Совет в выборе объектов

**mydudeness** » 20/05/2010, 20:48

Буду признателен уважаемым форумчанам за советы относительно жил.комплексов, на которые следует обратить внимание. Имеется намерение подыскать двухкомнатные апартаменты для собственного пользования, удовлетворяющие следующим критериям:
1. Полная готовность объекта (сдан в эксплуатацию);
1. Максимальная близость к морю;
2. Расположение в городе/посёлке или непосредственно к ним примыкая;
3. Возможность проживания вне курортного сезона (эпизодически и непродолжительно);
4. Цена - желательно в районе 50 килоевров.

Заранее благодарен откликнувшимся.

**mydudeness** » 21/05/2010, 09:36

Спасибо всем за ответы в личку. Действительно, выбор большой, но всё, что нравится - либо
уже распродано, либо имеет завышенные (для меня) ценники. Такое впечатление, что кризис прошёл стороной, где-то между второй и третьей линиями:) Абсолютно согласен, что надо смотреть самому, собираюсь ближе к осени это реализовать. Достаточно ли недели для того, чтобы объехать всё побережье и "прощупать" понравившиеся варанты? Если говорить о "вторичке" - имеет ли смысл, заручившись услугами юриста на предмет возможных обременений и т.п., рассматривать варианты, "сливаемые" англо-русской (или иной) публикой, или же риск того не стоит?

Ещё раз всем спасибо.

**Igor Fort Noks** » 21/05/2010, 10:45

mydudeness,
видимо, все написавшие вам в личку ограничились просто рекламой продаваемого ими объекта, так как мне, например, интересно было бы узнать, какие варианты подходят под ваш запрос на побережье (хотя бы по мнению продавцов).
Действительно, достаточно трудно найти балланс между местом, хорошим для отдыха (это курорт, без вариантов, ни в коем случае не какая-нибудь деревня оторванная от всего на побережье) и местом наиболее комфортным для круглогодичного проживания.

В случае, если вне курортного сезона вы планируете использовать квартиру "эпизодически и непродолжительно", то стоит обратить внимание на качество строительства - при наличии гипсокартонных межкомнатных стен не стоит рассматривать вариант покупки :wink:

, рассмотрите варианты Свети Влас, Равда, Нессебер.
Если упор готовы сделать к отдыху - Елените.
До г.Свети Влас от Елените 3км, до центра Солнечного Берега - 7-8км, до г.Нессебер - 15-16км, до Бургаса 40. Дорога хорошая, равнинная - достаточно компактно расположенны населенные пункты и жителю мегаполиса съездить в магазин за 10-20 минут не является проблемой.
Пригороды Бургаса, да и все что южнее Равды до Созополя, рассматривать не стоит - ничего хорошего ни для отдыха, не для жизни.
В последние годы не было времени (да и желания) посмотреть северное черноморие, поэтому по северной части побережья инфо не могу дать.

на первой линии, в сданных комплексах, в настоящий момент можно купить двушку до 60 тыс (обращайтесь, предложим).
Квартира будет небольшого метража (до 60 квадрат) и без вида на море, но с приятным глазу видом - на бассейн, зеленую зону.
на расстоянии 100-300 метров от моря предложений будет масса в данном ценовом диапазоне.

Смотреть действительно все лучше самому, но не стоит на долго откладывать поездку - продажи идут достаточно активно в интересных покупателям местах, и если вы планируете выбирать в готовом комплексе, думаю к осени ни выбор, ни цена лучше не станут. Также, в настоящий момент курс евро для покупателя из нееврозоны делает покупку весьма интересной - 1.25 вместо зимних 1.45 доллар-евро)).

относительно покупки "вторички" - однозначно, только вместе с ВАШИМ юристом, которому вы проникнетесь доверием!
но риск все равно будет, могу посоветовать приобретая вторичку, покупать только при продаже от лица собственника, без доверенных лиц.
Ситуация (без комментариев, только описание произходящего, развитие событий пока не ясно) по покупке-продаже квартиры в одном из наших комплексов -
- собственник квартиры - англичанин, купил квартиру в 2007 году.
- в прошлом году решает ее продать, выписывает доверенность на болгарских брокеров, убедивших в возможности спокойной продажи с их помощью.
- вчера к нам в офис приходит группа довольных российских граждан, купивших этот апартамент, с просьбой выдать им ключи и подписать договор о содержании комплексом.
- наши юристы проверяют нотариальных акт (подписан доверенным лицом, от имени собственника, в нотариальном акте доверенное лицо декларирует о получении Продавцом оплаты) - все ок, нотариальный акт заключен без каких-либо нарушений, все по закону.
- на всякий случай, менеджеры решают связаться с бывшим владельцем - тот сообщает, что никаких оплат не получал, и просит не выдавать ключи новым покупателям.
- единственное, что мы могли сделать в этой ситуации, и сделали - сообщили новым владельцам (а кроме как признать их владельцами квартиры, при наличии у них на руках всех необходимых документов, у нас вариантов не было) о информации, полученной от Продавца, и посоветовали нажать на агентов, у которых приобретался апартамент, с требованием перечислить деньги Продавцу, во избежание судебных разбирательств и т.д.
чем дело закончиться - увидим...

так что, в поисках "чего подешевле" нужно оценивать массу рисков!
Избежать риски можно только с помощью хороших юристов либо при покупке у надежного продавца.

**bulgarblog.ru** » 21/05/2010, 11:13

Igor Fort Noks писал(а):
Ситуация (без комментариев, только описание произходящего, развитие событий пока не ясно) по покупке-продаже квартиры в одном из наших комплексов -
- на всякий случай, менеджеры решают связаться с бывшим владельцем - тот сообщает, что никаких оплат не получал, и просит не выдавать ключи новым покупателям.
- единственное, что мы могли сделать в этой ситуации, и сделали - сообщили новым владельцам (а кроме как признать их владельцами квартиры, при наличии у них на руках всех необходимых документов, у нас вариантов не было) о информации, полученной от Продавца, и посоветовали нажать на агентов, у которых приобретался апартамент, с требованием перечислить деньги Продавцу, во избежание судебных разбирательств и т.д.
чем дело закончиться - увидим...

похожая ситуация, как недавно у Киркорова http://bulgarblog.ru/nedvizhimost/nedvizhimost-bolgarii-kirkorova-chut-ne-kinuli/

mydudeness писал(а):Буду признателен уважаемым форумчанам за советы относительно жил.комплексов, на которые следует обратить внимание.

Я еще вчера подумал, что личку Вам точно завалят. Конечно можете за неделю галопом прокатиться по основным курортам - но, если уж подходить основательно , то лучше пожить день-два на курорте и почувствовать атомосферу курорта. В иделе - еще лучше - это пожить в том комплексе где собираетесь приобретать апарт. Сами апартаменты - по большому счету одинаковы - что в Форт-Ноксе за дорогой по 500 евро\метр, что в "Эмеральде" - по 3000 евро\метр - это там, где наши звезды шоу-бизнеса себе накупили. Кстати, там у Моисеева на днях трубу прорвало - Киркорова затопил. http://bulgarblog.ru/news/emerald-dal-tech-moiseev-zatopil-kirkorova/
Главное - это location - место где расположен комплекс. Что вокруг него. Доступность инфраструктуры. Расстояние от пляжа. Сам пляж. Атмосфера комплекса и атмосфера курорта.

**mydudeness** » 21/05/2010, 11:59

bulgarblog.ru писал(а):Кстати, там у Моисеева на днях трубу прорвало - Киркорова затопил.

Живо представляю как Боря неистовствовал в санузле, да так, что трубу прорвало. А потом с недобритым задом, оставляя мокрые следы на полу, побежал к другу Филе совместно устранять протечку, по ходу брызгая вокруг французским парфюмом:)

Я один раз отдыхал в СБ (в форме недельного корпоративного пикника) в 2007 г., так что немного представляю о чём идёт речь. Чёрное море, конечно, не Средиземное, но здесь решающим фактором выступают материальные ограничения. Да и названия весёлые, каждый раз смеялся, когда заказывал "свинское мясо" или "задушенного заека"

Нессебр очень понравился, но там и цены, похоже, сильно выше. В общем, пока знакомлюсь виртуально, к сожалению, раньше осени, вероятно, выбраться не получится, так что буду отталкиваться от того, что будет на рынке к тому моменту.

**Юрий** » 21/05/2010, 15:53

mydudeness писал(а):Буду признателен уважаемым форумчанам за советы относительно жил.комплексов, на которые следует обратить внимание. Имеется намерение подыскать двухкомнатные апартаменты для собственного пользования, удовлетворяющие следующим критериям:
1. Полная готовность объекта (сдан в эксплуатацию);....

Во-первых, подобные запросы стоит делать только перед вашим приездом, буквально за несколько дней, когда билеты у вас уже в кармане! Сейчас приезжало несклько моих адресатов, договорившихся о покупке дома или апартамента, но на месте оказалсь, что все понравившиеся объекты были проданы за несколько дней ... А все то, что удалось посмотреть за 3-5 дней, на которые рассчитывали люди не подходило по заданным параметрам....

Поетому считаю, что если уж решили приехать за покупкой сейчас, когда уже начинается сезон, то нужно рассчитывать минимум на 1 неделю и более.
Кроме етого, следует учесть и то, что, как правил, продавец не готов для переоформления объекта: ему требусется минимум 1-2 недели для получения актуальных документов, а ,следовательно, вам нужно будет доверенное лицо, которое сможет довести сделку по доверенности уже в ваше отсутствие....
Что касается покупок английских объектов, то цены сейчас можно найти очень выгдные, да и англичане часто соглашаются на дополнительные скидки, НО! Прoцедура оформления сделки частo занимает порядка месяца и более, так как желательно, чтобы доверенности были свежили! Процедур оформления доверенности и ее апостилирования в Англии длительная, и дополнительно требует перевода на болгарский и легализация в консульской службе МИДа Болгарии. Также следует учесть и проблему, о которой написал Игорь. Нужен контакт с продавцом, чтобы посредник или доверенное лицо перевел деньги продавцу....
Юрий

**mydudeness** » 24/05/2010, 15:07

Ещё раз всем добрый день!

Если говорить о проживании (периодическом и ненепродолжительном) в апартаментах вне рамок туристического сезона - какие требования следует предъявлять к рассматриваемому варианту? Следует ли ограничиться наличием двухкамерного пластикового остекления, утепления внешних стен мин.ватой или её аналогом + кондиционер тепло-холод (как я понимаю, центральное отопление практически везде отсутствует), или же можно ожидать (и искать) чего-то ещё?

PS. Написал и вспомнил, что на каких-то фотографиях видел батареи центрального отопления под окном - это редкое исключение или же удел объектов классом повыше?

**Matanya** » 24/05/2010, 16:34

[quote="mydudeness"]Ещё раз всем добрый день!

Если говорить о проживании (периодическом и ненепродолжительном) в апартаментах вне рамок туристического сезона - какие требования следует предъявлять к рассматриваемому варианту? Следует ли ограничиться наличием двухкамерного пластикового остекления, утепления внешних стен мин.ватой или её аналогом + кондиционер тепло-холод (как я понимаю, центральное отопление практически везде отсутствует), или же можно ожидать (и искать) чего-то ещё?

Мы жили в своем апартаменте 1 неделю в конце марта. Температура была от -1-2 ночью до +16-18 днем. В принципе, включенные кондиционеры нас вполне сносно спасали от холода, т.е. мы, находясь в квартире, не мерзли. Но все-таки, на мой взгляд, работа кондицонеров - это не очень комфортно. Во-первых, они шумят (а ночью это ощущается), во-вторых, сушат воздух, да и вообще, нами, привыкшими к центральному отоплению, как-то странно это воспринимается, какой-то ощущается дискомфорт. В следующий раз хотим купить электронагреватели, которые ставятся под окно, как батареи. Они с терморегуляторами и работают бесшумно. Только вот цену вопроса пока еще не просчитывали.

**mydudeness** » 24/05/2010, 21:46

Matanya писал(а): В следующий раз хотим купить электронагреватели, которые ставятся под окно, как батареи. Они с терморегуляторами и работают бесшумно. Только вот цену вопроса пока еще не просчитывали.

Да и выдержит ли проводка если вдоль каждой наружной стены их устанавливать.

А у вас наружные стеные утеплённые? Панель или кирпич?

А есть ли у кого-нибудь опыт кратковременного пребывания на побережье поздней осенью-зимой? Совсем экстрим?

**Matanya** » 25/05/2010, 11:26

Стены у нас утепленные. Построены из каких-то блоков. Но все равно, так называемые, курортные квартиры, конечно же вряд ли могут быть такими же теплыми, как обычные городские дома (хотя я не бывала в болгарских обычнх городских квартирах, поэтому могу, наверное, ошибаться).
Насчет выдержит ли проводка - я думаю, этот вопрос технически решается.
Мы, кстати, были на побережье и поздней осенью, в самом конце ноября. Но стояла такая погода, что кондиционер для обогрева приходилось включать раза 3 за неделю, часа по 2 он работал)))

**Matanya** » 25/05/2010, 11:34

Да, кстати, забыла добавить, что в нашем комплексе круглогодично живут две английские семьи. Как уж они решают вопрс с отоплением - не знаю. Может быть, о старой английской традиции, кладут грелку в постель?

Планируем в следующий приезд с ними познакомиться и обсудить этот вопрос, ибо гложет меня любопытство

**mydudeness** » 25/05/2010, 12:40

ну у англичан этот вопрос просто решается - плед и Виброцил от насмотрка на тумбочку. Они детей своих реально морозят, называя это здоровым воспитанием характера. Ноги в тепле, а голова в холоде - это их выражение. Этакий Education anglaise. Мы это отвергаем. На даче я в деревянном гостевом домике 8 кв.м. использую масляный обогреватель на 1200 ват - не справляется.

**nyusha** » 25/05/2010, 13:07

mydudeness писал(а):
А есть ли у кого-нибудь опыт кратковременного пребывания на побережье поздней осенью-зимой? Совсем экстрим?

Есть такой опыт-жуть! Квартира в Поморие-наружные стены утепленные, остекление двойное, мощные кондиционеры. Вроде бы все нормально, но проблема в том, что зимой в доме почти никто не живет,ни сверху, ни сбоку, ни снизу. Пол и стены ледяные, а когда температура около "нуля", появляется конденсат не только на окнах, но и на полу-настоящие лужи, особенно под кроватями. Поэтому, если хочется жить зимой, приходится утеплять свою квартиру дополнительно со всех сторон, а лучше сразу покупать квартиру в "болгарском" доме, где люди живут круглый год.

**mydudeness** » 25/05/2010, 13:38

мда.... что же тогда означает часто встречающаяся фраза риелтеров/застройщиков "пригоден для постоянного проиживания" ?

**nyusha** » 25/05/2010, 13:41

вранье или некомпетентность

**LVOVICH** » 25/05/2010, 14:19

nyusha писал(а):
mydudeness писал(а):
А есть ли у кого-нибудь опыт кратковременного пребывания на побережье поздней осенью-зимой? Совсем экстрим?

Есть такой опыт-жуть! Пол и стены ледяные, а когда температура около "нуля", появляется конденсат не только на окнах, но и на полу-настоящие лужи, особенно под кроватями.

Все зависит от качества сторительства, а качество от цены. Вспомним классику, чем мех лучше, тем он...ну и т.д.
Эти снимки делал при температуре -15 С
viewtopic.php?f=87&t=12052&start=500
где лужи?, где конденсат?, где плесень?

**nyusha** » 25/05/2010, 17:47

LVOVICH писал(а):
Все зависит от качества сторительства, а качество от цены. Вспомним классику, чем мех лучше, тем он...ну и т.д.
Эти снимки делал при температуре -15 С
viewtopic.php?f=87&t=12052&start=500
где лужи?, где конденсат?, где плесень?

Если в квартире не жить, не отапливать зимой, то плесени и взяться неоткуда (при условии нормального качества строительства).
Люди-то хотят жить в тепле зимой.
Когда за окном холодно, а в доме мы держим пригодную для жизни температуру, вот тогда растворенная в воздухе влага выпадает на холодной поверхности. Это и есть конденсат. И это закон. Предотвратить появление конденсата можно 1) понизив температуру в помещении, 2) осушая воздух внутри , 3) "утеплить" те самые холодные поверхности.
Болгары устанавливают дровяные печки и топят их, а также ежедневное проветривание немного спасает от влаги и плесени. Но при этом создаются огромные перепады в температуре внутреннего воздуха, и неподготовленному человеку легко заболеть. Выбирайте.

**Юрий** » 26/05/2010, 00:06

mydudeness писал(а):А есть ли у кого-нибудь опыт кратковременного пребывания на побережье поздней осенью-зимой? Совсем экстрим?

Я етой зимой несколько раз приезжал в свой апартамент в Царево. Примерно за 15-20 мину воздух нагревался кондиционерами до 20оС, и в принципе спать было тепло. Кондиционер инверторен и был куплен с запасом по мощности на бОльшую площадь помещения. На ночь включался режим для сна - практически бесшумный....
Так как здание новое, то на некоторых стенах появлялись какие-то пятна, но я чересчур загерметизировал апартамент, установив и внешние жалюзи на окна и двери....
Конечно, надо чаще проветривать помещения, чтобы не образовывался застоялый воздух и не создавались условия для образования плесени.
Подумываю об установке специальных накладок на окна для вентиляции, которые в зависимости от влажности воздуха автоматически открывают вентиляционные отверстия и способствуют проветриванию помещений.... Они стоя, по моим данным, порядка 80 лв на окно.
Юрий

**lina47** » 26/05/2010, 08:15

Юрий писал(а):
mydudeness писал(а):А есть ли у кого-нибудь опыт кратковременного пребывания на побережье поздней осенью-зимой? Совсем экстрим?
Я етой зимой несколько раз приезжал в свой апартамент в Царево. Примерно за 15-20 мину воздух нагревался кондиционерами до 20оС, и в принципе спать было тепло. Кондиционер инверторен и был куплен с запасом по мощности на бОльшую площадь помещения. На ночь включался режим для сна - практически бесшумный....
Так как здание новое, то на некоторых стенах появлялись какие-то пятна, но я чересчур загерметизировал апартамент, установив и внешние жалюзи на окна и двери....
Конечно, надо чаще проветривать помещения, чтобы не образовывался застоялый воздух и не создавались условия для образования плесени.
Подумываю об установке специальных накладок на окна для вентиляции, которые в зависимости от влажности воздуха автоматически открывают вентиляционные отверстия и способствуют проветриванию помещений.... Они стоя, по моим данным, порядка 80 лв на окно.
Юрий

А где такие накладки можно приобрести в районе Бургаса-Сол.Бер.?

**Юрий** » 26/05/2010, 09:12

lina47 писал(а):А где такие накладки можно приобрести в районе Бургаса-Сол.Бер.?

Не знаю, кажется они продаются тольк в Софии: мне надо пискать их адрес.
Юрий

**Igor Fort Noks** » 26/05/2010, 09:44

zu_vi , зачем столько глупости выплескивать на форум? Прочитайте тему, пост автора темы, мой пост, и свой - вы считаете его адекватным?
мной высказанно мнение, основанное на собственной оценке побережья

не было времени (да и желания) посмотреть северное черноморие

, поэтому высказываюсь о южном -

рассмотрите варианты Свети Влас, Равда, Нессебер.
Если упор готовы сделать к отдыху - Елените.

в своем ... высказывании на форуме вы пишете о Солнечном Береге (который я не рекомендовал для покупки при ориентации не только на летний отдых),
негативно отзываетесь о СветиВлас, Равде - ОК, это ваше мнение, только кроме комментария о том что в этих местах плохо, более ничего не сказанно.
Приедьте в Свети Влас - спокойный городок (речь не о первой линни застройки от моря), приятный для отдыха и проживания вне сезона.
Да, Нессебер и Созополь живописнее, но и дороже по всем статьям.
Эмеральд в Равде - да самый дорогой , раскрученный, качественный комплекс, но не думаю, что остановившись на Равде из-за низких цен на отдых, жилье, нормальные пляжи автор топика обратит внимание на этот комплекс, с его 25 евро в год с метра стоимости поддержки.
Курортные комплексы - слишком обширное понятие, которое используют даже те, для характеристики своих объектов, кто не попадает абсолютно под это определение.
Не стоит обобщать.

**LVOVICH** » 26/05/2010, 11:02

nyusha писал(а):
LVOVICH писал(а):
Все зависит от качества сторительства, а качество от цены. Вспомним классику, чем мех лучше, тем он...ну и т.д.
Эти снимки делал при температуре -15 С
viewtopic.php?f=87&t=12052&start=500
где лужи?, где конденсат?, где плесень?

Если в квартире не жить, не отапливать зимой, то плесени и взяться неоткуда (при условии нормального качества строительства).

Снимки первого апартамента сделаны в Аполлон 5, где постоянно проживают 9 семей (8 болгары+1 русские). В этом апарте зимой никто не жил, но жили этажом ниже и рядом, как раз за стенкой, к которой примыкает мебель на фото.

**mydudeness** » 26/05/2010, 11:12

zu_vi писал(а):
Igor Fort Noks писал(а):mydudeness,
Жить вне сезона и в сезон на побережье можно только в пригородах Варны, Созополе, Бургасе, Несебре. Все остальное превращается в эпизоды из фильмов про ядерную зиму...

Полезное уточнение. Не хотелось бы оказаться, пусть даже на несколько дней, "на осадном положении" в закрытом комплексе с отключенным электричеством и коммуникациями. Чем больше читаю, тем больше склюняюсь собственно к Нессебру. Кстати, буду признателен участникам за рекомендации относительно объектов, на которые там имело бы смысл обратить внимание исходя из соотношения цена/качество.

IgorFortNoks - Игорь, а в ваших комплексах охрана тоже нелегалам втихаря номера сдаёт или за этим ведётся контроль (охрана над охраной)?

**Igor Fort Noks** » 26/05/2010, 11:30

zu_vi , если вы делаете вид человека, что-то понимающего, то будьте аргументированны и понятны читателю))
Чем отличается наше строительство от строительства вашего домика, скажем?

касательно Эмеральд - помимо таксы поддержки есть ряд других сумм к оплате - воды и электричества по обслуживанию общих частей, за горячую воду в апартаменте, например. В сумме - 25 евро с метра, с НДС в год, не меньше получается при использовании квартиры 3-4 месяца в году. При дольшем использовании потребленная горячая вода увеличивает эту сумму дополнительно.

mydudeness , не стоит считать "полезными" высказывания некоторых участников форума, и при цитировании обращайте внимание на правильность цитаты - вы назвали моими слова весьма недалекого персонажа, не всегда пишущего о том, что он понимает и действительно видел.
в наших комплектсах у охраны нет ключей от апартаментов, ключи на рецепции,
не говоря уже о том что описанная ситуация о "сдаче в аренду от охраны" просто исключенна в наших комплексах.

**nyusha** » 26/05/2010, 15:19

zu_vi во многом прав, при покупке видишь аккуратную квартирку в чистеньком доме,а поживешь немного,и начинаешь за голову хвататься. У нас окна оказались неправильно изготовлены и установлены, очевидно поэкономили на гидроизоляции, и,кажется,напрочь отсутствует теплоизоляция в покрытии(последний этаж).
Но у нас еще сносно, видела у других совсем чудеса. Особенно удивляешься, когда узнаешь,что застройщик имеет международный сертификат, и сам за собой оставил квартиру в своем доме. Там дует не только из окон,но даже из розеток(это не шутка,в таком доме живет моя подруга),а еще стена промокает во время дождя,и хозяйка ведет самоотверженную борьбу с плесенью.
А что же застройщик? А он 3 года не въезжал в свою квартиру, все это время держал окна открытыми, а месяц назад поменял себе окна,двери,отделку, завез мебель и счастливо поселился. Теперь кто-нибудь верит словам застройщиков-инвесторов о том, что их дома пригодны для круглогодичного проживания?
И еще,-когда вы покупаете, ваш русский прекрасно понимают, а вот если вы начинаете робко высказывать свои претензии,вас тут же перестают понимать,и устно,и письменно.

**LVOVICH** » 26/05/2010, 17:06

nyusha писал(а):У нас окна оказались неправильно изготовлены и установлены, очевидно поэкономили на гидроизоляции, и,кажется,напрочь отсутствует теплоизоляция в покрытии(последний этаж).
Но у нас еще сносно, видела у других совсем чудеса. Особенно удивляешься, когда узнаешь,что застройщик имеет международный сертификат, и сам за собой оставил квартиру в своем доме. Там дует не только из окон,но даже из розеток(это не шутка,в таком доме живет моя подруга),а еще стена промокает во время дождя,и хозяйка ведет самоотверженную борьбу с плесенью.

Ничего удивительного в этом нет. 9 мая летел в Болгарию с одной гражданкой, которая мне говорила, что в Инете видела предложение по студии на СБ за 9000 Е ( у меня гараж в Несебре 14 000) и что она без проблем найдет ДОБРОТНУЮ квартиру с одной спальней за 20 000 Е на СБ.
За эту цену и получают соответствующее качество. Такого рода посты стали только появляться ( после радостных тем о падении цен ниже плинтуса), посмотрим что будет дальше...

**Igor Fort Noks** » 26/05/2010, 17:08

nyusha, почему вы пишете абстрактно?
так можно понять, что вы пишете обобщенно, а не о конкретных вариантах.
Напишите названия - будет ясно там плохо, там хорошо.
Тут понимают, тут непонимают русский, тут есть охрана , тут нет кирпича в межкомнатных перегородках.

**4rtopolox** » 26/05/2010, 17:38

По ФН. Их Ривьера Форт Бич вполне устраивает и по качеству строительства и по содержанию комплекса и по месторасположению.Во многом это заслуга тамошней управляющей,конечно.
И зимой там жил ,и никаких конденсатов и плесени.Но это Ривьера Форт Бич.За свои слова отвечаю.
Мелкие недостатки есть,но решаются они,решаются....Доводчик вот скоро на калитку поставят)))

**nyusha** » 26/05/2010, 18:19

Igor Fort Noks писал(а):nyusha, почему вы пишете абстрактно?
так можно понять, что вы пишете обобщенно, а не о конкретных вариантах.
Напишите названия - будет ясно там плохо, там хорошо.
Тут понимают, тут непонимают русский, тут есть охрана , тут нет кирпича в межкомнатных перегородках.

Пишу только о конкретных вещах,которые не только видела своими глазами,но и испытала на собственном здоровье. Про охрану и кирпич писала не я.

LVOVICH писал(а): в Инете видела предложение по студии на СБ за 9000 Е ( у меня гараж в Несебре 14 000) и что она без проблем найдет ДОБРОТНУЮ квартиру с одной спальней за 20 000 Е на СБ.
За эту цену и получают соответствующее качество. Такого рода посты стали только появляться ( после радостных тем о падении цен ниже плинтуса), посмотрим что будет дальше...

Вот только не надо нам опять рассказывать про дешевые и дорогие шкурки!.. Мы заплатили по 900Е за кв.м. в марте 2008г. Вы говорите:" Купите дорого,и живите спокойно!" Увы, это не так. Оказывается,добросовестность ни от каких денег не просыпается.

**taa** » 26/05/2010, 21:12

Добрый день!Построить можно с экономией и продать не дорого,но нужно знать где и на чём и правильно сэкономить.А строят в России(в зависимости от региона)все застройщики в основном из одинаковых материалов, и в Болгарии(я так думаю) в основном из одинаковых материалов(например:газоблоки, снаружи утеплитель и штукатурка,а внутри-гипсокартон). Высокая цена кв.м-это впервую очередь цена местоположения участка земли и аппетит хозяина(застройщика),а потом всё остальное.Так что и дорого не всегда хорошо

**LVOVICH** » 26/05/2010, 23:06

nyusha писал(а):Вот только не надо нам опять рассказывать про дешевые и дорогие шкурки!.. Мы заплатили по 900Е за кв.м. в марте 2008г. Вы говорите:*Купите дорого,и живите спокойно!" Увы, это не так. Оказывается,добросовестность ни от каких денег не просыпается.

Что мне рассказывать, а что не надо я всегда решаю сам. Если мне нужен совет, то предпочитаю его спрашивать у умных людей.
Считаю, что за 900 Е м2 можно купить достойный вариант. Кстати, цена в нашем комплексе Аполлон 7 именно 900. Мнение о комплексах можно посмотреть здесь:
viewtopic.php?f=87&t=12052
Тот кто читал мои посты, наверняка понял, что я нигде не писал:*Купите дорого и живите спокойно*. Я писал НЕ ПОКУПАЙТЕ ДЕШЕВО.
Если кого то раздражают шкурки, могу написать про сыр и мышеловку.

**nyusha** » 27/05/2010, 07:40

LVOVICH писал(а): Если мне нужен совет, то предпочитаю его спрашивать у умных людей.
Если кого то раздражают шкурки, могу написать про сыр и мышеловку.

Даже больше скажу,лучше совсем не слушать советов. Это самый дешевый продукт,который часто обходится весьма дорого принявшему совет,особенно если он от профессиональных укладчиков сыра для доверчивых мышат.

**bulgarblog.ru** » 27/05/2010, 11:21

LVOVICH писал(а):
Ничего удивительного в этом нет. 9 мая летел в Болгарию с одной гражданкой, которая мне говорила, что в Инете видела предложение по студии на СБ за 9000 Е ( у меня гараж в Несебре 14 000) и что она без проблем найдет ДОБРОТНУЮ квартиру с одной спальней за 20 000 Е на СБ.
За эту цену и получают соответствующее качество. Такого рода посты стали только появляться ( после радостных тем о падении цен ниже плинтуса), посмотрим что будет дальше...

но болгарские журналисты сами такие мифы придумывают, что наши доверчивые граждане думаю, что им на 20 000 отсыпят несколько апартаментов на первой линии. Студия за 9000 на СБ находится в новом отдаленном престижном районе СБ - Тынково.

За 8 500 евро е обявено студиото от 15 кв.м, което е в сграда на 200 м от морето...
С 500 евро по-скъпо е студио в завършена сграда в Новата част на Несебър, на 100 м от плажа...
За 9 750 евро пък се продават студиа в луксозен комплекс в Слънчев бряг.
Той се състои от 44 сгради на по 4 етажа. На територията ще има изградени 4 ресторанта, 4 кафета, медицински пункт, два тенис корта, игрища за мини голф, волейбол и футбол, 5 външни басейна, амфитеатър.

mydudeness писал(а):IgorFortNoks - Игорь, а в ваших комплексах охрана тоже нелегалам втихаря номера сдаёт или за этим ведётся контроль (охрана над охраной)?

mydudeness, апартаменты в отсутствии хозяев сдают только в тех комплексах, где zu_vi работает начальником охраны.

**GeorgeM** » 28/05/2010, 14:13

Обслуживание и управление имуществом не является сильной стороной болгарских специалистов в области недвижимости. Часто мы получаем просьбы о квартирах с нулевым или низким ежегодной абонентской платы. Что происходит, когда лифт, крыша или другие общие части нуждается в капитальном ремонте? Насколько мне известно, даже в новых комплексах, руководство не имеет резервный фонд для капитального ремонта.

Г.
NTC International, Inc.
Sofia - New York
Ваши эксперты по недвижимости со сниженной стоимость в Болгарии.

**mydudeness** » 28/05/2010, 14:24

zu_vi писал(а):Качественное строительство видел всего несколько раз,

Мда, печальная картина. На ваш взгляд, если говорить о крупных посёлках (Нессебр, Созополь, Бургас) какие комплексы/отдельно стоящие объекты заслуживают внимания с точки зрения качества строительства и отделки?

**Павлик** » 28/05/2010, 16:21

Тут еще проблема в том,что когда сделают отделку, уже ни черта не видно. Разве что ветер из розетки

Сухоклад (укладка пенобетонных блоков без раствора) увидишь только осенью, так же как и промокающую стену.

**mydudeness** » 28/05/2010, 16:43

GeorgeM писал(а): Насколько мне известно, даже в новых комплексах, руководство не имеет резервный фонд для капитального ремонта.

Точно помню, что в описании какого-то из новопостроенных комплексов говорилось, что плата за обслуживание (по-моему, 12 с метра) включает отчисления в фонд капитального ремонта.

**nyusha** » 28/05/2010, 17:12

mydudeness писал(а): На ваш взгляд, если говорить о крупных посёлках (Нессебр, Созополь, Бургас) какие комплексы/отдельно стоящие объекты заслуживают внимания с точки зрения качества строительства и отделки?

Если исключительно для летнего отдыха,тут,я думаю,найти легко, но все-таки лучше не в комплексах. А вот если хотите использовать жилье круглый год, тут надо быть особенно внимательным.
Могу рассказать, что я буду искать при смене квартиры: это должен быть "болгарский" дом; этаж не первый и не последний; обязательно в квартире должны быть дымоходы (где используют камин,там не бывает сырости); ориентация на две стороны, а можно и на три; смотреть буду в плохую, холодную погоду и проверю все с зажженной свечой,-нет ли щелей; постараюсь разузнать про соседей; искать буду,скорей всего на вторичном рынке. И если понравится, надо постараться взять в аренду на полгода-год.
Еще важно-хорошее местоположение.

**Oleg_C** » 28/05/2010, 18:40

Всем, добрый день!
На сколько я понял здесь обсуждается возможность проживания в зимний период и качество строительства в Болгарии в целом, и на побережье в частности. Живу в Болгарии в СБ уже три года круглогодично, в 2007-2008 год жил в Эксельсире (рядом с отелем Чайка), 2008-2010 в Роял Бич Клаб (на против Мультиплейса)- зимой, а летом в 2009 DuneResidence (рядом с Отелем Бургас).
Переезжаю в Роял Бич Клаб на зиму, по одной причине, потому что магазин через дорогу, не всегда есть желание, да и возможность, доехать на машине. Магазин называется Перла, в 5 минутах ходьбы другой супермаркет Младость, такое же расстояние до очень хорошего ресторана Джанни, работают и другие, просто этот мне нравится больше.
Теперь по поводу отопления - Зимой я очень редко пользуюсь кондиционером (только когда уезжаю на неделю или более и выключаю все отопительные приборы - по возвращению включаю минут на 30, чтобы сразу стало тепло), у меня два калорифера мощностью 1 kw и 2 кw (за оба 100 евро примерно), я не стал ничего изобретать их вполне достаточно на апартамент 80 м.кв.. Использую примерно на 30% мощности иногда вообще выключаю. В самый холодный месяц за электричество я заплатил порядка 60 евро, а так примерно 30-40 евро в месяц в зимний период за все электричество - это за освещение, бойлер, духовку, плиту и обогрев квартиры. Летом когда СБ живет полной жизнь переезжаю в тихий центр СБ в DuneResidence (для тех кто знает - это район правительственного санатория). Малое количество отелей на 1кв.м. и как результат мало туристов в приподнятом настроении.

По поводу качества строительства, сам был строителем и знаю о чем говорю. Как и в любой стране, и в городе, качество есть абсолютно разное. Например в моих апартаментах вылезают недочеты в процессе эксплуатации (мелкие трещенки и др.), мне, к счастью, удается воспользоваться моим правом на гарантийный ремонт, пока проблем не было.
При выборе недвижимости обратите внимание на количество построенного одним застройщиком в одном месте. Из личного опыта знаю, что в начале хотят сделать хорошо, потом начинают экономить и чем дальше тем хуже. Но это не значит что комплекс из 10 апартаментов будет построен лучше!

Просто есть определенные тенденции. Я не однократно задавался вопросом, как квартира может стоить 500-600 евро , а некоторых случаях 350 евро за 1м2 чистой площади с мебелью, какова же тогда себестоимость строительства и из чего строят, опять повторюсь, если вам предлагают по 1500 евро - это абсолютно ничего не значит, просто возможно вероятность оказаться у разбитого корыта меньше, как было уже написано на форуме "бесплатный сыр ...". Кому интересно, я думаю, сам сможет разложить всю математику на постройку здания.
Теперь перейду непосредственно к советам и принципам выбора города на побережье Болгарии:
Я для себя выбрал СБ по следующим причинам.
+ пляжная полоса большая и широкая, возможность активного отдыха и при этом ни на кого не наступаешь и ни кому не мешаешь.
+ развитая инфраструктура развлечений - очень длинный список, как на пляже, так и городских улицах.
+ количество ресторанов и их оформление на любой вкус, корабли, замки и т.д. и т.п., представлены все популярные кухни мира, за сезон все посетить не возможно
+ есть чем заняться вечером и ночью - я про разнообразие дискотек и баров с живой музыкой, закрытых, открытых, на пляже, на крыше, разная музыка и публика, выбираешь на свой вкус, а не то что есть!!!
+ аквопарки (в полном смысле, а не 5 водных горок) для всей семьи - бесплатные микроавтобусы собирают практически с любой точки СБ
+ я сам выбираю ритм отдыха, можно спокойно и тихо, а можно и с друзьями весело, при этом не надо ездить в другой город.
+ возможность сдать квартиру в аренду (без проблем в хорошем месте и комплексе)
Есть и другие плюсы, но что бы их понять надо побывать в СБ.
Выбрать апартамент в СБ уже сложнее. Очень много предложений.
Поделюсь своими критериями.
1. Место должно быть не шумным, при желании чтобы можно было поспать и днем, и ночью.
2. Бассейн в комплексе нормальных размеров и с возможностью позагорать возле, не всегда есть желание идти на море. Количество места (лежаков) возле бассейна должно быть пропорционально количеству апартаментов или хотя бы в разумных пределах.
3.Возможность сдачи в аренду застройщику или управляющей компании за обещанные деньги до покупки, а не принимать извинения.
4.Качество отделочных работ и мебели, удаленность от моря (вид на море) должно соответствовать цене за апартамент.
По моему мнение, это основное, от чего надо отталкиваться при выборе.

**nyusha** » 28/05/2010, 19:00

mydudeness писал(а): На ваш взгляд, если говорить о крупных посёлках (Нессебр, Созополь, Бургас) какие комплексы/отдельно стоящие объекты заслуживают внимания с точки зрения качества строительства и отделки?

Если исключительно для летнего отдыха,тут,я думаю,найти легко, но все-таки лучше не в комплексах. А вот если хотите использовать жилье круглый год, тут надо быть особенно внимательным.
Могу рассказать, что я буду искать при смене квартиры: это должен быть "болгарский" дом; этаж не первый и не последний; обязательно в квартире должны быть дымоходы (где используют камин,там не бывает сырости); ориентация на две стороны, а можно и на три; смотреть буду в плохую, холодную погоду и проверю все с зажженной свечой,-нет ли щелей; постараюсь разузнать про соседей; искать буду,скорей всего на вторичном рынке. И если понравится, надо постараться взять в аренду на полгода-год.
Еще важно-хорошее местоположение.

Кто сейчас на конференции