Перспективы инвестирования в болгарскую недвижимость

Полезная информация о приобретении недвижимости в Болгарии

Модератор: Юрий

Перспективы инвестирования в болгарскую недвижимость

Сообщение Borka » 27/07/2008, 22:58

Вопрос актуальный ввиду происходящего в мире в целом и в Болгарии в частности.

Актуальный прежде всего для самого себя и структуры, в которой работаю и которой управляю, а значит и отвечаю за результаты деятельности. Средства сегодня вложены немалые, а и планы на 2009 год пора верстать, и вопрос направления инвестиций в этих планах ключевой.

1. Сегодня

А сегодня - все ОК! Продажи идут, причем активнее, чем в прошлом году. Наценки и доходность - также выше. Англичанe и ирландцы схлынули? А нам-то что? Они у нас и не покупали. Россияне молодцы как были, так молодцами и остались. Плюс активизировались прибалты и украинцы, плюс зашевелился Казахстан.

2. Что там с Испанией?

Просела Испания. А что собственно произошло? Да ничего страшного не произошло. Что, на первой линии на курортах Коста-Дорада начали апартаменты с видом на море за бесценок сливать? Вроде нет, их как не продавали, так и не продают, предложений на вторичном рынке единицы, а цены вообще нешуточные. Так что же там "просело"? Ясно что. Новое строительство, которое не понятно где по отношению к морю. Испания просто изчерпала свой потенциал количественного роста. Все, хватит и тех миллионов апартаментов, которые уже построены и проданы по побережью. Урезали англичанам дешевые и легкие кредиты - а на свои деньги, кто их имеет, покупать клетушку в 5 км. от моря как-то глупо. Вот и не покупают.

3. Болгария - что завтра?

Болгария, в отличии от Кипра и Испании, имеет "козырного туза в рукаве". Вернее, тузов не один, а минимум два.

Первый такой туз - инфраструктура и благоустройство. В той же Испании они создавались около 15 лет, пока побережье не приняло вылизанный и опрятный вид. В Болгарии строительство комплексов на море началось всего 5 лет назад, так что абсолютно ничего удивительного нет в том, что инфраструктура и благоустройство отстают. Кто будет делать красивый асфальт с бордюрами и тротуар с плиткой, когда по обочинам во всю идет капстроительство? Вот и "отстают" тротуары и газоны, клумбы и деревья по обочинам, красивые ограды и теннистые аллеи. Но они появляются по мере завершения в некотором секторе строек, все больше и чаще. И постепенно сливаются в одну, вполне культурную и выглядящую по европейски курортную зону.

Где-то, поближе к морю, через 2-3, а где-то подальше - через 5-7 лет благоустройство будет завершено, и тогда поездка вдоль моря, например от Несебра до Елените будет приятным гламурным развлечением, и многочисленные сегодняшние кабриолеты станут уместны. И в этой обстановке красоты и благолепия сегодняшние комплексы, являющие собой очаги цивилизации и культуры, станут естественной составляющей и приятной возможностью в это благолепие влиться.

Тогда сегодняшние цены будут казаться смешными, их и не будет, первая линия с хорошим пляжем в гламурном месте будет стоить столько, сколько должна. Никак не ниже, чем в далекой жаркой Испании с ее холодным и чрезмерно соленым морем.

Второй туз - Шенген. Рано или поздно, не мытьем, так катаньем, но Болгария в Шенген вступит - это без вариантов. И неожиданным образом мультивиза, которую оформляют собственнику апартамента в Болгарии станет вдруг не просто болгарской, а шенгенской визой, со всеми приятными последствиями.

Это событие, которое по времени совпаст со значительным изменением к лучшему положения с благоустройством, даст еще один толчок ценам на болгарскую недвижимость.
------------------------------------------------------------

В Болгарии строится много всякого бреда, "дикой дичи", которая благодаря деятельности бравых агентств недвижимости находит своего российского покупателя. Но есть и достаточное количество хороших, "вменяемых" объектов, которые находят своего более вменяемого покупателя.

Вывод, который я сделал сам для себя еще пару лет назад, который полностью оправдался и который не потерял актуальности и сейчас - Если сегодня у тебя что-то не купили - РАДУЙСЯ! Продашь завтра, дороже :!: :wink:
Аватара пользователя
Borka
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: 06/09/2007, 22:55
Откуда: Цюрих

Сообщение Карина » 10/12/2008, 20:37

А какая сейчас обстановка на рынке недвижимости? Как оказал влияние кризис?
Такие вот дела.
Карина
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 25/11/2006, 23:11
Откуда: Украина

Сообщение Borka » 10/12/2008, 23:37

Карина писал(а):А какая сейчас обстановка на рынке недвижимости? Как оказал влияние кризис?


"Болгарская недвижимость" это весьма широкое понятие, в различных сегментах положение разное.

В сегменте курортной недвижимости можно выделить два "подсегмента" - "нормальной" и "малобюджетной".

1. Нормальная недвижимость

Нормальная курортная недвижимость - это та, приобретение которой позволяет во-первых пользоваться ей с удовольствием, во вторых реально сдавать в аренду, а в третьих - по прошествии некоторого времени продать как минимум без потерь.

Нормальная недвижимость должна располагаться в исторически сформировавшейся курортной зоне с соответствующей инфраструктурой, иметь легкий пешеходный (не более 10 мин.) доступ до песчаного пляжа и пешеходный доступ до развлечений. Комплекс должен иметь гарантию качественного обслуживания и продолжительный сезон работы инфраструктуры.

Цены нормальной курортной недвижимости в Болгарии - от 1200 до 3500 евро/м2, в зависимости от местоположения.

Примеры такой нормальной недвижимости:

1. 1200..2000 евро/м2 - комплексы Корона и Империал, http://bginfo.ru/realty/crown/ и комплекс "Виллы Романа" - http://bginfo.ru/realty/romanas/

2. 2500..3500 евро/м2 - комплексы Андалузия http://bginfo.ru/realty/andaluzia/ и Атриум - http://bginfo.ru/realty/atrium/

Адекватны ли цены - посмотрите сайт, там есть множество фотографий - все станет понятно.

Цены в этом сегменте не падают, предложений такого уровня крайне мало и покупатели стабильно идут.

2. Малобюджетная недвижимость

Это нечто, построенное на болоте, в километрах (1..5...) от пляжа, безо всякой инфраструктуры, с пешеходным доступом в ближайшее чистое поле. Или комплексы, которые сейчас массово возводят в местах, где раньше никаких курортов в помине не было - а значит ноль коммуникаций, ноль инфраструктуры, без вариантов и перспектив. Тут, на форуме, целые темы посвящены обсуждению этого неликвида, единственное достоинство которого - низкая цена (хотя и она высока - это недвижимость не стоит вообще ничего ввиду отсутствия у нее потребительских свойств). Цена - менее 1000 евро/м2, с минимумом в 450-500 евро, что ниже себестоимости строительства.


Зачем такое покупают? Кто-то ввиду отсутствия денег на что-то приличное, кто-то просто ввиду отсутствия информации и реального понимания, какое Г.. он покупает. В здравом уме и твердой памяти, нормальный человек, такое не купит никогда :!: Потому, что удовольствия от отдыха в степи в 5 км. от моря не может быть никакого, разве что пить бедпробудно - благо ракия в Болгарии дармовая. Про перспективы обслуживания лучше не говорить, про последующую ликвидность - тоже. Сдача в аренду подобного - это вообще из разряда юмора.

На этом рынке сейчас большие проблемы - многие стройки прекратились (здесь на форуме уже есть темы с паническими вопросами по поводу). Другие строят, устроив "слив" остатков по дармовой цене - но не понятно, будут ли достраивать, продав за бесценок остатки. Честно говоря, не верится, что они такие идиоты, чтобы достраивать :lol:

Кто в этом сегменте не переводится - так это покупатели. Те, кто пытается пристроить кровные и последние 20`000, или те, кто просто не понимает с чем имеет дело. Есть большая группа покупателей, при этом с некоторыми деньгами, которые искренно уверены, что побережье - это такая бесконечная полоса песка, благоустроенная от Румынии до турецкой границы, и везде в принципе одинаково. А близко у моря - там суета и шум, так что в поле оно лучше. А там, по теннистой аллее, до моря 10 минут, в окружении цветов и пения птиц :lol: Примерно так им и объясняют бойкие продавцы. И еще говорят - "зачем переплачивать в 2-3 раза?" :shock: :lol: :lol: :lol:

"Зачем" незадачливый покупатель понимает по приезде на место, когда, как правило, уже поздно. Но - как писал классик, "Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной", а говоря современным русским языком - "твои проблемы, лох" :shock:
-------------------------------------------------------------------

Так и обстоят дела в Болгарии. Вменяемое, построенное в соответствии с Вечными Ценностями - в цене не падает и пользуется стабильным спросом. Сиюминутное, компанейское - пришло и сейчас уходит ввиду своей неадекватности. Все как везде!
Аватара пользователя
Borka
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: 06/09/2007, 22:55
Откуда: Цюрих

Re: Перспективы инвестирования в болгарскую недвижимость

Сообщение digital006 » 08/09/2010, 12:11

http://www.utro.ru/articles/2010/09/08/920708.shtml
Болгария жертвует туризмом ради Евросоюза.
digital006
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 17/03/2010, 23:41

Re: Перспективы инвестирования в болгарскую недвижимость

Сообщение mydudeness » 09/09/2010, 10:26

очередное рекламно-заказное статейко.
mydudeness
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 16/05/2010, 12:54

Re: Перспективы инвестирования в болгарскую недвижимость

Сообщение сикимkadator » 23/09/2010, 15:07

Borka писал(а): Нормальная курортная недвижимость - это та, приобретение которой позволяет во-первых пользоваться ей с удовольствием, во вторых реально сдавать в аренду, а в третьих - по прошествии некоторого времени продать как минимум без потерь.

Нормальная недвижимость должна располагаться в исторически сформировавшейся курортной зоне с соответствующей инфраструктурой, иметь легкий пешеходный (не более 10 мин.) доступ до песчаного пляжа и пешеходный доступ до развлечений. Комплекс должен иметь гарантию качественного обслуживания и продолжительный сезон работы инфраструктуры. ........
Цены в этом сегменте не падают, предложений такого уровня крайне мало и покупатели стабильно идут.

Прошло почти два года после этих уверенных слов ... Каковы реальные результаты ПЕРСПЕКТИВ инвестирования :!: :?:
Вот , ЧТО ОБСУЖДАЮТ сейчас о "нормальной" недвижимости в Елените -
viewtopic.php?f=84&t=19388

А если разобраться в целом здесь:
viewforum.php?f=84

Становится ясно - это БЕЗПЕРСПЕКТИВНОСТЬ ,МИНУС и НЕЛИКВИДНОСТЬ инвестирования в болгарскую недвижимость :!:
Пару недель назад ,случайно попал на передачу (по ТВ) , о зарубежной недвижимости. Беседа шла между ведущим и двумя представителями
крупных риэлторских компаний, спец. по зарубежной недв. :!:
Говорили , что как покупали на Лазурном Берегу и в Лондоне ,так и покупают ,но цены там тоже упали :!: Причину стабильного спроса объясняют в ликвидности этих мест. Говорили о чемпионах падения цен на недвижимость среди стран в МИРЕ - Болгария вошла в тройку :?
Но ,что меня удивило - это когда на вопрос ведущего "ПОЧЕМУ так упали цены в Болгарии" :!: Один из риэлторов ответил , ЧТО БОЛГАРСКОЕ ПОБЕРЕЖЬЕ - просто нАпросто НЕЛИКВИД :!: :!: Мол ,что София - да , ликвидно ,поэтому цены там упали не так сильно в отношении зимних и летних курортов. Говорил,что основные покупатели СЕЙЧАС - это россияне , а на вопрос об ИНОСТРАНЦАХ - риэлтор объяснил,что немцы,например, покупали КОНТРАКТЫ ,а НЕ недвижимость в Болгарии :shock:
Последний раз редактировалось сикимkadator 23/09/2010, 15:10, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
сикимkadator
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 28/05/2009, 09:47

Re: Перспективы инвестирования в болгарскую недвижимость

Сообщение qwerty771 » 23/09/2010, 20:43

О каких перспективах может идти речь?
Для примера.
В США десятки миллиардов долларов возвращаются третий год подряд в бюджет правительственными инвестиционными программами.
Другими словами. Правительство говорит: ребята, возьмите денег без процентов лет на 20-30. И налоги не платите-освободим. Только чур тратить на строительство жилья. Ну нет же, тупые американские инвесторы не берут, сволочи! Даже задаром, даже с полным освобождением от налогов. Идиоты!!!
И это в стране, где создана идеальная атмосфера для бизнеса (правда, при этом всего 17% новых компаний выживает почему то).
А в России и Болгарии почему то берут кредиты под проценты на строительство. Фантастика! Мы живем в волшебном мире, где даже обычные законы рынка НЕ РАБОТАЮ или работают с точностью до наоборот.
Единственная прибыльная схема инвестиций в недвижимость такая: Взять денег (не важно у кого), разворовать, найти виновника (желательно не себя) и жить припеваючи. Другой прибыльной нет.
Занавес.
Аватара пользователя
qwerty771
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 08/09/2010, 09:04
Откуда: Бургас

Re: Перспективы инвестирования в болгарскую недвижимость

Сообщение Zulus » 24/09/2010, 19:33

В ушедшую эпоху анархии финансового рынка недвижимость глобально и спекулятивно была переоценена. Базовая потребность, есть на чем играть. Сейчас все вошло худо-бедно в реальные рамки. Плюс процентов 10 через год. Через три, скорей всего, минус еще 20. Элитная недвижимость (Лондон, Швейцария) – не показатель. Во-первых, гораздо большая инерция рынка, во-вторых – базовая потребность нуворишей сундучить излишки бабла, когда нихрена в Марксе не рубишь и никому не веришь. По логике – хоть потеряю, да треть, а не все.
Впереди еще веселее – глобальный продовольственный кризис додавит остатки пузырей. Если уж Роджерс благословляет всех и себя на фермерство…
Потому, кстати, в Америке и не строят.
И кому будут нужны, прости господи, апартаменты на блеклом болгарском бережку, которые нормальный мужик хозяин как жилье-то не воспримет…
Самое разумное для того, кто думает о будущем в перспективе хотя бы половины жизни детей разумнее прикупить в предгорьях Эквадора пару гектаров плантаций и подсаживать к бананам хлебные деревья. Чтоб дети искренно на могилу цветочки несли и шкалик по годовщинам наливали. Там же, за колючкой…
А международная роль Болгарии пока в том пока, чтоб быть отстойником для среднего славянского люда, уставшего от крысиных бегов и мозгов, чтоб задешево отъесться съедобным и отоспаться в тишине, да для горстки европейских стариков с низкой пенсией.
Какое тут к ляху инвестирование.
Типа Греции для озябших англичан и непопсовых творческих чудиков.
Аватара пользователя
Zulus
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 04/09/2010, 16:23

Re: Перспективы инвестирования в болгарскую недвижимость

Сообщение ОО2077 » 24/09/2010, 19:44

Болгария, привет! Что то Вы так грусно пишете. Что некуда приткнуться русскому бедняку с его голубыми мечтами? И действительно хоть немного пожить в тишине и фруктоедении даже в БГ уже смешно и бесперспективно...
Неужели Вы серьезно думаете об Эквадоре? или уже там живете?
ОО2077
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 28/08/2010, 21:18

Re: Перспективы инвестирования в болгарскую недвижимость

Сообщение stifen » 24/09/2010, 19:55

jedem das seine! :mrgreen:
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

Re: Перспективы инвестирования в болгарскую недвижимость

Сообщение viktor box » 24/09/2010, 21:06

stifen писал(а):jedem das seine! :mrgreen:

Эти слова написаны на воротах концлагеря "бухенвальд" ... как не стыдно писАть их ,да еще в оригинале ,на РУССКОЯЗЫЧНОМ форуме ??? ты нацик или контуженный или и то и другое ?
"Друзей не надо ИМЕТЬ , с ними надо ДРУЖИТЬ !!!" ( Русское радио )
Аватара пользователя
viktor box
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 226
Зарегистрирован: 13/08/2010, 23:59
Откуда: Москва - Святой Влас

Re: Перспективы инвестирования в болгарскую недвижимость

Сообщение poklon1 » 24/09/2010, 21:14

Zulus писал(а): Впереди еще веселее – глобальный продовольственный кризис додавит остатки пузырей. Если уж Роджерс благословляет всех и себя на фермерство…
Потому, кстати, в Америке и не строят.
И кому будут нужны, прости господи, апартаменты на блеклом болгарском бережку, которые нормальный мужик хозяин как жилье-то не воспримет…
Самое разумное для того, кто думает о будущем в перспективе хотя бы половины жизни детей разумнее прикупить в предгорьях Эквадора пару гектаров плантаций и подсаживать к бананам хлебные деревья. Чтоб дети искренно на могилу цветочки несли и шкалик по годовщинам наливали. Там же, за колючкой…


Кстати, как прибежище в эпоху без продовольствичя Болгария вполне себе. Зверья в лесах, рыбы немеряно, палку в землю воткни - она растет, картошка - четыре урожая в год, помидоры - понятно. И прочих плодов земли хватит для многих. И никаких Эквадоров с хлебными деревьями.
poklon1
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 18/08/2009, 23:21

Re: Перспективы инвестирования в болгарскую недвижимость

Сообщение Zulus » 25/09/2010, 07:45

Так и я о том же. Единственная перспектива инвестирования в болгарскую недвижимость - инвестирование в болгарский огород.
У меня был хороший знакомый, который отпахал 10 лет в лагерях по 58-ой и восемь лет на поселении. На восьмой год лагеря, когда он чудом выжил на лесоповале, попав в агитбригаду им, четырем художникам бригады, разрешили засадить клочок земли у барака. Они два месяца сутками сторожили кусты, отгоняя других голодных зэков. "Я тебе не смогу передать это счастье и независимость, свободу необъятную, которую я почувствовал, когда мы выкопали куль картошки и заложили его под пол. Я этого чувства никогда не забуду".
Нам, в искусственном мирке из нефтяного пузыря это пока действительно не понять. Но, безо всяких апокалиптических истерик, в ближайшие два-три десятка лет многие ценности изменятся. И демография - последний гвоздик в трещащий по швам шарик. Так что, когда мир начнет делиться на тех, у кого растет, и на тех, у кого не растет, когда захлопнутся границы, многие с чувством скажут в зеркало - "инвестор гребаный..."
Аватара пользователя
Zulus
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 04/09/2010, 16:23

Re: Перспективы инвестирования в болгарскую недвижимость

Сообщение vlads55 » 26/09/2010, 14:03

Привет коллеги!
Не нужно никуда ничего инвестировать. Просто живите в Болгарии в свое удовольствие! Хороший климат, нормальные люди. И вся недолга. Кто виллу дорогую купит, кто дешевую студию - это не важно. Важно, чтобы в удовольствие было.
Успехов
"Мерзок человек, и путь его - от пеленки вонючей, до смердящего савана".
Роберт Пенн Уоррен, "Вся королевская рать".
Аватара пользователя
vlads55
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2131
Зарегистрирован: 23/03/2010, 19:53
Откуда: In The Middle Of The Nowhere

Re: Перспективы инвестирования в болгарскую недвижимость

Сообщение viktor box » 26/09/2010, 14:49

vlads55 писал(а):Привет коллеги!
Не нужно никуда ничего инвестировать. Просто живите в Болгарии в свое удовольствие! Хороший климат, нормальные люди. И вся недолга. Кто виллу дорогую купит, кто дешевую студию - это не важно. Важно, чтобы в удовольствие было.
Успехов

"ЗОЛОТЫЕ СЛОВА" (С) :D :!:
"Друзей не надо ИМЕТЬ , с ними надо ДРУЖИТЬ !!!" ( Русское радио )
Аватара пользователя
viktor box
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 226
Зарегистрирован: 13/08/2010, 23:59
Откуда: Москва - Святой Влас


Вернуться в О покупке недвижимости в Болгарии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9