Man писал(а):Ну что думаете обо всем этом? Будет ли падение или ....
К марту -апрелю рост на 20 % будет то ,что с актом 16 и у моря ( у пляжа ,до 100 метров).ИМХО
Откуда такие цифры - почему 20%, а не 10 или 40? Сами будете скупать на 20% дороже?
Я ж сказал ,что ИМХО ...ну вот так меня интуичит. Сам уже купил в 2008г и не прогадал.Несмотря на падение у меня выросло Надо скупать не то ,что дороже или дешевле ,а то ,что ликвидно Ну опять же ИМХО
Кирпич ни того ни с сего никому и никогда на голову не свалится!
Есть 2 огромные разницы в ликвидностях при росте и при кризисе... Это очевидно. Но соглашусь, при прочих равных и поправочных коэффициентах лучшее (среди массовой зарубежной недвижимости) более ликвидно.
Болгарские собственники НЕ жилой недвижимости как то очень интересно среагировали на падение цен, то что раньше выставлялось на прадажу, сейчас с продаже снятои предлагается исключительно Под НАЙМ. О Продаже да же разговора не ведут, или по завышеным ценам. Это касаемо хорошего места расположения.
"Заради лошата икономическа ситуация в страната <Хърватия> и негативните очаквания за следващите няколко години, ние решихме да пуснем тази оферта преди началото на ваканционния сезон", обяснява собственик на агенцията за недвижими имоти "My home", продаваща луксозния имот.
Как следует из отчета CB Richard Ellis, многие проекты строительства торговых центров в Болгарии сейчас приостановлены, и за III квартал не было введено эксплуатацию ни одного объекта. Однако в 2010 году количество торговых площадей увеличится, по прогнозам экспертов, на 450 тыс. кв. м. Для сравнения, за последние четыре года совокупный объем строительства в указанном сегменте составил 271 тыс. кв. м.
Спрос на торговую недвижимость в Болгарии ухудшается из-за падения товарооборота, вследствие чего доходы ритейлеров в Софии сократились с начала года на 20%. Активными арендаторами недвижимости остаются преимущественно крупные торговые сети из-за рубежа.
Переизбыток предложения вкупе со слабым спросом приведут к дальнейшему росту уровня вакантности и снижению арендных ставок в болгарских торговых объектах, полагают эксперты.
спрос на торговую недвижимость может и падает но цены на аренду НЕТ!, простой пример, на одной улице здают в аренду аж 4 магазинчика, один умудрились здать за 250 лева, остальные так и стоят пустые. Нахожу собственника одного из пустующих, говорю что хочу снять но за 230, нет говорит, тут цена 250. Я говорю: так ведь пустые стят и не первый месяц..., нет, не прогнулся не на одно лево. Тут видим дело в минталитете, раз сосед здал за 250, он то же за 250 хочет здать или не хай пустует. Думаю что пока не припрет их по полной программе, о снижении цен говорить не придется еще минимум год, они уже привыкли что цены растут как на дрожжах и морально не готовы здать/продать дешевле чем сосед год назад. Тоже касается и земли напимер. У нас в селе полгода назад прдали участок за 20 000 лева, в этом году хотели у соседа похожий купить но без дома, так он загнул такую же цену. Ему говорят, дорого, а он в ответ что то типо "мой участок - моя цена" . Еще пример, не далеко от нас, под Добричем есть село Соколово, так там дома годами продают и цену как выставили пару лет назад не снижают, кое что так вообще подорожало. видимо когда уже голодать начнут тогда цены и опустят, но до этого далеко, урожай по три раза в год собирают, да и редко кто из болгар только одним строительным бизнесом занимается, не строительство так грузоперевозки прокормят (например), а жить они умеют очень экономно...так что лично я, повсеместного подешевение в ближайшие год-два не жду. хоть количество предложений увеличивается а покупательная способность падает на цене это как то и не сказывается вовсе ладно подождем, как тот китайский мудрец, который сидел на берегу и ждал когда мимо него проплывет труп его врага
Все регулирует рынок- спрос-предложение... Но все равно никто не будет продавать недвижимость дешевле, чем приобрел... Цены конечно же упали в тех размерах, в которых это может себе позволить продавец...то есть не существенно. Существует понятие "справедливая стоимость" Вот ниже ее цены не упадут... хотя сейчас столько понастроили, что сколько и покупателей нету... Но я думаю, что что-нибудь придумают в ближайшее время и рынок недвижимости временно опять оживет! А потом...(не дай Бог) будет как с испанской недвижимостью....
Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь. (Сальвадор Дали )
Ну вот какие бы болгары небыли или как бы не хотелось уже купившим болгарскую недвижимость а цены на нее падают. Для того чтобы рынок недвижимости стабилизировался хотя бы на одном уровне нужно чтобы стабилизировались эконом рынки в тех странах из которых основной покупатель недвижимости. Это ведь прямая зависимость и все очевидно и просто. Стабилизации в тех странах нет на сегодня а следовательно и покупатели иссякли в том обьеме который был. Отсюда следует что рынок недвижимости Болгарии не просел еще до своего дна ( как в прочем и в тех странах откуда покупатель).Крупные продавцы недвиги будут подстегивать время от времени своими сезонными мутными высказываниями что мол все ОК- быстрее но это пока блеф однозначно. Нет пока предпосылок выздоровления. Покупателям которые решили что то прикупить посоветовал бы не спешить - думаю что увидите еще поменьше цены однозначно.
"мы делаем дешево, быстро, качественно. Выберите для себя любые 2 требования".
Репортаж с места событий! Не правда (Станиславский)! На ликвид не падает и не упадёт! (а спешить куда? ) На 5-10 линиии ,на фундаменте можно торговаться ....ну если кому адреналина хотца
Кирпич ни того ни с сего никому и никогда на голову не свалится!
4rtopolox писал(а):Репортаж с места событий! Не правда (Станиславский)! На ликвид не падает и не упадёт! (а спешить куда? ) На 5-10 линиии ,на фундаменте можно торговаться ....ну если кому адреналина хотца
Ну так и хочется Вам сказать " Еще не вечер" !!! Перестаньте людям мозги морочить. Всем и так все ясно.
"мы делаем дешево, быстро, качественно. Выберите для себя любые 2 требования".
Если везде упадет то и в Болгарии упадет. Может с большим скрипом, и чуть дольше продержится, за счет некоторой инертности продавцов, но упадет. Не может по определению квартира в Варне стоить дороже чем равноценная в Лондоне. Так что советую смотреть на запад, и не гадать на кофейной гуще, как там аукнится так тут и откликница...
VS писал(а):Тема тупая на самом деле. Ну падает - и отлично! Не падает - еще лучше... Кто и кому хочет в этом смысле доказать?!
Сама тема интересна и важна для многих , а вот НА САМОМ ДЕЛЕ, когда берутся её обсуждать тупицы ... выкладывая какой-то информационный мусор и разные сслылки на него.... главное в 2010 году чуток поумнее будьте С Наступающим вас...
"Недвижимость Дубая, запутавшегося в долгах, стала лидером падения (-47%) за последний год (с сентября 2008 по сентябрь 2009 гг.). Заметим, что вопрос с задолженностью дубайского госфонда Dubai World все еще актуален, в четвертом квартале у этого эмирата есть шансы остаться в лидерах.
Второе место по темпам снижения цен на жилье стала Эстония (-35,8% за год ). Далее следуют Литва (-34,2%), Болгария (-28%) и Таиланд (-18,4%).
Россия занимает двенадцатую строчку в рейтинге падения цен. В нашей стране за год (от сентября до сентября) жилье стало дешевле на 9,1%. За третий квартал текущего года российская недвижимость подешевела на 2,7%.
Недвижимость Соединенных Штатов потеряла в цене чуть больше: 9,4% - за год, 3,2% - за квартал."
Не надо сейчас спешить Купить можно быстро а вот попасть можно на долго....
"мы делаем дешево, быстро, качественно. Выберите для себя любые 2 требования".
ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ МЕСТА!!! в Литве, в Риге, есть районы где подешевели квартиры на 60%, а в Москве продавцы падали по сравнению с прошлым годом куда как сильнее чем на предложеные 9, там на все 30, прогиб был по полной программе. А кто сильно упертый так тот до сих пор так и продает по старым ценам и удевляются "чего это им покупатели не звонят и в очередь не выстраиваются". Нет мерила, мерить по выставленым ценам не разумно, ибо многие продавцы не адекватно свой товар оценивают. Мерить по реально проданым так же сложно, ибо многие скрывают истеную стоимость сделки. единственное чем мы можем здесь апелировать это личными наблюдениями и опятом преобретения-продажи жилья самими или друзьями.
Почему-то в случае с россией никто не учитывает падение рубля. Если в 2007 году однуха в Питере стоила 3 миллиона по курсу 23 рубля за доллар, а сейчас она стоит 3 миллиона при долларе в 30, то на сколько цены упали?
Ну почему никто не учитывает? За долгую историю форума многие (и я в т.ч.) это примеривали, и еще до кризиса... В прочем никто реально и не меряет цену в рублях, т.к. нет смысла, слишком переменная величина. Замечу ради справедливости, что курс около 24 держался ну очень не долго! В среднем на глаз все похоже крутилось за последние годы вокруг 29-30...
poklon1 писал(а):Почему-то в случае с россией никто не учитывает падение рубля. Если в 2007 году однуха в Питере стоила 3 миллиона по курсу 23 рубля за доллар, а сейчас она стоит 3 миллиона при долларе в 30, то на сколько цены упали?
Еще интересен вопрос может где то и обсуждался но не нашел. В чем отличие ( в денежном выражении) продажи недвижимости болгарином и иностранцем? Берут ли с иностранца повышенные отчисления при продаже болгарской недвижимости?
"мы делаем дешево, быстро, качественно. Выберите для себя любые 2 требования".
VS писал(а):Ну почему никто не учитывает? За долгую историю форума многие (и я в т.ч.) это примеривали, и еще до кризиса... В прочем никто реально и не меряет цену в рублях, т.к. нет смысла, слишком переменная величина. Замечу ради справедливости, что курс около 24 держался ну очень не долго! В среднем на глаз все похоже крутилось за последние годы вокруг 29-30...
Да, но я беру состояние на 2007 год после очередного процентов на двадцать-тридцать рывка цен на питрескую недвигу с октября 2006 по июль 2007. В 2006 как раз доллар с 26,77 в октябре снижаться начал и в 2007 долго мотался вокруг 25 рублей, а минимум на 2008 в июле был - 23,12. Кстати, квартиру аналогичную той, которую тогда, к лету 2007 можно было купить за 3 миллиона сейчас продают где-то за 2700-2900 и плюс еще торг.
Ну, эти расклады пожалуй только подтверждают что все в этом мире относительно... Цену понять довольно сложно. Для ЕС она точно упала и сильно! Для РФ она пожалуй тоже упала, но не так сильно и это еще зависит отчасти и от даты и курса валютирования... Кто брал не на последние - тот не парится и не рвет волосы на ... Ибо понимает, что ВСЕ ОТНОСИТЕЛЬНО. Это лишь элемент диверсификации. Ну, или долгосрочное вложение... Спекулянты в чистом виде проиграли, по крайней мере пока. Но их, чистых спекулянтов, среди нашей аудитории думаю небольшой процент.
PS: если кризис еще накроет одной волной, то это будет уже ближе к коаху, т.к. после такого уже период восстановления будет тизмеряться пожалуй 10 годами... И выход из этого будет тяжкий и долгий. Но, не об этом надо говорить в НГ
poklon1 писал(а):Да, но я беру состояние на 2007 год после очередного процентов на двадцать-тридцать рывка цен на питрескую недвигу с октября 2006 по июль 2007. В 2006 как раз доллар с 26,77 в октябре снижаться начал и в 2007 долго мотался вокруг 25 рублей, а минимум на 2008 в июле был - 23,12. Кстати, квартиру аналогичную той, которую тогда, к лету 2007 можно было купить за 3 миллиона сейчас продают где-то за 2700-2900 и плюс еще торг.
Хотелось бы все же получить ответ на вопрос - В чем отличие ( в денежном выражении) продажи недвижимости болгарином и иностранцем? Берут ли с иностранца повышенные отчисления при продаже болгарской недвижимости?
"мы делаем дешево, быстро, качественно. Выберите для себя любые 2 требования".
Сергей123 писал(а):Хотелось бы все же получить ответ на вопрос - В чем отличие ( в денежном выражении) продажи недвижимости болгарином и иностранцем? Берут ли с иностранца повышенные отчисления при продаже болгарской недвижимости?
пока еще лично не продавала, но с нотариусом на этот счет консультировалась. При продаже недвижемости и с болгар и с иностранцев взимается одинаковый налог и прочии пошлины. Так что РАЗНИЦЫ НЕТ
Сергей123 писал(а):Хотелось бы все же получить ответ на вопрос - В чем отличие ( в денежном выражении) продажи недвижимости болгарином и иностранцем? Берут ли с иностранца повышенные отчисления при продаже болгарской недвижимости?
пока еще лично не продавала, но с нотариусом на этот счет консультировалась. При продаже недвижемости и с болгар и с иностранцев взимается одинаковый налог и прочии пошлины. Так что РАЗНИЦЫ НЕТ
Спасибо!
"мы делаем дешево, быстро, качественно. Выберите для себя любые 2 требования".
Январь 2010 ... все идет своим чередом.Форумчане спорят, риэлторы курят бамбук и отдыхают, а мы посмотрим, что творится в самом стабильном сегменте рынка недвиги Болгарии - Центре Софии.
сент- октябрь 2007 1815 30 дек. 2008 1612 2 июня 2009 1410 1сент.2009 1300 13 окт. 2009 1265 27 окт. 2009 1235 10 нояб. 1213 1 декабря 1204 5 января 2010 1214 12 января 2010 1193
Таким образом, Центр продолжает медленное снижение. И это в условиях притока денег на самые разные рынки, сырьевые и фондовые в том числе.Деньги идут куда угодно, но не в недвигу. Вероятно, покупают сейчас только свои, те, кому реально нужно. Кое-где в Софии уже появились цены 516 евро\м (двушки в районе Люлин-2) .
По всему миру под антикризисные меры выделены огромные деньги, которые и поддерживают экономику сейчас. Что будет после отмены этого допинга - непонятно. Думаю, что в итоге цены в Болгарии придут к уровню платежеспособного спроса среднего болгарина, может с учетом ипотеки.Но болгары не похожи на людей, готовых влезть в эту петлю, как американцы в 90е годы. В принципе зная средний доход (реальный, а не статистику), можно прикинуть эти цены.
В домах есть дыры, в дырах -норы, в норах - мыши, у мышей - уши. СМЕРШ - надежная защита на каждый день.
цены на недвижимость ну не как не могут стоить дешевле чем цены на стройматериалы которые в их строительстве используются. И не стоит считать болгар такими уж бедными, в кого не ткни - квартира в собственности, а то и не одна, дом в пригороде, машина, дети в приличных ВУЗах. Болгары по моему больше прибедняются, чем то напоминают анегдоты про евреев. Или Вы думаете недвижимость в Софии одни иностранцы скупают? Иностранцев сейчас в Болгарии раз, два и обчелся, из России едут в основном те кто хочет свои кровные 5-7000 евро хоть куда то вложить что бы не сгорели, так что Болгары и покупают... Но цены по тихонечку прогибаются, думаю максимум до осени продерждаться, сами болгарские продавцы почему то очень надеются что к лету цены поднимуться, и вот если этого не произойдет, тогда, я так думаю, настанет время покупать, ибо вечно держать их они не смогут...
Все верно, цены на НОВУЮ недвижимость, которую собираются построить, не могут быть ниже материалов. Такой объект просто не начнут строить.
Цены на уже начатую, или свежепостроенную недвигу - еще как могут, все зависит от инвестора.Если он видит, что даже половина рыночной цены всего дома, будучи вложена в другой бизнес, даст сотни процентов прибыли (а в кризис такие варианты бывают), то инвестор вполне может слить объект задешево.То же касается и вариантов с долговыми проблемами, когда вопрос стоит о выживании бизнеса.
A цены на давно построенные объекты могут быть вообще любыми. Если в городе нет работы и жить страшно, то могут и на тушенку поменять.
То, что у болгар все хорошо с обеспеченностью жильем - еще один аргумент против пузыря на рынке недвиги, значит придут цены в норму.Постепенно. Спрос значит не ажиотажный, а предложение достаточное.Все условия... И ни одного Батурина и прочих монополистов.
Кстати, цены на материалы это ведь не аксиома, данная свыше.Это тоже рынок, спрос и предложение. Какая там маржа у производителей кирпича и бетона - доподлинно неизвестно.Но может скоро увидим. Это только в россии предпочитают останавливать заводы и увольнять людей, лишь бы не снизить цену.
В домах есть дыры, в дырах -норы, в норах - мыши, у мышей - уши. СМЕРШ - надежная защита на каждый день.
да они тут зачастую тоже, видят что не продается, криза у порога, и предпочитают объект вообще не достраивать. Очень много смотрю недостроя стоит, особенно по побережью
Согласен с Вярой. Болгарии, как и России, до цивилизованного рынка далеко. Совок в обеих странах ощущается, поэтому с экономическим мышлением у граждан наших стран проблемы. Бизнес слабо развит, соответсвенно и финансовая текучесть слабая. Поэтому цены так похоже спекулятивно формируются... Но так же и согласен с Ушастым - есть куда падать. Особенно, если посмотреть на сколько недвижимость выросла в последнее время, а на сколько она скорректировалась. Еще не было значительной коррекции, которая бы массово смогла привлечь инвесторов в этот сектор. Поэтому я и говорил, что врят ли в этом году стоит смотреть на недвижимость Болгарии. В кризис можно заработать гораздо серьезней, чем сидеть с неликвидной недвигой (тем более есть шанс, что она еще снизится, тогда можно получить убыток. А время уходит, когда на кризисе можно хорошо заработать...). Другое дело, когда дело дойдет до того, что деньги уже некуда вкладывать, все станет дорого, тогда может на недвижимость инвесторы взоры обратят; опять же - если покажется привлекательным данный сектор.
Интересно, кто знает как обстоят дела в неблагополучной Греции? Сейчас они ходят по лезвию ножа. Интересно, какая там будет стоимость на недвигу, если все же случится похожее на дефолт?
С 10 или повече процента се очаква да се понижат цените на жилищата в България през настоящата година. Това показват резултатите от проведена анкета в Profit.bg, в която своя глас са дали 410 души ...
Средно за страната през 2009 г. офертните продажбени цени на имотите в сегмента отбелязват понижение от 15.75% ...
Разликата в спада на цените на жилищните имоти в София -24.11% и Варна -12.65% - градовете с най-динамични цени през последните години ...
Да это как бабка на дворе сказала... или вилами по воде... но это не значит что так будет. Можно найти издания, которые скажут, что будет рост на 10%, поэтому такую статью нельзя серьезно воспринимать - это как гадание на кофейной гуще.
Рекомендую читать статьи в солидных изданиях, в которых обобщаются мнения многих экспертов. В указанной выше заметке приведены результаты репрезентативного опроса, проведенного в Болгарии; падение цен в этом году в среднем на величину около 10% я расцениваю как оптимистичный прогноз. Уверен, что для любого серьезного аналитика заметка представляет интерес.
на самом деле тут [url]все от Китая зависит[/url]!!! не поддрежат они Американскую экономику, рухнет ее доллар, а следом и все валюты и рынки....и судя по тому как Китай активно на эти зеленые фантики закупает Российские нефть и металы, долго поддерживать Амеров они не будут...извините что всунула политику в тему о ценах, но как не крути все в мире взаимосвязано.
Следует отметить, что средняя величина падения цен за 2009 г. в Софии - 24.11%, приведенная в заметке ttp://profit.bg/news.php?cid=4&id=59663, практически совпадает с данными http://www.imot.bg/pcgi/main.cgi - 24.69% (30 декабря 2008 - 1612, 5 января 2010 - 1214, см. начало этой страницы).
Важный момент - в БГ недвижимость нужна была и интересна с инвестиционной и/или личной точки зрения почти исключительно для отдыха или перепродажи. Это в принципе все расчитано только на растущий рынок или стабильное состояние общей экономики, когда "заводилась лишняя копеечка". А ее нет и не особо ожидается... Может съиграть обвал на биржах, если заиграются или будут ждать проблем в этом деле, тогда малая толика м.б. и перетечет в РН...