Модератор: Юрий
Удаляются фразы, которые являются или могут быть расценены личными нападками на того или др. посетителя ...Andorf писал(а):Когда что то кто то убирает с поста, будьте добры объяснять причину в этом же посте. Например: НЕКОТОРЫЕ ФРАЗЫ БЫЛИ СТЕРТЫ, ПОТОМУ ЧТО....
Andorf писал(а):Этот совет дал я исходя из опыта работы, решения проблем договорных отношений не через суд, а более быстрым способом. Для Вас возможно это и прикол и глупость, т.к. Вы предлагаетете оптимальный выход с положения. По всей вероятности тоже из личного опыта.
Сергей Попов писал(а):Не имея точной информации о фактах и обстоятельствах, все остается на уровне общих суждений, и конкретной помощи не получите.
Есть такая немного парадоксальная ситуация: если не все продано и поэтому не достраивается,то тогда хорошо- есть и что взять с продавца.
dvv писал(а):Ребята, может не будем уже больше пугать человека?
Реально предлагаю написать письмо на имя всех президентов и правительств и подписаться под петицией всему форуму. Может хоть это сработает?
dvv писал(а):Есть подозрение, что в таком месте получить разрешение на застройку было непросто. Наверняка были задействованы чиновники немаленького уровня. Вкупе с ситуацией 90 % предоплаты и состоянием строительство даный проект можно попробовать квалифицировать как предварительный сговор с целью мошенничества.
Подготовьте письма на имя Президента России, Болгарии типа" В то время как президенты обеих стран в сложных современных условиях прилагают неимоверные усилия по стабилизации экономик и укреплению дружбы между братскми народами..." и все в таком духе. Посылать необязательно президентам, пошлите копии загадочному хозяину. Не подействует - пошлите копии оппозиционным партиям. Главное, все правильно описать, в нужной тональности. Вы даже не представляете сколько есть людей, которым очень интересна ваша история, для своих целей, конечно, тем не менее.
Не хочу вас расстраивать, но ситуации сложнее, чем может показаться, с достройкой года 2 придется ждать, поэтому нужно поднять бучу или, по крайней мере, быть готовым к этому.
Еще бы порекомендовал задействовать вместо вашего болгарского юриста - Лорру - человек, судя по всему, очень энергичный и с принципами, может многого добиться. Как говорится, лучше ядерную энергию использовать в мирных целях.
Laguna писал(а):Совет с письмами президентам однозначно действенный.
По моему , некоторые форумчане в желании помочь уже доходят до абсурда.
Вы должны психологически обрабатывать и обрабатывать владельца !
Я так же считаю это абсолютно верным положением дел. Суд - судом. Это больше для своего успокоения, но нестандартные ходы чаще больше помогают. И не надо говорить даже своему адвокату, что это фарс - поведение должно быть жестким и уверенным. Даже самому верить в то, что им грузишь...dvv писал(а):Laguna спасибо за добрые слова.
Давать советы гораздо легче, чем самому им следовать, Орешку конечно непросто переварить тот вал инфы и советов, который мы на нее свалили.
Что касается абсурдности требований, в этом и есть залог возможного успеха - в нестандартности. К суду хитрожопый дяденька-владелец-как-там-его наверняка готов. Про президентов - ему и в голову не приходило.
Ну и форум уже вырос из детских штанишек, пора перестать в них какать и заняться хоть каким-то серьезным делом.
S.S.Palace писал(а):Laguna писал(а):Совет с письмами президентам однозначно действенный.По моему , некоторые форумчане в желании помочь уже доходят до абсурда.
Вы должны психологически обрабатывать и обрабатывать владельца !
Я бы хотел со стороны посмотреть на психологическую обработку))) , при том , что Орешек не говорит по болгарски , а застройщик по русски. И при том , что застройщик - наёмный работник от которого мало что зависит.
При "неофициальном подходе" , кроме "русской мафии" , предлагаю ещё угрожать перекрыть газ , вернуть Болгарию в соцлагерь и сделать Тодора Живкова президентом.
Кроме писем президентам России и Болгарии , ещё написать председателю Евросоюза , в Страсбургский суд , ну и в Гаагский трибунал ,само собой. На всякий случай - Рамзану Кадырову. Бен Ладену - по желанию. Да , ещё президенту Намибии напишите - я понимаю , что он ни при чём - но мне его имя нравится - Хификепунья Похамба.
п.с. ну а если серьёзно ,имхо,самый реальный вариант - найти коллег по несчастью , и координировать совместные действия.
Nikita999 писал(а):Я тоже считаю. что на войне все средства хороши. И как раз-то средства, предложенные S.S.Palace, действительно технически невозможно выполнить-собрать группу.
В данный момент инвесторами создана инициативная группа , которую назвали Pirin Park Resort Residents Association. Именно эта группа сейчас от лица всех инвесторов ведёт переговоры с компаниями, участвующими в этом проекте. До этого инвесторы обращались к болгарскому комиссару в ЕС , который отвечает за права потребителей и в посольство Великобритании в Болгарии. Эти обращения никаких результатов не дали.
S.S.Palace писал(а):В данный момент инвесторами создана инициативная группа , которую назвали Pirin Park Resort Residents Association. Именно эта группа сейчас от лица всех инвесторов ведёт переговоры с компаниями, участвующими в этом проекте. До этого инвесторы обращались к болгарскому комиссару в ЕС , который отвечает за права потребителей и в посольство Великобритании в Болгарии. Эти обращения никаких результатов не дали.
Oreshek писал(а):Вот эдо - да . Уж если британцы ничего добиться не могут, то и мне и тем, кто сейчас в такой же ситуации, похоже мало что светит.
Вы знаете, при всей плачевности моей ситуации, смешно читать злорадные посты "некоторых". Отдельные личности так радуются, что не они, а кто-то другой попал в беду. Недалекие люди - они забывают, что если они разбираются в этом вопросе и они никогда при покупке не "попались бы на крючок", то они вполне могут сесть в лужу в теме, не касающейся недвижимости. Не радоваться чужой беде - очень многим это не понятно. Жизнь очень длинная и тонкая штука. Когда-то попадете в беду вы, когда-то ваши дети. И найдутся типа вас всезнающие люди, которых ваша беда будет веселить до истерики!
Я выражаю свою признательность всем, кто пытается советом мне помочь - правда, мне кажется это люди старой, человеческой закалки и воспитания.
И даже если - ну в самом для меня худшем случае - мне не удастся вернуть ни квартиру ни деньги - я все равно не пропаду. Во-первых я все равно останусь человеком, а во-вторых, я все равно найду возможность накопить и купить себе то, что хочу. Се ля ви. Кому-то Бог дает возможность пытаться создавать и жить, а кому-то только купаться в собственной желчи. Мне жаль вторых
Я согласен с тем, что не следует плакаться, а действовать и искать постоянно нестандартные подхопды... В самом начале моего переезда в Болгарию, мои родтсенники плакались, что иемют существенные проблемы, сходил к их адвокату, который тоже стак все ссылаться на не работающую судебную систему, что сложно выиграть дело и т.д. Я им сразу сказал, что такого адвоката надо менять ....Вы должны не отговаривать пострадавшего делать что-то, а наоборот - подталкивать к активной позиции, если хотите помочь.
.....................
Я знаю, что если очень захотеть, то найти выход можно - я в подобной ситуации помог моему знакомому получить замену недостроя от строителя на другое жилье. Добиваются не все - только самые активные и создающие большой гиморой и головную боль строителю ежедневно... Любые методы - ДОСТАВАТЬ и ДОСТАВАТЬ их.
Денег однозначно не вернут. Замену получить можно, но гиморойно. Хочется решить вопрос - к сожалению придется применять самые разные и самое лучшее - нестандартные ходы.
Полностью согласен с ДВВ, пока почистил, потом буду банить в независимости моего хорошего отношение к "конфликтующим сторонам"....dvv писал(а):Девушки, мне кажется вы нарушаете правила форума, переходя на личные оскорбления.
ANN-2 писал(а):Oreshek, вот положа руку на сердце... скажите... если бы вы спросили совета до того, как приняли решение о покупке недвижимости в Болгарии, вы бы послушали бы меня по этому поводу? Или послушали бы Вяру о Болгарах с большой буквы и райской жизни без проблем в Болгарии?
Я говорю непонятные, сложные для восприятия вещи.... ( А Я ЗНАЮ О ЧЕМ ГОВОРЮ ) и поэтому меня игнорируют, а Вяру слушают с открытым ртом... Вот в этом-то и беда!
Silver rain писал(а):
ANN-2,я думаю,вы преувеличиваете роль Вяриных постов в решении людей что-либо приобретать в Болгарии.Все здесь люди взрослые и совершеннолетние,и каждый сам принимает решения-при чем здесь Вяра?Ну нравится человеку в Болгарии,ну и что? Она имеет на это право.И вряд ли Орешек принимала решения,ориентируясь на ее посты. Может,заключите уже пакт о ненападении?
ANN-2 писал(а): Я и не говорила о решающей роли Вяры в принятии решения.... но она рассеивает их сомнения... как реклама стирального порошка.... Кроме того, человек теряет бдительность и уже не сомневается ни в чем... ведь впереди только радость, счастье и отсутствие проблем... и дело они имеют с Болгарами с большой буквы....
Ситуация с Орешек была точно такой.... она уже не слышала никаких предостережений... и не желала слушать! Ну и плевать! Зачем вообще напрягаться? Рискуешь гнев на себя навлечь! Кто хочет быть обманутым- тот им и будет!
S.S.Palace писал(а):ANN-2 писал(а): Я и не говорила о решающей роли Вяры в принятии решения.... но она рассеивает их сомнения... как реклама стирального порошка.... Кроме того, человек теряет бдительность и уже не сомневается ни в чем... ведь впереди только радость, счастье и отсутствие проблем... и дело они имеют с Болгарами с большой буквы....
Ситуация с Орешек была точно такой.... она уже не слышала никаких предостережений... и не желала слушать! Ну и плевать! Зачем вообще напрягаться? Рискуешь гнев на себя навлечь! Кто хочет быть обманутым- тот им и будет!
ANN-2 , а что Вы нам тут пытаетесь доказать? У меня тоже от Болгарии и болгар остались самые лучшие впечатления. От продавца до владельца строительной компании - все были приветливыми и вменяемыми людьми. Наверное , Вам просто не повезло.
Тут читал , юзер под ником "Юрий(строитель)" написал , что принял решение купить апарт после того как ему просто улыбнулась продавщица в магазине.
У меня лично сложилось мнение , что в Болгарии другие отношения между людьми. Не как у нас в России. Вообще , меня много чего удивило в людях в Болгарии, в хорошем смысле.
В общем о Болгарии.
Это не рай земной. Проблем у страны масса. От мусора вокруг дорог до цыган. От маленьких пенсий до дорогого электричества…. Масса плюсов вроде климата, спокойной жизни….
Нормальная страна. Нормальная бурно развивающаяся европейская страна. Нам понравилась. Но на вкус и цвет…...
Есть болшая разница. Ехать туристом или ехать с прицелом на нечто большее. Мы специально искали негатив. Ходили в налоговые, оформляли бумаги, машину… Нам это никто не делал. Никто не подсказывал. Нам надо было понять САМИМ.
Для тех, кто в теме. В Болгарии мы не чувствовали, что мы ДОЛЖНЫ. Не чувствовали себя недочеловеками в налоговой. В полиции. При разговорах с местными чиновниками (их тоже видели достаточно…). Мы там чувствовали себя людьми. Это может глупо звучит. Но это МНОГО значит.
Анна, я с вами согласен полностью, что людям не хочется думать о плохом, и не слушают советов или предупреждений .. Но не следует на форуме , посвященному одной теме, выяснять межличностные отношения с каким-либо посетителем....ANN-2 писал(а):Oreshek, вот положа руку на сердце... скажите... если бы вы спросили совета до того, как приняли решение о покупке недвижимости в Болгарии, вы бы послушали бы меня по этому поводу? Или послушали бы других о Болгарах с большой буквы и райской жизни без проблем в Болгарии?
Я говорю непонятные, сложные для восприятия вещи.... ( А Я ЗНАЮ О ЧЕМ ГОВОРЮ ) и поэтому меня игнорируют, а других слушают с открытым ртом... Вот в этом-то и беда!
я конечно не весь форум читаю - обычно дальше "Недвижимости" не углубляюсь. Но что то я здесь не видел приведённых конкретных примеров обмана. То , что обмануть могут везде и всегда и в любой из 200 существующих стран - это можно не объяснять. Но конкретики я не увидел.VS писал(а): Анна делится не впечатлениями, а уже реальными знаниями. ...
VS писал(а):S.S.Palace & all:
вам просто честно от первого лица предлагают НЕ РАССЛАБЛЯТЬСЯ в вопросах, связанных с бабками. И говорят о конкретике как правило. Это разумно... Анна делится не впечатлениями, а уже реальными знаниями. Я лично всегда с интересом и пользой для себя принимаю к сведению, даже если меня на прямую это иногда и не касается. Опыт - сын ошибок трудных... а в БГ большинству из нас хорошо, иначе чтобы мы тут делали?! Но случается всякое...
Сейчас я получаю много писем с просьбами помочь, и ВО ВСЕХ случаях, люди делали опрометчивые поступки под влиянием какой-то ейфоии, что будут жить у моря, в прекрасной и красивой стране, не обращая на предостережения, которые имели от знакомых или друзей в Болгарии, некоторые читали о подобных случаях в Интернете. Но, думали, что ето могло произойти только с другими, а не с ними...ANN-2 писал(а):Кроме того, человек теряет бдительность и уже не сомневается ни в чем... ведь впереди только радость, счастье и отсутствие проблем... и дело они имеют с Болгарами с большой буквы....
Ситуация с Орешек была точно такой.... она уже не слышала никаких предостережений... и не желала слушать! Ну и плевать! Зачем вообще напрягаться? Рискуешь гнев на себя навлечь! Кто хочет быть обманутым- тот им и будет!
Вернуться в О покупке недвижимости в Болгарии
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21