Модератор: Юрий
Спасибо за ваше сообщение и ваш труд по написанию! Меня пока хватило только на ответы на кокретные вопросы на форуме...vstov писал(а):Покупка жилья от строительной фирмы
Вы решаете купить от строительной фирмы жилище, которое еще не закончилось( в строеж). Хорошо сначала сделать некоторые предварительные проучивания.
1. Проверьте в судебном регистре актуальна ли фирма-строитель, не правопреемник ли она другой фирмы, состоятельна ли она или преобразованная, нет ли на нее судебных или исполнительных дел, чтобы не получилось в последствии что суд наложит запор на имущество или авуары...
Юрий писал(а):Спасибо за ваше сообщение и ваш труд по написанию! Меня пока хватило только на ответы на кокретные вопросы на форуме...vstov писал(а):Покупка жилья от строительной фирмы
Вы решаете купить от строительной фирмы жилище, которое еще не закончилось( в строеж). Хорошо сначала сделать некоторые предварительные проучивания.
1. Проверьте в судебном регистре актуальна ли фирма-строитель, не правопреемник ли она другой фирмы, состоятельна ли она или преобразованная, нет ли на нее судебных или исполнительных дел, чтобы не получилось в последствии что суд наложит запор на имущество или авуары...
Ждем и продолжение.
Хочу дополнить по первому вашему пункту:
Последние годы строители часто регистрируют для каждой стройки или здания самостоятельныe фирмы,
- поетому для снижения рискованности сделки следует проверить и все другие фирмы данного продавца/строителя....
Сразу отмечу, что проверка по всем статьям и возможностям - не простая задача, и рассчитывать, чтобы покупатель сам все смог проверить - не стоит!
Юрий
Добавлю по поводу "покупки на зелено".vstov писал(а):Покупка жилища в проекте- „на зеленное“
„Купить на зеленное“, это когда покупается жилище на базе рабочих проектов. ...
Вопрос не о том, без каких документов оформит нотариус сделку, а как обезопасить себя при осуществлении сделок с недвижимостью!Христо писал(а):Неверно; пункты
4, 5, 7, 8, 10 - необязательны при сделке, нотариус оформит без них.
Конечно, в каждом конкретном случае, набор бумаг свой!росен петров писал(а):Христо прав,Юрий.....
И вы прав ,Юрий,но нужно смотреть действительность .Вы имеете опыт в покупко-продажи.И я уверен,что до такого "набора" бумаг не доходили никогда
В болгарских документах отметок о наличии брака нет! Да и, если продажа собственности в Болгарии от русского гражданина по его загранпаспорту, то и там отметок о наличии брака нет!vstov писал(а): приходит один продавец, но в паспорте написано, что он женат, то возникает вопрос, ответ на который дает документ под номером 4. и т.д. и т.д.
В любой стране продавец желает продать подороже и побыстрее!vstov писал(а):Продавец может промолчать о своих проблемах(женат, разведен и т.д.) или о своей собственности( сособственник ли он, есть ли другие обстоятельства, ограничивающие право собственности Покупателя), но от этого теряете Вы, Покупатель
Если бы в Болгарии не дурили бы инвесторов, то рай на земле бы был на этом месте...
vstov писал(а):Если кто читает, то видит, что я жирным цветом обвел что-то, это раз. Нигде я не писал, что нужно весь пакет собирать, это два. Все эти документы имеют место в продажи НЕДВИЖИМОСТИ( апартаменты, участки, дома и т.д.)- это три. Для каждого конкретного случая имеет место смотреть какие документы нужны, например если я покупаю вторичку и приходит один продавец, но в паспорте написано, что он женат, то возникает вопрос, ответ на который дает документ под номером 4. и т.д. и т.д. Чтобы Продать или Купить недвижимость Законодатель написал какие документы следует иметь в виду. Нотариус это знает, а если не знает, то Вы должны или знать, или нанять знающего человека. Лучше адвоката.
Много раз просил на форуме: если не знаете, лучше не писатъь на форуме!Христо писал(а):Во-вторых, вы сбиваете людей с толку неверными сведениями; в частности о женитьбе или детях - по ЗАКОНУ нотариус не обязан спрашивать об этом. После продажи недвиги всё свою семью собственник может выгнать на улицу.
Юрий писал(а):Много раз просил на форуме: если не знаете, лучше не писатъь на форуме!Христо писал(а):Во-вторых, вы сбиваете людей с толку неверными сведениями; в частности о женитьбе или детях - по ЗАКОНУ нотариус не обязан спрашивать об этом. После продажи недвиги всё свою семью собственник может выгнать на улицу.
Нотариус в обязательном порядке берет от продавца, а иногда и от покупателя, заполненную Декларацию о гражданском и семейном состоянии по чл. 25, ал.7(6) по "Закона за нотариусите и нотариалната дейност"!
Данная декларация не оформляется лишь в случае, если продавец Юридическое лицо!
Юрий
Как уже написал, по "Закону о нотариусах ..." при продаже недвижимости физическим лицом нотариус обязан попросить продавца заполнить Декларации о гражданском и семейном состоянии, и если он состоит в браке, то требуется переведенное и легализованное согласие на продажу совместной недвижиности (если декларация на русском, то некоторые нотариусы принимают ее и на еррусском, без первода, но бязательно нотарильная заверка декларации).Antoha писал(а):Но по жизни происходит несколько иначе. Как правило, при сделках с иностранцами нотариус довольствуется ответом на вопрос: "Есть ли у вас супруг (супруга)?". Если иностранец отвечает, что нет, то нотариус это никак не проверяет. Если иностранец отвечает, что да, то нотариус может попросить паспортные данные супруга (супруги) и письменное его согласие на сделку. При этом требования к согласию могут быть разные: от заявления на русском языке, подписанном лицом, до нотариально заверенного, переведённого на болгарский и апостилированного. Правда, последнее бывает очень-очень редко.
Странные адвокаты? Если они не советуют сообщать о браке продавцу - значит они заведомо предлагают нарушать законодателство! Если не советуют покупатепям, то декларирование или нет - никак не влияет на саму сделку!Обычно болгарские адвокаты и риэлторы советуют не светить своё истинное семейное положение перед нотариусом, чтобы не было сложностей, и говорить, что не женат (не замужем).
Сделка может быть признана недействительной со стороны продавца очень редко! Продекларировал или нет покупатель наличи супруга, как правило, никак на данную сделку покупки не влияет.Сделка впоследствии может быть признана недействительной, если не было согласия второго супруга. Но только в связи с обращением "обездоленного" супруга и только по решению суда. Кстати, "химия" с семейным положением, порой, используется мошенниками с недвижимостью...
Юрий писал(а):Сделка может быть признана недействительной со стороны продавца очень редко! Продекларировал или нет покупатель наличие супруга, как правило, никак на данную сделку покупки не влияет.Сделка впоследствии может быть признана недействительной, если не было согласия второго супруга. Но только в связи с обращением "обездоленного" супруга и только по решению суда. Кстати, "химия" с семейным положением, порой, используется мошенниками с недвижимостью...
НО, думаю, что в данном случае нет никаких отличий и с Российским законодательством, и все, скорее всего, должны знать об етом!
Юрий
Как частный, и на данный момент относительно редкий и маловероятный вариант, действительно другой супруг теоретически может оспорить сделку! ( при наличии брачного контракта и соотвествующих пунктов/ограничений в нем!)Antoha писал(а):Все сделки в браке, если иное не предусмотрено брачным договором, должны происходить с согласия ОБОИХ супругов. Ни один из них не вправе покупать недвижимость за общие средства без согласия второго. Супруг, который не знал о сделке, всегда может её оспорить и признать недействительной, поскольку денежные средства на покупку такого жилья были потрачены без его согласия, т.е. незаконно.
Юрий писал(а):Как частный, и на данный момент относительно редкий и маловероятный вариант, действительно другой супруг теоретически может оспорить сделку! ( при наличии брачного контракта и соотвествующих пунктов/ограничений в нем!)Antoha писал(а):Все сделки в браке, если иное не предусмотрено брачным договором, должны происходить с согласия ОБОИХ супругов. Ни один из них не вправе покупать недвижимость за общие средства без согласия второго. Супруг, который не знал о сделке, всегда может её оспорить и признать недействительной, поскольку денежные средства на покупку такого жилья были потрачены без его согласия, т.е. незаконно.
ВТОРИЧНЫЙ ОБМАН
Метод, применяемый аферистами - нерезидентами Болгарии (иностранцами), продающими жильё на вторичном рынке. Основан на незнании покупателем нюансов болгарского и международного законодательства. И покупатель теряет свои кровные.
Рассмотрим метод на конкретном примере.
Светлана и Павел приехали в Болгарию для покупки квартиры. После долгих поисков им попался подходящий вариант. Хорошая квартира по цене на 20% ниже рыночной в отличном месте. Продавцом оказался некто Патрик - гражданин Ирландии. Документы на жильё в порядке - хоть сейчас оформляй передачу собственности. Светлана и Павел решились. Пошли с Патриком к нотариусу, который задал какие-то вопросы, что-то пояснил, проверил документы и заверил договор купли-продажи. В договоре написали налоговую (оценочную) стоимость квартиры, владельцу заплатили плюсом 20 тысяч налом... Всё понятно... Как в России... никто не хочет платить лишнее государству...
Новоявленные собственники в весёлом настроении обмыли покупку в ресторанчике с продавцом. И стали жить поживать...
Но через 3 месяца начали происходить неприятные вещи. Сначала им принесли какую-то странную бумажку на болгарском языке от какой-то Эльзы, которая просила вернуть квартиру. Потом вручили исковое заявление и повестку в суд.
Светлана и Павел обратились к болгарскому адвокату, который разъяснил им ситуацию. Оказывается Патрик разводится с женой и делит имущество. Его супруга выяснила, что он в тайне от неё приобрёл недвижимость в Болгарии. В соответствии с ирландским и болгарским законодательством совместно нажитое имущество является собственностью обоих супругов независимо от того, кто его приобрёл и на чьё имя оформил. Поскольку квартира была приобретена Патриком во время супружества, то Эльза была вправе претендовать на её часть. А сам договор продажи квартиры без её согласия является недействительным.
Светлана и Павел схватились за голову: что делать? На суд ни Эльза, ни Патрик не пришли - вместо них были доверенные адвокаты. В процессе выяснилось, что Патрик перед нотариусом скрыл факт нахождения в браке. Судья признал договор купли-продажи недействительным и обязал Патрика вернуть покупателям сумму, указанную в нотариальном акте. О 20-ти тысячах евро "кешем" Светлане и Павлу пришлось забыть. А квартира возвратилась к прежнему собственнику.
Любопытно, что через год Патрик снова стал продавать свою квартиру по заниженной стоимости... То ли с Эльзой договорился... То ли ранее был мастерски разыгран спектакль, чтобы обобрать доверчивых лохов...
Antoha писал(а): Поэтому если сделку покупки недвижимости совершил за общие деньги один из супругов, а второй не знал об этом, то последний вправе оспорить сделку купли-продажи и признать её недействительной. При признании сделки недействительно происходит реституция - покупатели возвращают купленную недвижимость продавцу, а продавец возвращает деньги покупателю.
Сергей Попов писал(а):Antoha писал(а):
Поэтому если сделку покупки недвижимости совершил за общие деньги один из супругов, а второй не знал об этом, то последний вправе оспорить сделку купли-продажи и признать её недействительной. При признании сделки недействительно происходит реституция - покупатели возвращают купленную недвижимость продавцу, а продавец возвращает деньги покупателю.
Абсолютно неправильно, не заблуждайте читателей.Все это действительно при продаже, но не при покупке.
sigalen писал(а):Сергей Попов писал(а):Antoha писал(а):
Поэтому если сделку покупки недвижимости совершил за общие деньги один из супругов, а второй не знал об этом, то последний вправе оспорить сделку купли-продажи и признать её недействительной. При признании сделки недействительно происходит реституция - покупатели возвращают купленную недвижимость продавцу, а продавец возвращает деньги покупателю.
Абсолютно неправильно, не заблуждайте читателей.Все это действительно при продаже, но не при покупке.
Ну конечно. Совершенно же очевидно, что нотариус просто так, от нечего делать или для массовости, приглашает супруга покупателя присутствовать при подписании Нотариального акта и ставить подпись на письменном согласии...
Я вообще в восторге от болгарских адвокатов. Подкупает их профессионализм...до слез пронимает. Прям веришь каждому слову - особливо письменному...
Сергей Попов писал(а):Antoha писал(а): Поэтому если сделку покупки недвижимости совершил за общие деньги один из супругов, а второй не знал об этом, то последний вправе оспорить сделку купли-продажи и признать её недействительной. При признании сделки недействительно происходит реституция - покупатели возвращают купленную недвижимость продавцу, а продавец возвращает деньги покупателю.
Абсолютно неправильно, не заблуждайте читателей.Все это действительно при продаже, но не при покупке.
vstov писал(а):Упускается момент, что Патрик несет наказательную ответственность по законам Болгарии за укрытие сего факта.
Antoha писал(а):[
Уважаемый, если я что-то пишу, то за это отвечаю. Ещё раз для непонятливых. Нотариус в Болгарии НЕ МОЖЕТ фактически проверить наличие супруга у покупателя-иностранца. У него нет таких полномочий. Он не будет запрашивать органы чужой страны о наличии брака. Но ЧЕСТНЫЙ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ болгарский нотариус ВСЕГДА спрашивает у покупателя: Имеет ли тот супруга? Профессиональный нотариус понимает возможные последствия заключения НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНОЙ сделки.
В реальной жизни в Болгарии, как минимум, 50% нотариусов, с которыми мне или моим знакомым приходилось сталкиваться, спрашивали у ПОКУПАТЕЛЕЙ их семейное положение. И если покупатель говорил, что имеет супруга, то некоторые отказывались удостоверять сделку, пока не будет предоставлено письменное нотариально удостоверенное согласие отсутствующего супруга на совершении сделки купли-продажи.
.
Antoha писал(а):Сергей Попов писал(а):Antoha писал(а): Поэтому если сделку покупки недвижимости совершил за общие деньги один из супругов, а второй не знал об этом, то последний вправе оспорить сделку купли-продажи и признать её недействительной. При признании сделки недействительно происходит реституция - покупатели возвращают купленную недвижимость продавцу, а продавец возвращает деньги покупателю.
Абсолютно неправильно, не заблуждайте читателей.Все это действительно при продаже, но не при покупке.
Уважаемый, если я что-то пишу, то за это отвечаю. Ещё раз для непонятливых. Нотариус в Болгарии НЕ МОЖЕТ фактически проверить наличие супруга у покупателя-иностранца. У него нет таких полномочий. Он не будет запрашивать органы чужой страны о наличии брака. Но ЧЕСТНЫЙ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ болгарский нотариус ВСЕГДА спрашивает у покупателя: Имеет ли тот супруга? Профессиональный нотариус понимает возможные последствия заключения НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНОЙ сделки.
Но в ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ ДЛЯ НЕПОНЯТЛИВЫХ - совместной собственностью в том числе совместными деньгами вправе распоряжаться ТОЛЬКО ОБА СУПРУГА совместно. Один из супругов вправе совершить сделку купли-продажи недвижимости, и она будет считаться законной, если впоследствии своим действием или бездействием второй супруг ЭТУ СДЕЛКУ ОДОБРИТ. А вот если супруг не знал о сделке и её не одобрил, то он вправе такую сделку ОСПОРИТЬ и по суду признать недействительной. А далее - реституция...
Поэтому, если вы не сведущи в юридических нюансах, лучше не следует давать непрофессиональные комментарии. Ваши заблуждения - это ваши заблуждения и не стоит их выдавать за истину.
102233 писал(а):В РФ раньше требовали нотариально заверенное согласие и на покупку. Сам сталкивался с этим. Сейчас не знаю.
Helena178 писал(а):и в России не надо согласие супруга на покупку, а вот на продажу требуется, если только это не наследство и т.п.
Вернуться в О покупке недвижимости в Болгарии
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1