Динамика цен на недвижимость в Болгарии

[Поморийка]

При чем здесь богатые и не богатые? СоС четко указал стоимость 1300 уэйро за м2! Берем за основу площадь 150м2, умножаем на 1300 и получаем стоимость 195000 уэйро, что по текущему курсу в рублевом эквиваленте 7460000 рублей.
Если Вам интересно, пошурфите объявления по продаже недвиги в РФ и очень скоро осознаете, что это стоимость аналогичного по размерам дома при чем менее интересного по архитектурному дизайну и совершенно без чистовой отделки где нибудь в среднестатистическом городе правда с милионным населением, но в удалении от моря, гор и вообще чего либо подходящего для отдыха. И судя по вашим высказываниям в РФ в таких домах получается живут только богатые? Компания построила качественное жилье (не гипсокартон) и чему должна стыдиться? Тому, что хочет вернуть вложенные деньги в строительство или тому, что не втюхивает откровенную халяву в виде современных панелек которые неизвестно, как поведут себя при первом землетрясении (а БГ сейсмоопасная территория)? Вам не нравится черное море, а мне средиземное, кому то возможно красное, так и не ездите на него. И недвижимость Вас никто не заставляет покупать! У каждого товара есть свой покупатель!
P.S. Компанией застройщиком не ангажирован, никаких дивидендов с продажи не имею!

Стоп, товарисщ... Не путайте кислое с тёплым...

Не корректно сравнивать жильё в нашей стране и за рубежом. То есть основное и "дачу" так сказать.
За основное жильё люди готовы влезать под проценты, долги, продавать, менять то, что имеется. А жильё за рубежом... не на последние деньги покупается. Это уровень определённого достатка.
Обычно жильё покупается несколько более дешовое, чем в принципе человек может купить.( Всё таки - дача. По полному выкладываться смысла мало)
Так что трёшка " на большой земле" и трёшка в Болгарии... Это " две большие разницы" , если рассматривать покупающий контингент.
Да, утверждала и утверждаю, что за указанную Вами сумму жильё в Болгарии купит очень богатый человек.... или в каких - то исключительных случаях.

А вина продавцов не в том, что они " продают некачественное жильё", а в том что продают элиту в несоответствующем месте, где ничего этой элите не соответствует. Что само по себе аморально.

Это как продавать телевизоры тем, где нет электричества.

[CoC]

И как -то вообще выставлять такую продажу в качестве примера - это вообще стыд. Это как мыльные пузыри продавать. Сказала бы хлеще. Но из уважения к форуму ...не буду.Долой олигархов из нашей Капотни!

Странные вещи пишете. Малообеспеченный россиянин поехал в Болгарию недавно, последние два года, когда кризис снизил цены на всякое барахло. А достаточно обеспеченные россияне облюбовали Болгарию давно и им тут очень нравится.

Ваши рассуждения, Поморийка, типичный взгляд на мир небогатого человека, ничего толком в своей жизни не видевшего и имеющего наивные киношные представления о том, что "круто" А люди обеспеченные, которые покупали и покупают в Болгарии недвижимость на 1-2 линиях в хороших комплексах, имеют другое представление о том, что хорошо и круто. Например мягкий климат, где нет турецкой или греческой жары - это хорошо. Отсутствие языкового барьера, как в Испании - это круто. Теплое и не очень соленое море - вообще отлично. А "понтов" русские богатые уже насмотрелись, по Ниццам и Сардиниям, так что спокойный отдых в приятном природном окружении их вполне устраивает.

Мог бы привести обширный, на десяток страниц, список богатых людей, купивших у нас. Это и управляющие крупными банками, и серьезные бизнесмены, и чиновники достаточно высокого уровня. Этим людям ПРОСТО НРАВИТСЯ БОЛГАРИЯ. И они покупают не потому, что дешево, а потому, что им это нужно. И называть богатых людей "лохами" не стоит. Если ты не лох и такой умный, то почему же сам не богатый?

БОГАТЕНЬКИМ ТУТ ПЛОХО.

Ну вам-то откуда знать?

ПРОДАВАТЬ НЕДВИЖИМОСТЬ ЭКСТРА КЛАССА - БЕЗНРАВСТВЕННО!

Вставай, проклятьем заклейменный ???

[Triglaus]

Не корректное сравнение зарубежного жилья с дачей на мой взгляд во первых, а во вторых с чего Вы взяли, что за рубежом жилье должно стоить дешевле, чем на Родине? Купите для начала участок на побережье, постройте дом из качественных материалов, а не из вспененного бетона и гипса, и посмотрите, что у Вас получится. И по Вашему выходит, что в БГ качественное жилье строить нельзя? Спорное утверждение однако... Если следовать Вашим выкладкам БГ нужно застроить шалашами и заселить амнистированными к 65 летию Победы Российскими урками?

[CoC]

Мне, как настоящему классово чуждому буржую, довелось объездить если не весь мир, то его половину точно. В том числе посмотреть великое множество разных морских курортов, от Арубы и Багам на Западе до Голд Коста в Австралии. И увиденное дает мне право со знанием дела сказать, что Солнечны Берег в Болгарии - отличный, супер-курорт по своим природным данным и, как не странно прозвучит, инфраструктуре. Не лучший в мире, но вполне достойный. С недостатками, которые, к счастью, в большинстве своем устранимы и устраняются. А Елените по своей природе и инфраструктуре абсолютно достойно займет место среди лучших курортов, потому туда летом и не попасть. Попробуйте сейчас поселиться, мест не будет. И так все лето и каждое лето.

[Leo_NY]

Видно сразу что специалистов на форуме собралось много и это радует! Если есть специалисты которые сейчас в Болгарии и в Варне.. как там с ценами? За сколько можно купить 1-комнатную в среднем районе?

Спасибо!

[Поморийка]

И как -то вообще выставлять такую продажу в качестве примера ...

Странные вещи пишете. Малообеспеченный россиянин поехал в Болгарию недавно, последние два года, когда кризис снизил цены на всякое барахло. А достаточно обеспеченные россияне облюбовали Болгарию давно и им тут очень нравится.

Ваши рассуждения, Поморийка, типичный взгляд на мир небогатого ....:

Итак... Приступим.

Во- первых, Вы нарушаете правила форума и переходите на личности. Никто не давал Вам право анализировать кошелёк. Это не есть предмет разговора. В психологии данный метод называется " отвлечением" и является запрещённым при позитивном и конструктивном общении. Им пользуются люди слабые.

Кроме того, является неверным транспонировать на другого свои собственные чувства. Обчно на другого переносятся самые выраженные свои эмоциональные проявления. ( Отсюда Ваша снисходительность к тем, кто не покупает на 1-2 линии и придыхание к купившим там)

Второе.
Ещё раз задаю вопрос.
Что кроме мягкого климата и пресловутой 1-2 береговой линии, продающие элитную, явно завышенную недвижимость, могут предложить своим покупателям?
Как хорошо тут сказали - КАПОТНЮ?( со всеми вытекающими)

Ах бедные богачи... Настрадались в своих Сардиниях, потянуло к совку! Сочувствую! Патологичного поведения хватает во всех слоях оьбщества.

Ещё раз пронесу свою мысль (с первого раза не доходит):
Купить недвижимость экстра - класса в Болгарии. Это всё равно, что машину без колёс. Кроме коробки и крыши ничего нет!
Может " помидоры дешовые" ? ХА ХА ХА...

Ах да... языковой барьер...
Поверьте мне, сударь. Деньги рушат все барьеры. Переводчика можно нанять на 24 часа в сутки, если уж позволил элитную недвижимость.

Что для бедолаг ещё в Болгарии хорошего за шальные вбуханные деньги?

Ах... забыла же, пока 10 минут на пляж шла. Это же так возвеличиваемая, пресловутая ПЕРВАЯ И ВТОРАЯ линия!!!

Что же за линия такая золотая, что за неё не шуточные бабки надо платить?

С третьей линии надо 10 минут плюхать, а с первой прямо из окна в воду вывалиться. А это больших денег стоит. ( Правда, чтобы добраться до прогулочной зоны или центра, уже из окна не вывалишься, но это уже не Ваша забота.Забота продающих - втюхать.)

Насчёт" Богатеньким тут плохо"... Хорошо, скорректирую своё высказывание: УРОВЕНЬ ОТДЫХА НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ВЛОЖЕНИЮ СРЕДСТВ НА ЭЛИТНУЮ НЕДВИЖИМОСТЬ. Это - факт!
Или ( чтобы понятнее)
ЭЛИТНАЯ НЕДВИЖИМОСТЬ НЕ СООТВЕТСТВУЕТ УРОВНЮ ОТДЫХА.

Ну и по поводу последней строчки: " Вставай проклатьем..."

ПРОДАВАТЬ безнравственно... а не ПОКУПАТЬ! ( по крайней мере, так у меня)

Что касается моих капиталов и капиталов тех, кто покупает недвижимость в Болгарии исключительно для себя и своих нужд. То все достаточно обеспеченные люди. Наверняка это не первая и , возможно, не вторая покупка недвижимости. Наверняка, семья на Большой земле уже упакована. А уровень обеспеченности... Это всё относительно...

Вот нам тут раздолье!
Первое: тут все свои. Все с похожим уровнем доходов. А это - гуд.
Достаточно экономно. Что для людей,добившихся экономической стабильности своими силами, и умеющих считать и ценить деньги, немаловажно.
Язык, опять же... с переводчиками не ходим.
Дорога недорогая. Относительно. Всё достойно.

[Поморийка]

Не корректное сравнение зарубежного жилья с дачей на мой взгляд во первых, а во вторых с чего Вы взяли, что за рубежом жилье должно стоить дешевле, чем на Родине? Купите для начала участок на побережье, постройте дом из качественных материалов, а не из вспененного бетона и гипса, и посмотрите, что у Вас получится. И по Вашему выходит, что в БГ качественное жилье строить нельзя? Спорное утверждение однако... Если следовать Вашим выкладкам БГ нужно застроить шалашами и заселить амнистированными к 65 летию Победы Российскими урками?

Вообще, извиняюсь, сударь, но что это за сообщение? Где стул, а где ядерная физики? Логики ноль в Вашем сообщении.

С чего я взяла, что жильё должно стоить дешевле? Так оно и стоит дешевле и от моего мнения это никак не зависит.

Но даже если построить дом на побережье из качественных материалов, то всё равно будет дешевле, чем у нас. ( дешевле и качественнее стройматериалы и дешевле рабочая сила)

Кто сказал, что качаственное жильё строить нельзя? Этот вывод Вы сделали исходя из моих слов, что я назвала недвижимость в Болгарии дачей?

Поясню... Совсем не имеется в виду качесто строительства. Я этот вопрос не обсуждала. Имеется в виду, что жильё в Болгарии для многих не основное. Основная квартира в России. И только это.

[Triglaus]

О как!
Понимаете дело в том, что строя качественное жилье (в Вашей интерпретации безнравственное) компания не только зарабатывает но и улучшает, как минимум эстетически уровень данного курорта который Вы судя по Вашему посту все же посещаете. Вы же понимаете, что вследствие не малой стоимости земли на побережье строить бюджетное жилье не менее безнравственно. Если не верите, почитайте форум внимательнее и на соседних ветках найдете очень много недовольных качеством данного строительства, а не стоимостью. И судя по Вашей логике зачем в РФ продавать мерседесы, если дорог там совсем нет? Вот у Вас точно логика отсутствует!

[Поморийка]

О как! Понимаете дело в том, что строя качественное жилье (в Вашей интерпретации безнравственное) компания не только зарабатывает но и улучшает, как минимум эстетически уровень данного курорта который Вы судя по Вашему посту все же посещаете. Вы же понимаете, что вследствие не малой стоимости земли на побережье строить бюджетное жилье не менее безнравственно...

Да будет Вам известно, что цена на жильё складывается не только из фактора качества. Но и из многих других. Это тоже можно почерпнуть из соответствующей литературы, да из здравого смысла.
Это и место, и вид, и инрфраструктура комплекса и окружение и престижность курорта ( бывает и натужно раздуваемая, как в Болгарии)

Что же касается качества строительства, то это вопрос в иной плоскости. И бюджетное жильё может быть и должно быть качественным.
Кстати, анализ качества жилья разной ценовой категории никто не проводил. По форуму есть претензии и к элитному жилью тоже. Без независимой экспертизы голословно что - то утверждать - глупо.

Ну и про мерседес.
Марка мерседес- это обычная марка. Это как раз 3-4 линия, если переводить на рельсы недвижимости.
А вот если человек купил Ролс - Ройс ручной сборки и попёр на нём в Урюпинск без руля и ветрил по бездорожью. То в дурку ему пора.

[CoC]

ПРОДАВАТЬ НЕДВИЖИМОСТЬ ЭКСТРА КЛАССА - БЕЗНРАВСТВЕННО!

Не могу понять, в чем мораль ваших выступлений.
1. Вы одобряете покупку недорогой недвижимости в Болгарии.
2. Вы осуждаете продажу и покупку более дорогой недвижимости в Болгарии, считая этобезнравственным.
Недвижимость на море не может стоить одинаково, она нигде в мире и не стоит одинаково. В той же Испании есть весьма серьезная разница в ценах, которая зависит в основном от местоположения объекта. Если ближе к морю и пляжу, то подороже. Если дальше - то подешевле, в разы. Также влияет удаленность от аэропорта, от развлечений, от богатства инфраструктуры конкретного комплекса и т.д. Причем эта разница в ценах экономически обоснована, та же земля в чистом поле в километрах от моря стоит на порядок дешевле земли на первой линии, а значит и себестоимость недвижимости будет разная. Потому ничего удивительного, что апартаменты в комплексе Андалузия, в Елените, на первой линии у километрового пляжа, стоят в разы дороже апартаментов за дорогой Варна-Бургас в километрах от моря. Что тут странного и удивительного и что именно тут безнравственно??
Что Вы предлагаете? Продавать на первой линии по цене двадцатой? Но это экономически невыгодно. Вообще не строить на первой линии, для всеобщей нравственности? В чем идея?

Рассуждая про нравственность, подумайте о следующем: В России миллионы семей живут "от зарплаты до зарплаты", еле сводя концы с концами. Они не то что за границу, они в принципе поездку куда-то себе позволить не могут. Вот с точки зрения этих ваших соотечественников, нравственна ли ваша покупка апартамента в Болгарии? Даже и недорогого, а в принципе?

Неравенство существует, это факт. И это положительный факт, ибо неравенство, разность потенциалов, это основа движения и прогресса, это основной стимул к развитию. А чем кончается "всеобщее равенство" уже видели, спасибо.

[Поморийка]

ПРОДАВАТЬ НЕДВИЖИМОСТЬ ЭКСТРА КЛАССА - БЕЗНРАВСТВЕННО!

Не могу понять, в чем мораль ваших выступлений.
1. Вы одобряете покупку недорогой недвижимости в Болгарии.
2. Вы осуждаете продажу и покупку более дорогой недвижимости в Болгарии, считая этобезнравственным.
.....

Не упрощайте. Не интерпретируйте мои слова неверно.
Всё не так примитивно, как Вы очертили.

Да , разная недвижимость должна и стоить по разному. Это абсолютно верно.
Да, в Италии и Испании одинаковая недвижимость может стоить с разницей в разы. В разных по престижности и другим факторам районах. Всё имеет свою цену.

Факт в другом.
Продавцы, втюхивающие элитную недвижимость продают заведомо тухлый товар. Потому как построенный с претензией, он находится в местах, не выдерживающих никакой критики для избранности. По целой массе причин.

Для того, чтобы называться ЭЛИТНОЙ недвижимостью в Болгарии - НИЧЕГО НЕТ. Ни одного фактора!!!

Элитная недвижимость - это не только обслуживание высшего уровня, это не только частные пляжи, высокая инфраструктура, качественные развлечения. ( Элитные) Часто закрытое общество. Это ещё и ТРАДИЦИИ.Когда место ТРАДИЦИОННО дорогое. Вы слышали что - нибудь об этом, любитель путешествовать или так, всё по 2-3звёздам, да задворкам? Или прикидываетесь непонимающим? Большой уже мальчик, надо уже разбираться.

Элитная недвижимость - это как старые живописные шедевры. Художник на углу улицы нарисует красивее и краски свежее, да всё не то.
Есть места дорогие, элитные, штучные. Так вот... Болгария никогда в плане отдыха элитной не будет.
Достойной - да. Но... элитной...

Вы же пыжитесь и задолбали этой пресловутой 1-2 линией!!! ( от которой до моря близко, а до центра топать и топать.

Смешно же, право.

Смешно - то смешно. А вот обладатели этой " элитной недвижимости" порой даже не знают, что пляжи в Болгарии общие.
И если всем остальным - это только плюс,то элитникам... никакого толка от пресловутой первой линии нет...

[tasosalexandros]

можно с Поморийкой соглашаться или нет,но в логике ей не откажешь,так что зря вы.
я не буду обсуждать нравственность,а также хорошо богатым в Болгарии или плохо.это исключительно личное дело каждого. но с фразой

УРОВЕНЬ ОТДЫХА НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ВЛОЖЕНИЮ СРЕДСТВ НА ЭЛИТНУЮ НЕДВИЖИМОСТЬ.

не возможно не согласиться.
я в Греции живу уже много-много лет.так вот здесь есть места,где рядом с морем дешевле,чем в другом месте-намного дальше от моря.понятно что качество строительства здесь не при чём.
престижность. она и *делает*цены. очень много зависит от уровня соседей.начали где-то селиться обеспеченные люди,строить приличные дома-всё,*престижно*,цены взлетают.есть здесь такое место на Крите -Элунда.рыбацкая деревенька была.потом стал туда ездить премьер(годах в 80-х).всё,место стало престижным,теперь там полно дорогущих отелей 5* и всего лишь один 3*. а так место приятное,но ничего элитного мной там замечено не было.
и взять Банско. комплексов штук 100. и всего лишь один(!!!!!) 5*-это *Кемпински*.потому что Банско,как и вся Болгария,не предназначена для VIP туриков.их там очень мало.

[Поморийка]

можно с Поморийкой соглашаться или нет,но в логике ей не откажешь,так что зря вы. ...
престижность. она и *делает*цены. очень много зависит от уровня соседей.начали где-то селиться обеспеченные люди,строить приличные дома-всё,*престижно*,цены взлетают.есть здесь такое место на Крите -Элунда.рыбацкая деревенька была.потом стал туда ездить премьер(годах в 80-х).всё,место стало престижным,теперь там полно дорогущих отелей 5* и всего лишь один 3*. а так место приятное,но ничего элитного мной там замечено не было.
и взять Банско. комплексов штук 100. и всего лишь один(!!!!!) 5*-это *Кемпински*.потому что Банско,как и вся Болгария,не предназначена для VIP туриков.их там очень мало.

Но ведь это же хорошо. Уровень не самый высокий в Болгарии, но неплохой. Вполне всё достойно и достаточно демократично. Подходит многим по уровню и цене...
Пройдёт время...
Всё скупится и застроится. Это дело не такое уж длительное. Кто сейчас нос воротит от недостроя, не успеет оглянуться, как ничего свободного рядом не будет. Потребность в отдыхе растёт. И это факт, Пресловутые Турцию с Ебиптом освоили даже продавщицы. Уже есть потребность в стационарном, для себя, для семьи.

А вот 1-2 линия... Смешно же , право...

[fancy]

и взять Банско. комплексов штук 100. и всего лишь один(!!!!!) 5*-это *Кемпински*.потому что Банско,как и вся Болгария,не предназначена для VIP туриков.их там очень мало.

Обижаешь, Наташа! Их у нас здесь три! http://www.hotels-in-bansko.com/bg/stars-5.html

[Leo_NY]

Достали вы уже с вашими цитированиями друг друг -друга и бессмысленными спорами.. что больше делать нечего...
сколько можно умничать, отвечайте по теме или идите мимо...

[fancy]

Достали вы уже с вашими цитированиями друг друг -друга и бессмысленными спорами.. что больше делать нечего...
сколько можно умничать, отвечайте по теме или идите мимо...

... и всё таки жизнь прекрасна!

[Ушастый]

Про первое снижение цен я не угадал, с 1700 до 1300 оказывается, вместо 1200 ... Но уверен оно не последнее .
Звонить и узнавать - мне кажется, не время еще, да и в целом болгарская недвига не настолько меня занимает, чтобы лишние движения делать.Много есть интересных вариантов, куда можно денежки вкладывать.А к форуму привык уже, прикольно.
Впрочем, борка-сос пока ничего такого плохого не сказал ...

Болгарское общество негодует по поводу деятельности ряда фирм, застраивающих первую линию частными аппартаментами. В отличие от правительств других стран, которые придерживаются политики социальной ответственности бизнеса перед обществом и выдают разрешения на застройку побережья современными отелями,
болгарские коррупционеры раздают побережье под аппартаменты.
Как результат - вместо тысяч отдохнувших за сезон туристов, которые приезжают на пару недель мы имеем десятки владельцев, и зачастую пустующие квартиры.Пора прекратить эту порочную практику ограничения доступа народа к морю и солнцу! Заклеймим же ! ... осудим ! ... и вообще поделим поровну !!!!

И конкуренцию в болгарии никто не отменил, и когда-нить все вырастет в цене, вопрос только через 5 лет или через 25 ?

[Triglaus]

Хотел ответить Поморийке сравнением, но передумал. Очень похожа на Лорру, во всяком случае гоношистая такая же. Купите себе в России дачу за пятак деревянных, поставьте надувной бассейн и запустите в него парочку пластмассовых дельфинов и будет Вам и логика Ваша и счастье от ощущения, что вышло все совсем не дорого.
1300 уэйро за квадрат в Бг. ей дорого, а мерседес совсем бюджетная машина при этом.

[tasosalexandros]

Фанис,обижать-ни в коем случае! ну три так три. ничего от этого не меняется.

[Поморийка]

Хотел ответить Поморийке сравнением, но передумал. Очень похожа на Лорру, во всяком случае гоношистая такая же. Купите себе в России дачу за пятак деревянных, поставьте надувной бассейн и запустите в него парочку пластмассовых дельфинов и будет Вам и логика Ваша и счастье от ощущения, что вышло все совсем не дорого.
1300 уэйро за квадрат в Бг. ей дорого, а мерседес совсем бюджетная машина при этом.

Не бюджетная, но и неэлитная. Чувствуете разницу?

Я вообше не из тех ущербных, с комплексами, которые статусностью машин, недвижимости, произведений искусства компенсирует собственные проблемы... Покупаю то, что мне удобно и нужно, а не то, что говорит о моей статусности.

Но представим, что я тётка с подмосковной дачи с корзинкой. Что это принципиально меняет в моих аргументах? Или Вы, сударь, людей только по кошельку меряете? Хотя какая мне разница что Вы там и кто. В дискуссии надо оперировать только аргументами и фактами.
Не интересно на Вас время тратить.

[Поморийка]

Достали вы уже с вашими цитированиями друг друг -друга и бессмысленными спорами.. что больше делать нечего... херня одна...

сколько можно умничать, отвечайте по теме или идите мимо...

По теме?

Считаю, что это - дно! После этого лета включаются уже другие процессы. Но не стремительно.

[Ушастый]

Ага. По достижению ценового дна спекулянты включат другие процессы
глубоководного бурения, например...
не торопясь, не стремительным домкратом в общем

но это действительно потом, сейчас есть более интересная игрушка - Евро.
Укатать его ниже 0,9 к баксу - вот это будет круто. И делать это будут те же лица, которые
хоронили доллар, выходя своими хедж-фондами из еврика на 1,55-1,59 , предварительно
засадив туда широкие массы "инвесторов".

Так что евровое дно и долларовое дно - тоже интересная тема.

[Поморийка]

Ага. По достижению ценового дна спекулянты включат другие процессы
глубоководного бурения, например...
не торопясь, не стремительным домкратом в общем

но это действительно потом, сейчас есть более интересная игрушка - Евро.
Укатать его ниже 0,9 к баксу - вот это будет круто. И делать это будут те же лица, которые
хоронили доллар, выходя своими хедж-фондами из еврика на 1,55-1,59 , предварительно
засадив туда широкие массы "инвесторов".

Так что евровое дно и долларовое дно - тоже интересная тема.

Экономика - вообще вещь тонкая, ранимая, живущая по своим законам. Следить, разбираться, улавливать даже незначительные движения невероятно интересно.

Но делается это на других форумах и сайтах.

[Ушастый]

Я помнится давно предлагал тему "Цены на недвигу, только цифры." С предложением писать туда только лишь данные с имот.бг., вообще без комментов. Но тему убили.

[Man]

Ну что сикимkadator по поводу падения я был прав? Я же говорил что фонды играют от продаж, а лохов засаживали... Так и случилось... обвалился евро... Только не говори, что я и это не предупреждал Кризис и падение на рынке недвижимости я так же предупреждал еще до его начала... Только не надо опять пальцы веером и постить свои всезнающие посты Скажи честно, опять ошибся

но это действительно потом, сейчас есть более интересная игрушка - Евро.
Укатать его ниже 0,9 к баксу - вот это будет круто. И делать это будут те же лица, которые
хоронили доллар, выходя своими хедж-фондами из еврика на 1,55-1,59 , предварительно
засадив туда широкие массы "инвесторов".
Так что евровое дно и долларовое дно - тоже интересная тема.

У вас каша в голове аналитик вы наш. Хэдж фонды в основном всегда играют в противовес фондам.
Если вам интересно, то расскажу некоторые истории про позы крупных фондов... По поводу падения евро не все так однозначно. Дешевый бакс был выгоден штатам, особенно во время острой фазы кризиса, сейчас Европе... Немного истории и расскажу каким образом происходит игра...
Если возмем 2008г., то фонды покупали с 1,26 до 1,35, а после они лишь сокращали свои позы вплоть до 1,51. С середины июня 2008г. они пассивно играли на понижение и в середины ноября позы закрыли. Далее, была предпринята атака на евро в конце 2009г., а именно с декабря 2009 целый месяц была активная фаза роста поз на понижение, и с февраля 2010 года позы потихоньку начали сокращать. В начале июня 2010г. открытые позы в декабре 2009г., уже сократились в два раза. Рассказал итак много, а дальше додумывайте сами.

[Ушастый]

Дык я и не аналитик вовсе. А Man-а мы всегда не против здесь видеть с подробным рассказом по всяким этим биржевым-финансовым делам, видно что человек специализируется на этом. А я лично интересуюсь время от времени, а свои прогнозы по личным ощущениям пишу, и за хорошие советы в части фондового рынка завсегда благодарны будем !

[Глокая Куздра]

Но представим, что я тётка с подмосковной дачи с корзинкой. Что это принципиально меняет в моих аргументах? Или Вы, сударь, людей только по кошельку меряете? Хотя какая мне разница что Вы там и кто. В дискуссии надо оперировать только аргументами и фактами. А Вы, даже в отличие от Борки, который силится хоть что - то сказать по существу дела, занимаетесь только моей скромной персоной. Не интересно на Вас время тратить.

Легко представил, ибо уровень "аргументов" соответствует предложеному вами образу. Ибо аргументов нет. Их нет совсем, есть лозунги похожие на призывы партии к первому мая.
Потрудитесь доказать хотя бы один из ваших лозунгов. А то и спорить то даже не с чем. Хотя бы дайте ссылку на кого-то авторитетного.
Кстати ваша Россия даже не первая среди туристов, а всего только четвертая, а то и ниже. На 2003 год роосийских туристов было 3,4% от всего состава. На этот год 6,5% http://kupivbg.ru/o-bolgarii/interfaks-turisti-v-bolgarii-sohranili-svoj-uroveni/ И их количество не является определяющим. ИМХО если русских будет меньше, то уровень курортов Болгарии выростет. Некоторые нации избегают общения с русскими туристами.
Болгарские пляжи одни из лучших в Европе и я это знаю не только по своему опыту. То что не все они вам по карману не должно вас обижать. Такова селяви. Значит Болгария не для вас, вам дорога в Турцию или Египет.
И что можно продавать и что нельзя решает не тетка с подмосковья, а рынок. Раз покупают - значит можно. И это закон.
Подмосковье мало влияет на ситуацию в Болгарии, так что не надо пыжиться.
Почитайте лучше "Сон Медведева в летнюю ночь" http://news.mail.ru/politics/3986269/ Заснете в голубых мечтах.

[Юрий]

Ввиду кризиса все опустилось, и недвижимость в центре Софии тоже. Но даром все равно не продается, хорошие объекты сейчас 2000 евро/м2, попроще 1500. Центр как опустился, так и поднимется, ибо другого нету. А по периметру города рухнуло и там подниматься будет очень трудно, любое оживление будет выплескивать на рынок новые и новые дешевые дома, места ведь хоть отбавляй, по периметру-то....

Спасибо за комментарий! Мое мнение можете прочитать в нескольких изданиях, что сейчас рынок недвижимости стал более сегментирован и более соотвествующим основным классическим требованиям реальной стоимости недвижимости: на первом месте на цену недвижимости влияет место, на втором- место и на третьем - опять месторасположение, а уже все остальнэе показатели, как-то архитектура, качество строительства и др., в том числе и инфраструктура оказываются третьестепенным показателем!
И сейчас в Болгарии есть комплесы, которые не рассчитывали на первого попавшего покупателя, а ориентированы только на высокотребовательного и состоятельного покупателя, для которого разница в 2 или 4 тысячи Евро за кв.м. не существена....
Например, комплекс "Оазис" в селении Лозенец ( 3 км. от Царево)- там как была цена в 4000 Евро/кв.м. так и остается. И из разговора с управителем Комплекса стало ясно, что терять от снижения продажных цен они не собираются: кризис приходит и уходит, а [u]качественная недвижимость[/u] остается и ее цена всегда будет высокой...
Что касается динамики падения цен, то она в основном относится к массовому строительству, рассчитанного на среднего покупателя, которому удалось скопить небольшую сумму денег, и не способного другим способом ее сохранить: держать в банках и рискованно, да и предлагаемые проценты, часто, не дают возможность их сохранить за счет превышающей их инфляции.

Супердорогую недвижимость покупать в Болгарии нет резона.
Как тут уже говорили.
Первое - инфраструктура слабая, не расчитанная на элитный уровень. А это одна из основ.
Иметь тут недвижимость высшего класса - это как курице рядиться в павлиньи перья.Кроме стен и моря ( не самого чистого и не самого тёплого) нет ничего: ни индустрии обслуживания, ни индустрии отдыха сообветствующего уровня.....

соглашусь.БГ ну никак не расчитана на богатых! это,извините,если взять квартиру в Капотне,и заделать дорррогущий ремонт с мебелью на заказ.только Капотня Капотней и останется и выше своей цены не поднимется,хоть лопни.
так что овчинка выделки не стоит.

Извините, но у меня такое впечатление, что вы действительно хороших и дорогих болгарских комплексов не видели и в них не были ... У меня есть клиенты, которые начинают разговор и сейчас, во время кризиса: "Предложения дешевле 200-300 тысяч Евро рассматривать не будем, можете ли предложить качественные объекты?" Им не нужно по жаре и по пыли идти в центр Солнечного берега в аквапарк или на др. развлечения: они предпочитают все иметь на "расстоянии вытянутой руки"....
Не могу обсуждать и оценивать их соображения и возможности, но для некоторых людей, покупать что-то лишь бы потратить или сохранить деньги не логично....
Они стараются инвестировать для своего удоволствия, в то что им нравится....

За переходы на личности буду БАНить, пока отправил предупреждения!
Тем не менее, обсуждение данной темы, надеюсь, будет всем полезно. ( Было бы лучше, если бы никто не отклонялся от темы и не переходил на личности: вы сами себя компрометируете етим, а также снижаете объективность или важность ваших слов).
Юрий

[CoC]

Юрий, спасибо за возвращение темы в ее нормальное русло.

Остался незамеченным основной мой тезис, повторю:
Снижение вызвано не падением спроса, потенциальных покупателей сегодня в разы больше, чем было 3-4 года назад. Основная причина снижения цен это переизбыток предложения и неадекватность большинства (к сожалению) проектов, реализация которых началась в 2006-2007 годах. И проблемы с реализацией этих откровенно "тупых" проектов начались еще до кризиса.

Иначе говоря, кризис не при чем. И не только в Болгарии. В Испании проблемы с продажами начались за год (!) до кризиса, и проблема была та же: перезастройка и строителство в нелепых, непригодных для нормального отдыха местах. Я хорошо знаком с рынком недвижимости Австрии, в частности Вены. Там на цены кризис никакого влияния не оказал, наоборот, цены за 2009 год выросли на 5%. В Австрии демпинг ограничивается категорически, будь это недвижимость, цены на ночевки в отелях или цены на рент-а-кар. Компании, которые в Болгарии продают недвижимость под себестоимость, по 350-400 евро за квадрат, в Австрии были бы принудительно обанкрочены и ни в коем случае не допущены к продажам на рынке. В Болгарии же антидемпинговое законодательство не работает, отсюда и продажи апартаментов по 350-500 евро за квадрат, машины в аренду по 15 евро в день (!), ночевки в отелях по 20 левов за номер, кисело мляко по 9 стотинок и тому подобные идиотизмы. В Болгарии ее предприниматели, уроды неспособные, сами себе обрушивают рынок. Болгария при ценах 800 евро/м2 уже не имеет никаких конкурентов! И при 1200 тоже! Какого, спрашивается, хрена продают по 350..500 евро/м2? Если ничего не соображаешь в бизнесе - фалирай, твои проблемы. Нет, эти никчемные "предприниматели" обрушивают рынок, сами себе.

Попробуйте в цивилизованной Европе нанять машину дешевле, чем за 80 евро в день - не получится! А в Болгарии новый джип Шевроле Каптива за 35 евро в день - запросто! Какая при этом экономика - не знаю, и этот придурок, собственник рент-а кар - он тоже не знает, гарантия. Какая экономика у строителей комплексов, продающих апартаменты по 400..500 евро за метр, при этом 10..15% агентству - тоже загадка. Такого тупого бизнеса, как в Болгарии другого в Европе нет. Бизнесом здесь, похоже, в основной своей массе занимаются идиоты. Иначе объяснить происходящее трудно.

У нас апартаменты сданы до конца сезона, 100%, за 60..80 евро за двухкомнатный, минимум, в Виллах Романа по 100, в Атриуме по 120. Мы продаем, реально, Виллы Романа по 1300 минимум, а Андалузию по 2000 минимум. И покупают, и вопросов не возникает.

На этой неделе продали апартамент за 2200, в Андалузии. Дорого? Даром! В Испании, в 400 м. от моря знакомый купил недавно апартамент за 3600 евро/м2. 400 метров, а у нас 18 метров, и инфраструктура на порядок лучше, со своим аквапарком, боулингом и прочим-прочим-прочим. Нам говорят, что есть первая линия за 700 евро/м2. Да, есть, видели. Без пляжа на канашке или без пляжа каменный мешок. Это г... больше 700 и не стоит

Проблема болгарской недвижимости в ее продавцах, это факт. Хотите торговать в убыток - торгуйте. Хотите быть идиотами - будьте ими. А наше дело особое, наше дело правое и мы победим. Легко, элегантно и с юмором

По теме ветки: динамика рынка.
Рынок, при сохранении стабильного спроса (а это пока очевидно), через пару лет начнет испытывать дефицит предложения. Сегодняшние "сливные" проекты сольются, а идиоты, которые будут строить с перспективой продать по себестоимости едва ли найдутся. Уже сейчас, по информации из бетонных узлов, спрос на бетон снизился на порядок по сравнению даже с прошлым годом. Нового строительства стало сильно меньше. На хороших местах - тем более, ввиду их отсутствия. Так что в сегменте нормального жилья, не в полях, а с реальным доступом до пляжа, через пару лет начнет ощущаться дефицит. А значит, цены пойдут вверх.

Надо понимать, что цены до 600 евро/м2 - это не бизнес, это "слив" ввиду финансовых проблем. Так что пользуйтесь, россияне, это ваш шанс купить себе объект, соответствующий вашим возможностям в районе моря

[Глокая Куздра]

Попробуйте в цивилизованной Европе нанять машину дешевле, чем за 80 евро в день - не получится! А в Болгарии новый джип Шевроле Каптива за 35 евро в день - запросто! Какая при этом экономика - не знаю, и этот придурок, собственник рент-а кар - он тоже не знает, гарантия.

Не со всем согласен.
В Марте брал в прокат в Hertz в Southampton, UK, Mercedes 2010 года с пробегом 1000 миль. На неделю вышло 330 фунтов. Курс 1,14 был.

[CoC]

Получается 54 евро, это за неделю, за день видимо 70-75. Мерседес вероятно А-класс? Все равно цена двойная минимум от болгарской. Я регулярно беру машины в Вене и в Праге, со всеми расходами меньше 80 евро трудно, а с коробкой-автомат 100 и более. В чешской провинции можно взять по 50 евро, но машины "убитые".

У меня россияне-друзья регулярно берут машины в Софии, довольны абсолютно, новые машины по 18 евро, а если совсем круто, пассат с автоматом, то максимум 30-35. Какая выгода у фирм давать машины по такой цене - мне не понятно.

[сикимkadator]

Ну что сикимkadator по поводу падения я был прав? Я же говорил что фонды играют от продаж, а лохов засаживали... Так и случилось... обвалился евро... Только не говори, что я и это не предупреждал Кризис и падение на рынке недвижимости я так же предупреждал еще до его начала... Только не надо опять пальцы веером и постить свои всезнающие посты Скажи честно, опять ошибся

Начну с того ,что не ошибься так как форум этот о Болгарии тема тоже касается Болгарии к тому же я в Болгарии А вот ошибься ли ТЫ - это не моя проблема
Менял я евро "крупно" однажды для покупки в Болгарии ,как помню E-U 1.25 Сейчас E-U 1.23-24 - хочешь называть это обвалом евро ... называй, а по мне так это доллар обваливался Подобные прогнозы "твои" пишут ежедневно и ничего нового ты не сообщал здесь И ПИСАТЬ ОБ ОДНОМ И ТОМ ЖЕ через каждый твой пост об обвалах - в этом не было необходимости Вот что я пытался донести в кашу В ВАШЕЙ головушки Простыми словами - достаточно А лохов высаживают каждый день в мире спекулянтов
Даже если будет ВТОРАЯ волна - "только не говори, что это и ты предупреждал" - об этом многие говорят давно уже ,а многие просто хотят
Спекуляция со сверхприбылями с недвижимостью БГ закончилась и будет как будет
Ваш кумир - Степан Демура по всей видимости Опять же ничего нового от Man

[Поморийка]

Но представим, что я тётка с подмосковной дачи с корзинкой. Что это принципиально меняет в моих аргументах? Или Вы, сударь, людей только по кошельку меряете? Хотя какая мне разница что Вы там и кто. В дискуссии надо оперировать только аргументами и фактами. А Вы, даже в отличие от Борки, который силится хоть что - то сказать по существу дела, занимаетесь только моей скромной персоной. Не интересно на Вас время тратить.

Легко представил, ибо уровень "аргументов" соответствует предложеному вами образу. Ибо аргументов нет. Их нет совсем, есть лозунги похожие на призывы партии к первому мая.
Потрудитесь доказать хотя бы один из ваших лозунгов. А то и спорить то даже не с чем. Хотя бы дайте ссылку на кого-то авторитетного.
Кстати ваша Россия даже не первая среди туристов, а всего только четвертая, а то и ниже. На 2003 год роосийских туристов было 3,4% от всего состава. На этот год 6,5% http://kupivbg.ru/o-bolgarii/interfaks-turisti-v-bolgarii-sohranili-svoj-uroveni/ И их количество не является определяющим. ИМХО если русских будет меньше, то уровень курортов Болгарии выростет. Некоторые нации избегают общения с русскими туристами.
Болгарские пляжи одни из лучших в Европе и я это знаю не только по своему опыту. То что не все они вам по карману не должно вас обижать. Такова селяви. Значит Болгария не для вас, вам дорога в Турцию или Египет.
И что можно продавать и что нельзя решает не тетка с подмосковья, а рынок. Раз покупают - значит можно. И это закон.
Подмосковье мало влияет на ситуацию в Болгарии, так что не надо пыжиться.
Почитайте лучше "Сон Медведева в летнюю ночь" http://news.mail.ru/politics/3986269/ Заснете в голубых мечтах.

По пунктам.

Какая логическая связка в моих высказываниях не точна? Конкретно. Буду говорить только по конкретному факту. А не по принципу " Сама дура".

Российских туристов будет меньше? Ага.. греки, итальянцы с испанцами уже чемоданы пакуют, чтобы в Болгарию ринуться. Может румыны - показатель культуры? Англичане? Так они больше как - то всё распродают.

Пляжи мне не по карману? Да они вообще бесплатные. Приходи на самый лучший и купайся.

Решает не тётка с подмосковья, а рынок?

Нет! В ЦИВИЛИЗОВАННОМ МИРЕ ВСЕГДА СЧИТАЛОСЬ ЗАЗОРНЫМ ПРОДАВАТЬ НЕКАЧЕСТВЕННЫЙ ТОВАР. ВЫДАВАТЬ ЕГО НЕ ЗА ТОТ, КОТОРЫМ ОН ЯВЛЯЕТСЯ.

Не всё решает рынок. Есть законы честной торговли. Русский купец руки бы не подал тому, кто позорит купеческий род. И гильдии его бы лишили.

[Юрий]

Не со всем согласен.
В Марте брал в прокат в Hertz в Southampton, UK, Mercedes 2010 года с пробегом 1000 миль. На неделю вышло 330 фунтов. Курс 1,14 был.

Ну, зачем так мелочиться... Мы здесь обсуждаем тенденции, а вы цепляетесь с частными случаями...
А сколько бы там заплатили, если бы взяли на 1 сутки?
Давайте обсуждать действительно тенденции, а не так: "А мне удалось у Англичан купить за 200 Евро/кв.м., значит дно еще не достинуто...."
Отдельные случаи - не показатель!
Юрий

[CoC]

Нет! В ЦИВИЛИЗОВАННОМ МИРЕ ВСЕГДА СЧИТАЛОСЬ ЗАЗОРНЫМ ПРОДАВАТЬ НЕКАЧЕСТВЕННЫЙ ТОВАР. ВЫДАВАТЬ ЕГО НЕ ЗА ТОТ, КОТОРЫМ ОН ЯВЛЯЕТСЯ.

Не всё решает рынок. Есть законы честной торговли. Русский купец руки бы не подал тому, кто позорит купеческий род. И гильдии его бы лишили.

Это о чем? Здесь тема конкретная, а Вы все общефилософские идеи продвигаете. Кто и что не за то выдает? Люди приезжают, смотрят своими глазами и решают, нравится им или нет. Нравится - покупают. Или Вы всех россиян, покупающих в Болгарии, идиотами считаете? Будет время - приезжайте в Роял парк, в Елените, посмотрите, как там люди - счастливы или нет. Или в форт-ноксовский комплекс Марина - Панорама, там погуляйте, пообщайтесь с людьми. Пусть они скажут, довольны они или нет. Да их и спрашивать не надо, по улыбкам все видно, по смеху детей слышно. В обоих случаях говорим о довольно дорогой недвижимости и не самом дешевом отдыхе.

Не бывали, случайно, на Закинтосе - есть такой греческий остров, который считается весьма престижным курортом? Мне довелось. Этот Закинтос по сравнению с болгарскими курортами - убогая вонючая дыра, а цены там повыше болгарских.

Так что не надо тут кликушествовать, имейте уважение к стране, в которой живете. В ваших проблемах, которые очевидны по настрою постов, виноваты сами, а отнюдь не Болгария.

[сикимkadator]

Мог бы привести обширный, на десяток страниц, список богатых людей, купивших у нас. Это и управляющие крупными банками, и серьезные бизнесмены, и чиновники достаточно высокого уровня. Этим людям ПРОСТО НРАВИТСЯ БОЛГАРИЯ. И они покупают не потому, что дешево, а потому, что им это нужно.

Конечно все эти люди втянутые в БИЗНЕС в Болгарии - ИМ ЭТО НУЖНО это точно Кого то интересуют инвестиции то бишь заработать,а кого получение гражданства ЕС, а чиновники - это вообще не показатель С инвестициями в Виллы Романа и Андалузия - они ПОПАЛИ пока
То что на таком МАЛЕНЬКОМ рынке элитной недвижимости БГ - всё это не продано ещё и по сниженным ценам - динамика МИНУС
Обещать будущее - это значит ПРОДОЛЖАТЬ УМЕЛО и настойчиво продавать Но вернёмся к фактам - ОБЕЩЕННОЕ ВАШЕ будущее Вилл и всего больше пары лет назад не оправдало надежд и ваших установок Причём тут переизбыток ,если реальных качественных предложений МАЛО и среди них ваши с ваших слов Наверно самым удачным проэктом можно считать СМ

[Поморийка]

Ввиду кризиса все опустилось, и недвижимость в центре Софии тоже. Но даром все равно не продается, хорошие объекты сейчас 2000 евро/м2, попроще 1500. Центр как опустился, так и поднимется, ибо другого нету. А по периметру города рухнуло и там подниматься будет очень трудно, любое оживление будет выплескивать на рынок новые и новые дешевые дома, места ведь хоть отбавляй, по периметру-то....

Спасибо за комментарий! Мое мнение можете прочитать в нескольких изданиях, что сейчас рынок недвижимости стал более сегментирован и более соотвествующим основным классическим требованиям реальной стоимости недвижимости: на первом месте на цену недвижимости влияет место, на втором- место и на третьем - опять месторасположение, а уже все остальнэе показатели, как-то архитектура, качество строительства и др., в том числе и инфраструктура оказываются третьестепенным показателем!
И сейчас в Болгарии есть комплесы, которые не рассчитывали на первого попавшего покупателя, а ориентированы только на высокотребовательного и состоятельного покупателя, для которого разница в 2 или 4 тысячи Евро за кв.м. не существена....
Например, комплекс "Оазис" в селении Лозенец ( 3 км. от Царево)- там как была цена в 4000 Евро/кв.м. так и остается. И из разговора с управителем Комплекса стало ясно, что терять от снижения продажных цен они не собираются: кризис приходит и уходит, а [u]качественная недвижимость[/u] остается и ее цена всегда будет высокой...
Что касается динамики падения цен, то она в основном относится к массовому строительству, рассчитанного на среднего покупателя, которому удалось скопить небольшую сумму денег, и не способного другим способом ее сохранить: держать в банках и рискованно, да и предлагаемые проценты, часто, не дают возможность их сохранить за счет превышающей их инфляции.

Супердорогую недвижимость покупать в Болгарии нет резона.
Как тут уже говорили.
Первое - инфраструктура слабая, не расчитанная на элитный уровень. А это одна из основ.
Иметь тут недвижимость высшего класса - это как курице рядиться в павлиньи перья.Кроме стен и моря ( не самого чистого и не самого тёплого) нет ничего: ни индустрии обслуживания, ни индустрии отдыха сообветствующего уровня.....

соглашусь.БГ ну никак не расчитана на богатых! это,извините,если взять квартиру в Капотне,и заделать дорррогущий ремонт с мебелью на заказ.только Капотня Капотней и останется и выше своей цены не поднимется,хоть лопни.
так что овчинка выделки не стоит.

Извините, но у меня такое впечатление, что вы действительно хороших и дорогих болгарских комплексов не видели и в них не были ... У меня есть клиенты, которые начинают разговор и сейчас, во время кризиса: "Предложения дешевле 200-300 тысяч Евро рассматривать не будем, можете ли предложить качественные объекты?" Им не нужно по жаре и по пыли идти в центр Солнечного берега в аквапарк или на др. развлечения: они предпочитают все иметь на "расстоянии вытянутой руки"....
Не могу обсуждать и оценивать их соображения и возможности, но для некоторых людей, покупать что-то лишь бы потратить или сохранить деньги не логично....
Они стараются инвестировать для своего удоволствия, в то что им нравится....

За переходы на личности буду БАНить, пока отправил предупреждения!
Тем не менее, обсуждение данной темы, надеюсь, будет всем полезно. ( Было бы лучше, если бы никто не отклонялся от темы и не переходил на личности: вы сами себя компрометируете етим, а также снижаете объективность или важность ваших слов).
Юрий

Юрий, спасибо за конструктивный, взвешенный ответ.
Меня интересует тема элитной недвижимости потому, что на протяжении длительного времени именно об элитной недвижимости говорится здесь с придыханием и багоговением. Хотя Вы не делите своих клиентов по кошельку и не отказываете никому в помощи.

Постараюсь высказать свою точку зрения.

Никто и не говорит, что элитные комплексы - это плохо. Всегда найдутся клиенты, которые захотят купить именно в Болгарии и больше нигде. На это могут быть разные сугубо личные причины.
В правильном и честном ведении дела их должны предупредить, какие особенности они могут встретить именно в Болгарии. Как, думаю, Вы и делаете ( читала Ваши честные ответы на все вопросы - ни к чему придраться нельзя)

Тогда пусть покупают.
Но они должны знать, что когда выйдут за территорию ( где всё под рукой), они окажутся в сегодняшней Болгарии с её бедами и проблемами.
А иногда хочется выйти и за пределы комплекса, как бы хорошо там не было.

Вы очень правильно сказали, что комплекс = это место, место и место! Но, я надеюсь, что имелась в виду не только близость к воде.
Одно дело - элитная недвижимость в хорошем месте( а это не обязательно у кромки воды) в стране с многвековым опытом обслуживания, с традициями в сфере туризма. Совсем другое здесь, в Болгарии. Согласитесь.

[сикимkadator]

Некоторые нации избегают общения с русскими туристами.
Болгарские пляжи одни из лучших в Европе и я это знаю не только по своему опыту. То что не все они вам по карману не должно вас обижать. Такова селяви. Значит Болгария не для вас, вам дорога в Турцию или Египет.

Как написал в удаленном вами моём посте - так и случилось По своему опыту скажу,что как раз МНОГИЕ нации хотят уже общаться с русскими Конкретно о пляжах - в Турции и в Египте они ЛУЧШЕ , если о пляжах Турция к тому же дороже будет
У вас пока не получается убеждать Куздра на словах и про Европу вы загнули

[Поморийка]

Некоторые нации избегают общения с русскими туристами.
Болгарские пляжи одни из лучших в Европе и я это знаю не только по своему опыту. То что не все они вам по карману не должно вас обижать. Такова селяви. Значит Болгария не для вас, вам дорога в Турцию или Египет.

Как написал в удаленном вами моём посте - так и случилось По своему опыту скажу,что как раз МНОГИЕ нации хотят уже общаться с русскими Конкретно о пляжах - в Турции и в Египте они ЛУЧШЕ , если о пляжах Турция к тому же дороже будет
У вас пока не получается убеждать Куздра на словах и про Европу вы загнули

Совершенно согласна.

[Глокая Куздра]

По своему опыту скажу,что как раз МНОГИЕ нации хотят уже общаться с русскими Конкретно о пляжах - в Турции и в Египте они ЛУЧШЕ , если о пляжах Турция к тому же дороже будет
У вас пока не получается убеждать Куздра на словах и про Европу вы загнули

Вы не специалист, ни разу в жизни не были в Болгарии... А рассуждаете о недвижимости.
Ваш "опыт" нам, конечно, очень интересен и необходим.
Я живу в Болгарии и объездил 24 страны мира. Видел пляжи в Испании, на Канарах, на Гаваях, на Марианских островах, в Англии, России, Турции и Египте. И ваши постэ удивительны: сядьте в самолет, объедьте все это, хотя бы. И только потом можно будет разговаривать на равных, а так слушать детский лепет нет резону.

Еще раз повторяю, нам очень интересно мнение человека, который нигде не был из того о чем говорит.