реально ли продать недвижимость в Болгарии с прибылью?

[Borka]

цены на недвижимость сильно завышены, у нас сейчас падают на 50% и более и это не предел, кончайте ваш барыжный треп, ваша себестоимость в РАЗЫ меньше и падать вы еще будите долго , и я больше уважаю фирмы , которые предлагают апартаметы недорогие чем ваши. к ним уважение есть (т.к. они могут ппредложить не только тем кто по вашим словам верху) а к вам нет! мне сейчас еще немного лет и я покупаю недорогую студию а через 20 лет у меня будет больше денег , но у вас я ничего не куплю

Подоспела старшая группа детского сада. Разбивать фразы на предложения и начинать их с большой буквы пацана еще не научили.
------------------------------------------------
Молодой человек, интересно выслушать мнение человека, который может себе позволить и первую линию подороже, и десятую подешевле. Мнение такого человека интересно потому, что у него есть возможность Выбора, соответственно он может его аргументировать и объяснить мотивы. Ваше же мнение не интересно в принципе потому, что у Вас есть деньги только на дешевый апартамент, соответственно нет выбора и нет никаких аргументов, кроме дешевизны. Вот лет через 20, когда, дай Бог, заработаете денег на первую линию - тогда и объясните, почему покупать ее не будете

[Man]

Если человек не готов потратить столько, сколько вы бы хотели, или находится не на том уровне социальной лестницы, то это не значит что он придурок или хуже вас. Каждый живет по средствам и возможностям. Ну не является lutsiger вашим клиентом, от этого он другим не стал
Давате сдержанней и цивилизованней относится друг к другу.

[lutsiger]

Борка, 3-4 недорогих студий в разных странах (не для продажи) вместо одной дорогой, мой выбор, понимаете ?

[Borka]

Давно наблюдаю за Боркой ... Да фиг с ним, я пишу не для этого.

Слушай, товарищ...

Ну Борка, зачем же так, я вас не оскорблял. Давате сдержанней и цивилизованней относится друг к другу.

Не знаю, может про Вас окружающие и говорят "Да фиг с ним..." - а мне такое обращение неприятно. Соответственно и ответил. Так что поучая кого-то, начните с себя.

[Borka]

Борка, 3-4 недорогих студий в разных странах (не для продажи) вместо одной дорогой, мой выбор, понимаете ?

Тупой видимо, но не понимаю. Если 4 студии в разных странах не для продажи - для чего тогда? Для жизни, во всех четырех одновременно? План конечно очень хитрый, главное - никто не догадается. Как в "Операции ы".

[Man]

Ну не всегда купив за дешево не может принести хороший доход.
Borka у самого же такой же лозунг наверное: Покупай за дешево, продавай за дорого. Виллы Романа и пр. насколько я помню покупали за дешево.
Например Стефан Караджа или Люлин в Софии были дешево и выросли очень хорошо.
Все условно. Главное грамотно распоряжаться деньгами!

[Maguire]

. Здесь все выкладывать я не собираюсь, это денег и очень больших стоит. Я же писал, что сообщил исключительно для целей ознакомления и не является рекомендацией, принятия (или непринятия) каких-либо коммерческих или иных решений. Хотите верьте, хотите нет. У всех своя голова на плечах.

То , что Вы здесь написали - это набор фраз из "Ведомостей" , "РБК " и "Коммерсанта". Ничего нового.
Что Вы тут сообщили? Что недвижимость может упасть. Когда нибудь. Какая новость!

[lutsiger]

все не для продажи:

пойми ты хоть раз что не для продажи а для себя и ваш (Borkin) мозг встанет на место, все эти не очень большие деньги я вгладываю не для ПРОДАЖИ, а что бы я и мои друзья и мои родственноки могли ездить в болгарию, финляндию и др.

[Maguire]

Например Стефан Караджа или Люлин в Софии были дешево и выросли очень хорошо.
Все условно. Главное грамотно распоряжаться деньгами!

как я понимаю , Вы рекомендуете покупки дешёвых студий в 5 км. от моря , в строящемся комплексе. Причём ,комплекс в 44 здания.

[Borka]

Виллы Романа и пр. насколько я помню покупали за дешево.

Откуда, интересно, такие воспоминания? И как точно "задешево", интересно?
--------------------------------------------------

Купи 90 Вилл Романа и целиком Андалузию - будет относительно дешево. Это называется крупнооптовая покупка, причем такая, что нули считать замучаешься. Соответственно, получается хорошая оптовая скидка. Могли бы и знать, если "аналитик"

[Юрий]

3. Дисконт, который вы дадите для более быстрой продажи, или комиссионные риэлтеру, или потери времени, пока вы будете ждать вашего покупателя.

Я бы очень хотел, чтобы местные знатоки как-то оценили третий компонент. но они почему-то предпочитают обсуждать первый или второй.

Данный вопрос всегда остается на совести продавца: только ин может пойти на определенный компромис, если хотите с самим собой ... Здесь оочень сложно оценить однозначно, что лучше снизить цену и быстрее продать, или наоборот повысить цену и продсать еще быстреее ...
Наверно, кто-то скажет абсурд, но практика позала, что часто повышение цены также способствует продаже!
Как правило действует принцип:"На каждый товар найдется покупатель" ("За всеки влак има пассажир", болг.).
Даже сейчас, когда так много говорится о падении цен на болгарскую недвижимость (интересно, где такое нашли???- если только второрсорное, что не возможно продать...), много инвесторов пошли на увеличение своих цен по ряду причин:
1. сделать свою недвижимость более привлекательной на фоне средних цен: "мы не на столько богаты, чтобы покупать дешевые вещи"...
2. Предлагаемое увеличение пустить для стимулирования работы риелтеров: разница идет в их карман ....
3. Увеличенная наценка идет для полногоо0борудования апартамента современной мебелью и тейникой в виде "бесплатного подарка" покупателю
и т.п.
Нужно быть профессионалом, чтобы оценить все возможные варианты и остановится на оптимальной цене, чтобы не потерять на снижении цены, и в тоже время не терять на сокращении или увеличении времени продажи...
СЕйчас, разговаривая со строителями и/или инвесторами в строительные объекты, я чаще слышу:"Лучше перестам сейчас продавать, и начну продажу после окончания кризиса, чем потеряю от снижения цены ..."
Здесь речь не идет о малопривлекательных объектах, или случаев, когда на строительство исползовались заемные средства...

Та подушка в виде недвижимости, что давала рынку дополнительную ликвидность, исчезает. Правительство Болгарии уже просит деньги у МВФ. Так и до дефолта недалеко...

Интересно, откуда такая информация? На днях сообщили, что ЕС предложила деньги для ликвидации последствия кризиса в Болгарии, и болгарская сторона отказалась.... Хотя доля недвижимости в иностранных инвестиция и составляла достаточно большую (до 30%), наблюдаемое снижение в 2008 году пока еще не катастрофально и не может привести к дефолту или хотя бы к дестабилизации болгарской банковской системы, которая находится под управлением "Валютного совета", строго контролирующего печатание денег...
СЕйчас действительно много фирм стали переориентироваться на люксозное строительство, на тех клиентов, на которых "кризисы" мало влияют ... У них есть деньги и до кризиса, во время и после ... У последних не возникает и проблем с оплатой своих покупок, тогда как у людей с небольшими возможностями, после последних заявлений, в частности, российского руководства стали возникать большие трудности с оплатой из России, Украины или Белорусии. Сложно перевести 10-50 тысяч Евро, но когда речь идет об оплате объектов в сотни тысяч Евро идаже миллионы, то денмьги поступают без проблем и задержек ...

Теперь вот чел , только зарегился , и спешит предупредить всех о грядущем крахе. Хоть бы ссылку на какого - нибудь аналитика дал или статью какую . Обсудили бы.Да вот беда , нет у аналитиков данных по скорому краху в Болгарии. Во всех странах недвижимость падает ,а в Болгарии никак. Много букв написал.Еле осилил.

У нас на форуме уже минимум 3 года появляются люди предрекающие обвал болгарского рынка недвижимости ... Часто со слов "желтой печати" ... Мне уже надоело объяснять реальное положение дел в Болгарии, а спорить не люблю: у каждого должна быть своя "голова на плечах"...
Иногда даже смешно читать лекции людей, которые живут под наем, не смогшие купить ни одного собственного апартамента, но издающие книги "О покупке недвижимости в Болгарии".
Такое тоже встречается...
В подобн

Теперь вот чел , только зарегился , и спешит предупредить всех о грядущем крахе. Хоть бы ссылку на какого - нибудь аналитика дал или статью какую . Обсудили бы.Да вот беда , нет у аналитиков данных по скорому краху в Болгарии. Во всех странах недвижимость падает ,а в Болгарии никак. Много букв написал.Еле осилил.

У нас на форуме уже минимум 3 года появляются люди предрекающие обвал болгарского рынка недвижимости ... Часто со слов "желтой печати" ... Мне уже надоело объяснять реальное положение дел в Болгарии, а спорить не люблю: у каждого должна быть своя "голова на плечах"...
Иногда даже смешно читать лекции людей, которые живут под наем, не смогшие купить ни одного собственного апартамента, но издающие книги "О покупке недвижимости в Болгарии".
Такое тоже встречается...
В таких случаях лучше сказать:"поживем увидим"...
Юрий

[Man]

2Юрий: Про дефолт я имел ввиду - в случае развития самого неблагоприятного сценария, т.е. затяжного кризиса.

как я понимаю , Вы рекомендуете покупки ...

Почему вы ищите какой то контекст? Я ничего не рекомендую и не советую. Каждый сам принимает решение. Все что я писал выше, просто для ознакомления, чтобы люди с осторожностью и продуманно относились к инвестициям в недвижимость в условиях кризиса. Сейчас риски возрастают, многие могут потерять последнее, особенно кто не является профессионалом, и берут в кредит, пытаясь заработать. Это как на ФР большинство теряют и лишь малая часть зарабатывают. Профессионалам легче, они всегда, если в какой то момент прогорают, то через некоторое время отбивают деньги. Поэтому для Борки и др. специалистов, все это не страшно, они всегда заработают...
В убыток продать не страшно, страшно этот убыток вырастить.

До встречи через пол года!

[lutsiger]

объявите себестоимость для интереса,
БАРЫГИ!!!

[Юрий]

объявите себестоимость для интереса,
БАРЫГИ!!!

НУ, зачем же так обобщать Барыги?
У нас на форуме много раз писалось, что в зависимости от конкретной конструкции здания, себестоимость в пределах 300-450 Евро, без учета стоимости змели, на которой возводится здание ...
НО, рыночная стоимость не складывается только из себестоимости самого строительства, но и из многих др. показателей, из которых размещение объекта и наличие инфраструктуры являются основополагающими ... Можно построить дом на первой линии, но на отшибе, без хорошего подъезда для автомашины, без магазинов и развлечений поблизости, без пляжа, а иногда и без канализации ... - грош цена будет такому объекту несмотря на облицовку изнутри и снаружи ценными породами камня, или натуральным деревом... Панорамный вид на море и ... что из этого??? Вы будете сидеть целыми днями у окна и смотреть на море, без возможности искупаться?
Юрий

[lutsiger]

это я к тому что каждый хочет заработать на недвижимости сейчас, как я уже писал в питере уже падают на 50% и это не предел, а это значит что ранее вся разница шла posrednikam и их компаниям т.е. они не просто хотели какиет-о 20 -30% заработать от себестоимости, а они хотели 200 -300 % а вот таких людей я уже не уважаю, думаю на болгарской недвижимости это тоже так. вот это уже барыжничество.

[Man]

lutsiger хотеть можно много, а получить не всегда получается. Высокая маржа происходит вследствии несовершенства рынка, законодательства, и пр. факторов, а не желания продавца. Это рынок позволяет так зарабатывать, чем они и пользуются.

[lutsiger]

это я понимаю как-никак, верхнее экономическое образование имею,
и понимаю что такое рынок и кто им пользуется и когда, и поэтому мой личный дивиз БАРЫГАМ НИ КОПЕЙКИ!, когда я вижу что люди хотят получитть с меня более 80-100% они скорее всего идут лесом с елками собирая мухоморы и это никак не зависит от суммы!!

ИМХО

[Man]

А может виновато правительство, законодательство и пр. регуляторы, которые дают привилегии одним и не пускают/ограничивают других?
Свято место, пустым не бывает
Если нет нормальной конкуренции, регуляторов и пр., то получаем то, что имеем, а эти компании лишь пользуются данной возможностью.
В России везде это сплошь и рядом. Даже наше государство этим постоянно пользуется - вы посмотрите во сколько обходится себестоимость кВт электроэнергии в Якутии например, и по чем конечникам она продается и т.д.
Тогда уж в первую очередь надо винить государство, которое создает такие условия, с такими правилами игры и так регулирует рынки. В здоровом правительстве и здоровой экономике, здоровая конкуренция и регулирование.
PS: Я не думаю, что если бы у вас была возможность, вы бы отказались от большой маржи.

[lutsiger]

А может виновато правительство, законодательство и пр. регуляторы, которые дают привилегии одним и не пускают/ограничивают других?
.

все виноваты но т.к. на правительство повлиять я не могу но я буду находить для себя приемлимые варианты, хотябы что бы в моей жизни бырыги не сильно на мне нажились

[Man]

Не нужно так озлобленно относится, от этого, как вы говорите, "барыги" меньше не будут зарабатывать, а вот свои нервы попортите.
Зачем вам это надо?
Какая разница, что другие говорят, главное что у вас есть своя голова на плечах и вы живете своей жизнью, как вам удобно...
У каждого желание разное- одни, одно хотят, другие, другое, и каждый живет так, как считает правильным, нужным и возможным.
Расстрачивать свои силы и энергию на всех так и жизни не хватит.

Расслабьтесь и наслаждайтесь жизнью!

2Admin: Наверное более правильным, если весь диалог с момента первого моего поста, перенести в отдельную тему например: А стоит ли покупать недвижимость в условиях кризиса?
PS: Планировал написать одно сообщение, поэтому не хотел создавать тему, а получился диалог на 4 листа.

[lutsiger]

Объясню популярно что я хотел сказать:

1 - среднему европейцу для покупки апартамента в болгарии надо к примеру работать год.

2 - берем рабочий день 8 часов


3 - из этиз 8-ми часов вы 5-6 часов работаете на дядю (к примеру Борку и Cо) и 2 -3 часа на собственно вашу прекрасную квартирку.

4- вспомните свои 5 -6 часов рабочего времени в течении года,
вам еще не хочется надавать по репе вашему улыбающемуся риэлтору????


это к теме о завышенных ценах,
ИМХО

[dvv]

это я понимаю как-никак, верхнее экономическое образование имею,

Не пугайте меня. Надеюсь не российское верхнее образование? Или там все настолько запущено, что не учать грамотно писать и представление об экономике на уровне "правильные пацаны - барыги, которые на них хотят нажиться"? Очень надеюсь, что это стеб. Иначе не позорь российское образование, экономист.

[Eurik]

это я понимаю как-никак, верхнее экономическое образование имею,
и понимаю что такое рынок и кто им пользуется и когда, и поэтому мой личный дивиз БАРЫГАМ НИ КОПЕЙКИ!, когда я вижу что люди хотят получитть с меня более 80-100% они скорее всего идут лесом с елками собирая мухоморы и это никак не зависит от суммы!!

ИМХО

Еще одному голову надуло промозглыми питерскими ветрами.

[lutsiger]

он самый стеб , но все равно во многих странах цены завышены на недвижимость, уже среднему человеку сарай не купить где-нибудь под питером. в Болгарии пока цены близки к действительности. На Российском юге цены просто неадекватные.

[Юрий]

А может виновато правительство, законодательство и пр. регуляторы, которые дают привилегии одним и не пускают/ограничивают других?

все виноваты но т.к. на правительство повлиять я не могу но я буду находить для себя приемлимые варианты, хотябы что бы в моей жизни бырыги не сильно на мне нажились

По-моему, вы пытаетесь боротся с рынком ... вообще. Давно известно, что посредники часто зарабатывают больше чем производитель! Посмотрите цены в Китае от производителя на теже телефоны или др. технику. И там цены часто в 10-20 раз ниже, которые найдете в Российских магазинах, например ...
Работа любого коммерсата заключается в том, чтопбы найти товар по минимальной цене, а продать по цене, удовлетворяющей покупателя. В данном случае Вы - покупатель, и только вы определяете, будет продан данный товар по данной цене, предложенной продавцом, или цена будет снижена, а, возможно, и повышена, если в данном конкретном месте, первая партия будет распродана "на Ура!".
Не нравится товар, или не нравится цена - не покупайте: вас никто не может заставить купить то, что вам не подходит. Не нравится - не пшокупайте, подождите ... возможно сможете дождаться падения цен (товар морально устаревает), но можете и прогадать, если цена значительно вырастет... В обоих случаях решение зависит только ВАШЕ, и отвечать ТОЛЬКО вам перед самим же соабой!Имее исет понять, что данный товар можно продать значительно дороже, включайтесь в мировой бизнес и зарабатывайте ... ЪТогда ътакие, как вы сейчас, вас будут называть "барыгами" ... ЕСли не нравится, то сидите и сосите лапу, обвиняя всех вокруг барыгами, грабителями, ворами, прогхиндеями и т.п.
И здесь решение и выбор ТОЛЬКО ваш!
Вместо того, чтобы в своих проблемах винить окружающих, лучше понаблюдать , как делают преуспечающие люди, и научиться делать "лучше их" ... Тогда для вас не будет "барыг", и все окружающие станут хорошими людьми...
Регулировать строительство, производство того или другого товара можно и нужно только в тех случаях, когда ето необходимо данному государству в целом, но если в стране более 90% населения ( по некоторым данным 99%) живет в собстъвенных жилищах, а многие имеют и по нескольку ..., то здесь, регулирование бессмысленно и не нужно: рынок сможет отрегулировать цены, качество строительства, ...сам... А уже от вас завист покупать или нет (если вам ето нужно), от вас зависит регуляция цен, спроса и предложения ... А пинять на органы власти, правительства - бессмыслнно ... Они здесь становятся ни при чем...
В России, в отличии от Болгарии, собственное жилище еще достатоно большой дефицит, и без регуляционных механизмов при высокой коррупции сложно! Где читал, что в московсой недвижимости: коррупционная составляющая доходит и превышает 50% рыночной стоимости, вот тамн, действительно можно говорить о "барыгах", получающих ето 50%, а те кто продает, ВыНУЖДЕНы вклчать коррупционную часть в цену реализации иначе им просто не позволят начать строительство ...
Не знаю, но от экономиста мне, как-то странно слышать такие обвинения... Уж, кто-кто, но економист должен знать, как и где заработать и помочь не только себе, но и окружающим ...
Мне достаточно странно слышать умные лекции об економической стороне бизнеса, о том как создать бизнес, развить поизводство, продвинуть новый товар на новом рынке, ...., если лектор кроме нищенской преподавательской заплаты не может заработать, не может создать собственный бизнес, ....
Юрий

[lalala]

Мне достаточно странно слышать умные лекции об економической стороне бизнеса, о том как создать бизнес, развить поизводство, продвинуть новый товар на новом рынке, ...., если лектор кроме нищенской преподавательской заплаты не может заработать, не может создать собственный бизнес, ....
Юрий

вам удалось меня удивить, Юрий...такой запал!

[nemtyrev]

Терпение,и приобрете жилье на дне.Тогда точно будете получать прибыль.И не малую

[Borka]

объявите себестоимость для интереса,
БАРЫГИ!!!

Интересно, а что даст знание себестоимости? Например 500...700 евро/м2 новое строительство в зависимости от качества и степени завершенности, легче стало? Самое смешное, что себестоимость в дыре или на 10 линии не сильно отличается от себестоимости на 1-2 линиях, а розничная цена при этом может отличаться в 2-3 раза. И если мы продаем Андалузию по 3000 евро/м2 - так это ввиду местоположения, себестоимость тут не при чем.

[Сказка]

Вот уже и до лекций по экономике дошли....
Захотелось поучаствовать:так вот слово
Кризис у китайцев состоит из двух иероглифов: опасность и возможность.
Вот и решайте для себя плохо это или хорошо. (Для вас)
А раз мы на этом форуме зарегистрировались и общаемся -значит всех этот вопрос интересует :или уже инвестировали в Болгарию,или купили как тут пишут"для себя" или, собираются это сделать.

[д а в р]

ЕСли не нравится, то сидите и сосите лапу, обвиняя всех вокруг барыгами, грабителями, ворами, прогхиндеями и т.п.
И здесь решение и выбор ТОЛЬКО ваш!
Вместо того, чтобы в своих проблемах винить окружающих, лучше понаблюдать , как делают преуспечающие люди, и научиться делать "лучше их" ... Тогда для вас не будет "барыг", и все окружающие станут хорошими людьми...

как один мой друг говорил:"кеф цена няма.."а другой: der Sinn eines Geschaeftes ist, dass das Geld von Einem zum Anderen gehen.."

[arrio]

Я смотрю, бурная ре5акция на мой пост была)) Видно, какие -то проблемы и правда есть. На 60000е в Софии можно купить что-нибудь?

[Сказка]

Очень даже можно

[Borka]

На 60000е в Софии можно купить что-нибудь?

Что-то купить можно, себе жить. С целью инвестиции - это крайне мало, чтобы прибыльно играть на софийском рынке недвижимости надо от полумиллиона и выше.

[arrio]

На 60000е в Софии можно купить что-нибудь?

Что-то купить можно, себе жить. С целью инвестиции - это крайне мало, чтобы прибыльно играть на софийском рынке недвижимости надо от полумиллиона и выше.

Почему мало? Если вложить деньги на нулевом этапе, строиться будет за сезон строительства (в болгарии он с сентября по май?), я думаю этого хватит на нормальную однушку в софии, а потом, после строительства, продать за 75.. это же реально? Для меня, например, прибыль в 15000 евро за год - очень хорошо, правда, это если не учитывать инфляцию. Верны расчеты то?

[Borka]

я думаю этого хватит на нормальную однушку в софии, а потом, после строительства, продать за 75.. это же реально?

Нет, не реально.

[Сказка]

строят года полтора, а то и два

[Eurik]

Почему мало? Если вложить деньги на нулевом этапе, строиться будет за сезон строительства (в болгарии он с сентября по май?), я думаю этого хватит на нормальную однушку в софии, а потом, после строительства, продать за 75.. это же реально? Для меня, например, прибыль в 15000 евро за год - очень хорошо, правда, это если не учитывать инфляцию. Верны расчеты то?

Тоже думаю, что это-авантюра.

[lalala]

ну ладно, Борка, он мыслит этажами..
все забывают, что есть такое слово- "востребованность"... если молодой человек угадает с местом - может и в разы дороже продать.
расскажу вам такую быль: есть В НЙ местечко, называется Вильямсбург, в котором массово проживали ортодоксальные евреи и стояли vысотки -проджекты, для малоимущих, и селиться там мало кто хотел...а место хорошее, географически!!И вдруг яппи открыли для себя это место, передвинулись туда и попробуй купи себе там что-нибудь!! Вот так..
каждый волен покупать то, что МОЖЕТ и хочет. Можетe дать совет или поразмышлять доброжелательно, -будьте любезны, а кормить свои комплексы - лучше идите к психоаналитику, благо деньги позволяют....

[Borka]

Можетe дать совет или поразмышлять доброжелательно, -будьте любезны, а кормить свои комплексы - лучше идите к психоаналитику, благо деньги позволяют....

http://forum.aboutbulgaria.biz/viewtopi ... 807#194807

Перед тем, как писать очередную глупость, читайте форум. Во мне есть как разрушительное, так и созидательное. В Вас, lalala, кроме мелко-пакостного другого начала не наблюдается.

[Eurik]

каждый волен покупать то, что МОЖЕТ и хочет.

Разумеется, только молодой человек спрашивает совета. А рассчитывать на что-то случайное, типа Ваших яппи-и есть авантюра.
Теория вероятности, однако.
Кстати, только что написал в соседней ветке, что и покупка за 30000 и меньше может вполне радовать человека. Мало ли, кто какие критерии к своей недвижимости предъявляет...