоха , который не будет досконально изучать договор и требовать , внесения или удаления каких то своих пунктов в своих интересах .