Покупка недвижимости-конфиската: насколько это опасно?

[Lia]

Сейчас, в связи с кризисом в Болгарии стали предлагать к продаже кофискованную у должников недвижимость. Обычно цены очень сладкие. Я тут видела апарт в несебре 103 метра с видом на старый город и бухту за 50 килоевро. В свете темы НЕLP ИЗМАМ, такие предложения не кажутся уже фантастикой. Но вот насколько это безопасно? Уже и сайт есть с такими предложениями. www.bulgarovka.ru. Читаешь: и хочется и колется! Процедура для нас россиян незнакомая. У нас за просрочку по ипотеке квартиры пока что не отнимают. А в Болгарии, выходит, в полный рост! Жестокое лицо капитализма! Но с другой стороны понимаешь, что продают полностью юридически чистые апартаменты, землю, дома, производства. Это ж от государства продажа. Что скажете? Как к таким предложениям относиться?

[mydudeness]

Указанная вами ссылка сильно попахивает лохотроном. Переведите нам кило евров и мы от вашего имени будем участвовать в аукционе. Если вы внимательно прочитали, то не могли не заметить немало весёлых пассажей типа этого:
"В случае, если торги не завершились успешно для вас, судебный пристав исполнитель возвращает на ваш счет сумму вашего задатка. Сумма предоплаты по договору не возвращается".

Также надо понимать что указанные цены являются стартовыми для аукциона - реальная может оказаться совсем иной. Я, конечно же, не сомневаюсь в том, что Болгария - правовое государстве, где коррупция отсутствует как класс, но тем не менее почему-то вспоминаются российские истории о "честных" аукционах, на которых локомое имущество должников и всевозможный конфискат делится между "своими" (как продажа земли на Рублёвке по 20 тыщ деревянных за сотку). а всевозможный неликвид остаётся тем, кто "не в теме" (или не в доле).

[Сергей Попов]

Не совсем так. Как раз, то , что описывали в Help-е, правда. Пристав выставил, на мой взгляд отличные квартиры по 500 евро в Несебре. покупателей не было и банку пришлось взять их себе. Другое дело как участвовать на таких аукционах.

[Lia]

А не лохотрон отдать азстройщику 100 килоевро за такой вот апарт на стадии до акта 16 и до получения собственности, в качестве предварительных платежей, а потом выяснить, что он конфискован за его долги и выставлен на торги, допустим? Или есди все ОК, то переплатить в два раза? 1000 евро, кстати, они берут за представительстов на торгах до вашего победного конца. То есть если не один, так другой апарт вы покупаете. А потом эта тыща входит в цену апарта. То есть схема, как у агентств и застройщиков. Так вы подтверждаете свои серьезные намерения.
Что касается самих торгов, то процедура государственная получается. Всек официально. И некоторые объекты здесь выставляются уже по нескольку раз. Их никто не берет, потому что денег нет у болгар! А русские и разные прочие шведы не в курсе пока, что есть такая тема. Поэтому по старинке бегут к застройщику, который, как правильно замечено, может работать по схеме отраженной в НЕLP ИЗМАМ (то есть иметь свои объекты в закладе у банка) или не работать так - это как повезет. Или к агенствам. И поэтому с каждым разом предложения, выставленные на торги все дешевеют.

А сама процедура в целом тут такая:



Изъятие объекта и выход с ним на торги

Болгария - европейская демократическая страна. Многие процессы здесь упрощены и оптимизированы до очень простых и понятных всем действий. Например, не можешь вернуть кредит, значит его обеспечение (в нашем случае объект недвижимости) будет продано с торгов в счет его погашения. Для этого нет необходимости в ведении долгих судебных разбирательств. Достаточно завизировать кредитный договор в суде.

После этого взыскатель долга обращается к судебному приставу. Они в Болгарии частные и живут за счет назначенных государством процентов с реализуемого имущества. Их действия строго регламентированы и охраняются законом.
После обращения взыскателя к приставу, тот назначает экспертизу, осматривает объект и проводит оценку его рыночной стоимости для выяснения которой привлекает независимого эксперта. Практика показывает, что эта оценка, как правило, значительно ниже цен на подобные объекты в свободной продаже.
Пристав назначает ответственное лицо, которое принимает объект по описи, обеспечивает его сохранность и показывает его всем потенциальным участникам торгов.
В течение одной недели после описи объекта пристав обязан разместить объявление о продаже. В нем содержится информация о собственнике, описание, сумма, за которую объект был кредитован, стартовая цена торгов, место и дата их проведения. Объявления с описанием, стоимостью объекта и датой проведения торгов размещаются приставом там, где, по его мнению, они будут наиболее востребованы потенциальными покупателями. Это может быть канцелярия пристава, здание суда, здание администрации, равно как и сам объект. Основным условием является то, что объявление должно быть обнародовано не позже, чем за один день до проведение торгов. Потенциальные покупатели могут ознакомиться с объектом в течение 30 дней после появления такого объявления.
Если кто-то изъявил желание участвовать в торгах , он должен подать заявление в запечатанном конверте в канцелярию районного суда. Конверт содержит предложение о цене, которую может предложить претендент за выбранный лот , и квитанцию о внесении задатка. Задаток составляет 10% от стартовой стоимости лота.
Подача заявок прекращается с окончанием рабочего дня накануне торгов. Лица не имеющие права подавать заявки - это должник, его представители, сотрудники канцелярии суда и пристава-исполнителя, любые должностные и официальные лица, а также лица, связанные с ними.

Проведение торгов и получение собственности

В назначенное время в здании районного суда собираются все лица, подавшие заявки на участие в торгах. Стартовая цена лота – это обычно 75% от стоимости объекта, определенной независимым экспертом. С нее и начинаются торги.
В присутствии собравшихся пристав объявляет всех претендентов и составляет протокол. В протокол вписывается имя претендента и предложенная им сумма. Эти данные берутся из поданых конвертов претендентов, которые открываются поочередно. Предполагается, что покупателем будет тот, кто предложил наибольшую сумму.
Шаг торгов обычно составляет размер задатка за лот. Пристав спрашивает три раза, есть ли желающие предложить более высокую цену. Если желающих нет, то назначается покупатель, предложивший самую высокую цену. Если самая высокая цена предложена несколькими лицами, то покупатель определяется жеребьевкой.
После объявления выигравшего торги покупателя составляется протокол. Приобретатель должен в семидневный срок внести на соответствующий счет в банке сумму стоимости выигранного им лота за вычетом внесенного ранее задатка.
После внесения полной суммы за лот покупатель получает постановление, которое упраздняет все предыдущие притязания всех возможных лиц в отношении приобретенного имущества.Покупатель закрепляется в правах приобретателя. А право владения и распоряжения имуществом всяким лицом, имевшим такое право до издания судебного постановления, прекращается.



Это решение может быть обжаловано только в случае, если в торгах участвовали лица, не имеющие такого права, а именно: должник, его представители, сотрудники канцелярии суда и
исполнителя, любые должностные и официальные лица, а также, лица связанные с ними. Или в случае, когда постановление вынесено без оплаты со стороны покупателя.
Если сумма не будет внесена покупателем в установленный срок, то задаток уходит в пользу взыскателя. А пристав предлагает купить объект следующему за покупателем претенденту при условии, что он еще на забрал задаток.
Если тот соглашается, то объявляется покупателем и должен внести предложенную им до начала торгов сумму в семидневный срок. Если он отказывается, то пристав предлагает купить лот всем претендентам до конца списка по порядку убывания суммы их предложений. И так, до тех пор, пока цена не вернется к стартовой.
В случае, если реакции от них не последовало, пристав обращается к самому первому покупателю, который не успел оплатить свою покупку в положенный срок, с предложением выкупить лот по стартовой цене, которая была обозначена до начала торгов.
Новые торги могут быть назначены в случае, если никто не явился, не были поданы заявки или если ни один из покупателей не внес заявленную им сумму. По желанию взыскателя это может произойти в течение недели.
Повторные торги проводятся по тем же правилам, что и первые. Но не ранее, чем через один месяц после окончания предыдущих. И с начальной ценой 80% от стартовой цены первых торгов.
Надо отметить, что торги признаются состоявшимися независимо от количества участвующих в них лиц. Так что здесь может быть достаточно присутствия и одного покупателя.
Процедура повторного назначения торгов продолжается до пор, пока на лот не найдется покупатель или взыскатель не откажется от своих намерений.

[madampolina]

Где? Где эти торги?!!!! ХАААЧУ!

[Сергей Попов]

В Болгарии , причем не только на недвижимость в курортах

[lale]

По-полека, по-полека, Lia!!!
Какого черта некорретные сайты людей разводят? Вот мы этому "умному" сайту в скором времени проверочку устроим. Подам на них жалобу в управление по больбе с организованной преступностью, в отдел компьютерных преступлений, а также в налоговые органы и посмотрим, что же это такое "личный кабинет" и какие налоги платят эти "организаторы".
Как болгарский адвокат со всей ответственностью заявляю, что исполнительный процесс в Болгарии очень сложный и там очень много подводных камней. Все, что Вы говорите - сплошная реклама!!! Почему Вы не пишите о том ,в каких случаях и когда должник может оспаривать действия судебного исполнителя /судебного пристава/ и какое это отражение может дать на сроках передачи права собственности покупателю - участника в публичных торгах! Да будет Вам известно, всем потенциальным участникам публичных торгов, что процесс может продлится 2-3 года /если не больше/ и нет гарантии никакой в том, что именно Вы станете будущим владельцем продаваемой недвижимости, несмотря на Ваше участие в публичном торге. Все, что описанное выше, скопировано с одного рекламного сайта, где все дано в "розовых" тонах. Еще год назад разводили людей тем, что продавали красивые картинки в интернете вместо реально постороенную недвижимость с разрешительными на использование /акт 16/, а теперь разводят людей тем, что продают картинки должников. А кто потом будет достраивать закупленные объекты? А кто будет бегать и собирать все документы после окончания стройки и разбираться с местными органами власти? Вы вообще уверены, что участвуя в торгах Вы не приобретете недвижимость у которой не имеются и другие кредиторы и которые могут появиться сразу после того, как Вы станете собственником?
А не легче ли просто купить готовую, построенную недвижимость со всеми разрешительными документами и не терять лишние средства и время. Как говорят русские, "я не такой богатый, чтобы покупать дешевые вещи". Или перефразируя умную мысль : "Дешевый сыр только в мышеловке".

P.S. Судебные исполнители /приставы/ не только частные, есть и государственные. Вообще очень много неверной информации кто-то старается запустить. Но ничего, несколько раз попадетесь на удочку, потом поймете, как обстоят дела на самом деле.

[Lia]

Стоп, стоп! Тут речь не идет ни о каких недостроях! Я говорю о конкретно готовых и юзаных несколько лет людьми квартирах, которые банки изымают за долги по ипотеке! И продают в два раза дешевле практически рыночной стоимости, просто, чтоб отбить выданные ими кредиты. Таких объявлений, кстати, у нас в Бургасе, допустим, множество прямо в банках. Судебные исполнители там выкладывают свои оферты. О процедуре продажи и передачи собственности знают все. Где здесь подводные камни или дурная реклама? Поясните? А чтобы вкладывать сейчас в стройку - не только в Болгарии, но и везде в мире, это надо либо очень хорошо знать застройщика, его финансы и именно этот объект, либо - быть полным идиотом!

[mydudeness]

Уважаемый(ая) Lia - вы так с пеной у рта расхваливаете некий крайне сомнительный интернет-ресурс, призывающий оплатить им, без каких-либо гарантий, немалые деньги, и стеной становитесь на его защиту, что возникают сомнения в вашей объективности И совсем необязательно копировать оттуда огромные фрагменты текста, всё равно их читать никто не будет. Как вам справедливо ответили выше, вызывает вопросы не сам факт реализации заложенного имущества с торгов (хотя и тут могут возникнуть проблемы с оспариванием их результатов). И даже не жадность застройщиков, которым вы не хотите платить деньги (никто не мешает купить на вторичке у каких-нибудь англичан с дисконтом). Сомнителен указанный вами no-name русский интернет-сайт с "личными кабинетами", предлагающий поделиться с ними кровно заработанной денюшкой. Воля ваша, хотите-платите, потом форуму расскажете как вы по-элитке купили панорамную квартиру за 10 тыс. евро.

[VladLesov257]

Весь интернет облазил в поисках подобной темы.

[Димчо]

Ето сайт Каморы частных сусудей исполнителей. На нем приведены недвижимость, автомашин и прочие имущества должников, которое выставлено на продажи посредством торги.
http://www.sales.bcpea.org/
Также в банке ДСК, в головном офисе в В. Тырново, есть списки имущество их должников, выставленое на продажи, помоему тоже через торги. Наверное в другие областные центры тоже самое. Но там все либо дорогое, либо нежилая недвижимость.

[Сергей Попов]

Можно найти хорошие предложения по всей Болгарии. Но необходимо быть на месте.

[Димчо]

Мне интересно что случается, если первоначально объявленный торг провалится? Напр. никто не явится. Снижается ли стартовая цена при второго, евентуально третьего и т.д. торга - пока не продатся выставленная вещь? Если да, то наверное так можно найти , что то очень дешевого - но наверное оно уходить "по блату".

[Igor Fort Noks]

при участии в торгах необходимо присуствовать на месте, в противном случае покупка, скажем так, выгодной не будет))

В случае, если на первоначальный торг не приходит ни один покупатель (не оплачивает заранее 10% задатка заранее), объект выставляется на повторные торги - с дисконтом 25% от первой цены. Достаточно часты случаи, когда при появлении потенциального покупателя, собственник , узнав это, решает свои вопросы с банком и не допускает продажи.
Задаток возвращается (в 10 дневный срок, если не ошибаюсь, на счет потенциального Покупателя)

однозначно - никаких посредников в сделке быть не может, нужно участвовать самостоятельно, для иностранцев - с помощью адвоката, разумеется.
Помимо подтверждения проджной цены, необходимо отдавать отчет, что при участии нескольких покупателей в торгах будет вестись подобие аукциона, на котором необходимо оперативно сообщать о своих возможностях.
Участие посредника (не адвоката) в сделке, отстутствие на торгах , с большой долей вероятности, приведет к полной либо частичной потере средств, невыгодной сделке.
Возможность судебных разбирательств, попытка оспорить торги - вполне реальна.

[mydudeness]

Достаточно часты случаи, когда при появлении потенциального покупателя, собственник, узнав это, решает свои вопросы с банком и не допускает продажи. Задаток возвращается (в 10 дневный срок, если не ошибаюсь, на счет потенциального Покупателя).

За вычетом той самой тысячи евро, которую вышеуказанные посредники оставляют себе в любом случае, как это следует из рекламируемого сайта.

[poklon1]

Ну, пошла, как грится, дискуссия! Как всегда у нас. А вот вы мне скажите вам тысячу евро задатка хоть один застройщик или риэлтор вернет, если вы передумали его объект покупать? Что-то я не припомню тут такого. Вы же не задаетесь вопросом а зачем давать эти деньги. Сами на выставках в Москве и Питере просто под интернет-картинку вносите какие-то там предоплаты мифические. А кто эти люди, что там сидят, откуда они и куда денутся потом? Почему же вы у них не спрашиваете?

[Igor Fort Noks]

mydudeness , вы путаете.
судья-исполнитель вернет сумму задатка, потенциальному покупателю в случае отмены торга, в случае проигрыша торгов,
НО когда ее вернут посредники, в случае их участия в процедуре - неясно, необходимо читать договор, заключаемый с клиентом.
согласен с lale , вопрос участия в торгах следует оценивать с юристом, и быть готовы к судебным разбирательствам.

Lia , poklon1 продавая продукт или услугу, научитесь ее предлагать от своего, хотя бы и виртуального имени - смешно подобные вашим выглядят "мнения со стороны"

[mydudeness]

Ну, пошла, как грится, дискуссия! Как всегда у нас. А вот вы мне скажите вам тысячу евро задатка хоть один застройщик или риэлтор вернет, если вы передумали его объект покупать? Что-то я не припомню тут такого. Вы же не задаетесь вопросом а зачем давать эти деньги. Сами на выставках в Москве и Питере просто под интернет-картинку вносите какие-то там предоплаты мифические. А кто эти люди, что там сидят, откуда они и куда денутся потом? Почему же вы у них не спрашиваете?

Не надо передёргивать. Прочитайте внимательно то, что скопировано с указанного сайта. Не клиент передумал покупать, а “В случае, если торги не завершились успешно для вас, судебный пристав исполнитель возвращает на ваш счет сумму вашего задатка. Сумма предоплаты по договору не возвращается". Что тут непонятного? Суммой предоплаты является как раз та самая тысяча евро, которую человек отдаёт посреднику в любом случае, даже если кто-то перебьёт его цену или лот снимут с торгов или случится что-то ещё. А последствия «внесения задатков» могут быть похлеще «предоплат под интернет-картинку». Например, судебные тяжбы на пару-тройку лет. Не надо держать присутствующих на форуме за дурачков, сюда потенциальные покупатели как раз и приходят за тем, чтобы «мифических предоплат» не делать, а взвесить все "за" и "против", не ввязываясь в сомнительные авантюры.

[poklon1]

Про рекламу насмешили, канэшна! Больше мне тут делать нечего - рекламировать. Тема на самом деле интересная. В плане экономии средств. Побродил по сайту судебных приставов, по сайту судебных приставов , по сайту судебных приставов , по сайту судебных приставов (тоже рекламирую ) там пара вариантов по бургасскому региону ничегошных имеется - на мой вкус и цвет. Про тыщщу... Насколько я понимаю, с ней у этой агенции на счету вы можете хоть до конца жизни своей ходить с ними под ручку на аукционы. В том числе и дистанционно. Не купили первый лот, будут торговаться за второй, не купили второй - за третий. Их можно тоже понять. Врубаться за человека, который ищет недвигу забесплатно никто не станет. Им тожа кушать хоцца. Да и мобилизующий фактор у клиента остается. Сто раз отмерь, один раз внеси в кассу.
Вы, кстати, никогда не пробовали вытащить назад не задаток за бронь, а первый свой взнос за апарт у застройщика? Вот где цирк!
А как насчет того, что ЛЮБАЯ агенция недвиги болгарская 100% !!!!!! своих комиссионных получает от клиента еще до оформления на него собственности? И почему это НИКОГО не напрягает, если сделка с рассрочкой, допустим, на год? Все так уверены, что через год они вас узнают или не закроются?

[Igor Fort Noks]

poklon1 , бизнес по оказанию услуг в покупке залогового имущества как таковой не обсуждается.
обсуждается целесообразность участия в этом процессе клиента.
т.е. если вы - покупатель, а не продавец, то читайте что вам пишут.
а если продавец , все таки)) - то не надо тупить, рассказывая ужасы о агентствах недвижимости и т.д., а охарактеризуйте целесообразность покупки "конфиската" !
не идиотским копипастом, а своими словами, в нескольких предложениях.
расскажите, какой документ о собственности заключается при выигрыше торга
как решается задачка -
банк продает через пристава дом, в доме 10 квартир,
продается все 10., прилегающая территория и т.д.
на 2 из них есть предварительные договора с покупателями из России, на 2 из GB, на 1 из Литвы.
вопрос - какие действия будут предпринимать Покупатели по Предварительным договорам и соответственно, что им будет объяснять новый владелец и как?

[poklon1]

Сразу видно - нормальный, подкованный человек. Я и пытаюсь тут понять целесообразность всего этого дела. И жду от вас решения вами поставленной задачки. Хочу владеть вопросом и этим тоже, как любой, кто по-настоящему интересуется недвигой в Болгарии. Без ненужных истерик и шапкозакидательских настроений.

Надо понять что имеет большую юридическую силу - договор предварительный или нотариально зарегистрированный договор собственности. ИМХО по предварительным весь спрос будет с владельца, который прогорел, а не с нового. Тем более, что

После внесения полной суммы за лот покупатель получает постановление, которое упраздняет все предыдущие притязания всех возможных лиц в отношении приобретенного имущества.Покупатель закрепляется в правах приобретателя. А право владения и распоряжения имуществом всяким лицом, имевшим такое право до издания судебного постановления, прекращается.

Или не так? Просто на своем примере: продаю сейчас апарт тетеньке из рашки, там сложная схема, она волнуется, но мы - родственники и поэтому все-таки нам всем легче. Так вот, чтобы ей было спокойнее хотел сделать предварительный договор на покупку-продажу. В Рашке это реально сразу объект с обременением. А в Болгарии, как оказалось - нет.

[Igor Fort Noks]

poklon1 , определитесь , покупаете вы или продаете.

давайте думать - вам принадлежит квартира, вы ее заложили в банке, но параллельно продаете тетушке по Предварительному договору.
Банку платить перестаете, банк выставляет на торги, т.е. забрал у вас квартиру.
Продает ее через исполнителя.
Тетушка начинает волноваться , и идет в суд, так ка не может вступить в права собственности.
У вас уже недвижимости нет.
На кого будет подан иск тетушкой?

[Глокая Куздра]

У вас уже недвижимости нет.
На кого будет подан иск тетушкой?

Простая задача.
Только на того, кто был стороной в предварительном договоре.

[poklon1]

poklon1 , определитесь , покупаете вы или продаете.

давайте думать - вам принадлежит квартира, вы ее заложили в банке, но параллельно продаете тетушке по Предварительному договору.
Банку платить перестаете, банк выставляет на торги, т.е. забрал у вас квартиру.
Продает ее через исполнителя.
Тетушка начинает волноваться , и идет в суд, так ка не может вступить в права собственности.
У вас уже недвижимости нет.
На кого будет подан иск тетушкой?

Тьфу, тьфу с тетушкой у нас как раз все в порядке - без залогов и прочего, все чисто. Но вы тут только что описали схему как у застройщиков квартиры банки забирают. А Куздра ответила на ваш вопрос, касательно того, куда деваться людям с предварительными договорами, на кого выставлять претензии. То есть получается, что все-таки покупать недвигу на аукционах судебных вполне и вполне стоит. И это - безопасно, так как объект после аукциона очищен от всех обременений официально. Так?

[Andorf]

И это - безопасно, так как объект после аукциона очищен от всех обременений официально. Так?

Не только обременение, а и возможных наследников. Это самый безопасный способ, но и самый дорогой, т.к. нужно платить все обычные таксы при переоформлении плюс затраты на судебного исполнителя. Объект полностью и окончательно очищен от всего.
Но имейте в виду торги также не так просто проходят. Иногда по договоренности. Если хороший объект, то его уже купили до торгов!

[Lia]

Упс! Ошибочка! Судебному исполнителю не платится ничего, его гонорар уже в цене на объект, он процент с этой продажи получает и с этого живет. В остальном - все верно.

[Andorf]

Упс! Ошибочка! Судебному исполнителю не платится ничего, его гонорар уже в цене на объект, он процент с этой продажи получает и с этого живет. В остальном - все верно.

"От перемены мест слагаемых, сумма не меняется"

[lale]

Упс! Ошибочка! Судебному исполнителю не платится ничего, его гонорар уже в цене на объект, он процент с этой продажи получает и с этого живет. В остальном - все верно.

Опять людям голову морочите! У вашей наглости нет пределов! Заткнулись бы уже, пока не поздно!
Во-первых в цену на объект входят все те таксы, которые кредитор оплатил судебному исполнителю по ходу исполнительного производства. Во-вторых, после завершения публичной продажи судебный исполнитель издает постановление о возложении, которое по своей силе рабвно нотариальному акту /акту о собственности при обычной купле-продаже/. Так вот, за выдачу этого постановления покупатель оплачивает таксу в размере 1,5% от продажной цены, но не более 3000 левов. Кроме того, за ввод во владение покупатель оплачивает еще 1% от цены, которая уже не ограничена в размерах. Так что цена недвижимости за квартиру по цене в 35 000 евро в среднем увеличивается на с 3000 до 6000 евро, не считая адвокатский гонорар. И в-третьх, постановление о возложениии подлежит обжалованию со стороны должника в суде, и тут начинается долгое хождение по мукам, которое, как я писала выше, может отнять несколько лет.
Для более полной информации о таксах, смотрите сайт "Камара на частните съдебни изпълнители" /он опубликован выше/ - "Нормативна база" - "Тарифа за таксите и разноските към Закона за частните съдебни изпълнители". Так вы сможете понять сколько кредитор заплатил судебному исполнителю.

[mydudeness]

И в-третьх, постановление о возложениии подлежит обжалованию со стороны должника в суде, и тут начинается долгое хождение по мукам, которое, как я писала выше, может отнять несколько лет.

Что и требовалось доказать.

[Сергей Попов]

И что интересное услышали? Процедура как процедура, регламентирована законом. На теории все действия любых органов или лиц можно обжаловать или подавать исковые заявления на них. Значит ничето не делать?

[mydudeness]

И что интересное услышали? Процедура как процедура, регламентирована законом. На теории все действия любых органов или лиц можно обжаловать или подавать исковые заявления на них. Значит ничето не делать?

ну почему же, всегда были и есть азартные люди, стремящиеся купить за грош пятаков или те, кто в рулетку играть ходит каждый вечер - наверное это их удел. Начиналась тема только с радостных возгласов "ой, ой, вот тут в личный кабинет на каком-то сайте денюшку переводишь и без шума и пыли со 100%-й гарантией получаешь за 50 тысяч евро стометровые апартаменты в старом городе с панорамным видом на море". Оказалось, что, как и везде, здесь немало подводных камней.

[Сергей Попов]

В любом случае, камней меньше, чем при других варианатах приобретения собственности. Конечно имею ввиду процедуру у пристава.

[Lia]

Тема начиналась для того, как раз, чтобы объективно разобраться в достаточно интересном, на мой взгляд, вопросе. Потому что на форуме все-таки немало профессионалов сидит. Что и происходит сейчас (в смысле разбирательства). Правда, как всегда у нас с "шумом и пылью". Но за четыре года здесь я уже к этому привыкла. Например, что мешало lalе сразу же выложить все свои сведения в этой области? Не пойму. Видимо, ругаться все-таки интереснее, чем просто спокойно помогать друг другу объективно оценить ситуацию. Более спортивненько, живенько, эдак, получается.
Кстати, о доп. платежах. При обычной покупке обычного апартамента все тоже не заканчивается заявленной ценой. Я за свою квартирку стоимостью 50 килоевриков отдала еще порядка 1500 при оформлении. Таксы, адвокат, нотариус и т.д.
А об обжаловании в суде... Все, наверное, слышали про москвичей, которые в Пампорово, по-моему, купили кучу апартов и отдали их банку за долги застройщика? На форуме мелькала эта статья, не помню уже где. Как там у них с обжалованием и возвратом собственности? Если есть у кого-нибудь сведения, было бы любопытно узнать.

[Lia]

В любом случае, камней меньше, чем при других варианатах приобретения собственности. Конечно имею ввиду процедуру у пристава.

Сергей, а можно сравнить риски здесь? Что-то типа сводной таблички (условно говоря) сделать по разным вариантам приобретения собственности? Хотя бы в первом приближении.

[Юрий]

Сергей, а можно сравнить риски здесь? Что-то типа сводной таблички (условно говоря) сделать по разным вариантам приобретения собственности? Хотя бы в первом приближении.

Сергей, вероятно, сможет ответить подробнее, но, если смотреть в общем, то во всех случаях недвижимость можно приобрести за период до 1 месяца , с учетом подготовки всех необходимых документов, но в случае, если возникнут судебные притязания, то вопрос может затянуться на несколько лет... Другое дело, что вероятнность обращения в суд и оспоривание результатов торгов, как правило, менее вериятна ...
В любом случае, вероятность рисков надо оценивать в каждом КОНКРЕТНОМ случае, максимально подробно изучать документы, делать запросы в Имотен регистр, настораживаться, если объект перепродавался несколько раз за короткий промежуток времени и т.д. и т.п.
Естественно, если имеются какие-то подозрения или неясности, которые никто не может развеять, то лучше отказаться от покупки, чем бесконечно ломать голову над существующими или несуществующими проблемами!
Юрий

[geinot]

Доброго времени суток. А я вот как раз сейчас в процессе покупки дома в Кошарице через судебных приставов. И что должно случиться может кто нибудь подскажет - предостережет? А вот еще может кто нибудь подскажет где можно купить новый дом за 48 тыс лева площадью 102 м2

[lale]

Другое дело, что вероятнность обращения в суд и оспоривание результатов торгов, как правило, менее вериятна ...

Откуда Вы черпаете такую информацию? И как много у Вас на самом деле практики в этой области?

[Lia]

Думаю, что оттуда же, откуда и мой адвокат. Я с ним сегодня поговорила. В ГПК Болгарии (можно глянуть на lex.bg) есть чл.482 "Стабилитет на продажбата". По нему получается, что если я купила такой аукционный имот с точным соблюдением всей процедуры (она, кстати, подробно описана в чл.483-501 и, в общем ребята с bulgarovka.ru не соврали ни в чем тут), то я добросовестный приобретатель и мне нет дела до предыдущего хозяина.

[lale]

Думаю, что оттуда же, откуда и мой адвокат. Я с ним сегодня поговорила. В ГПК Болгарии (можно глянуть на lex.bg) есть чл.482 "Стабилитет на продажбата". По нему получается, что если я купила такой аукционный имот с точным соблюдением всей процедуры (она, кстати, подробно описана в чл.483-501 и, в общем ребята с bulgarovka.ru не соврали ни в чем тут), то я добросовестный приобретатель и мне нет дела до предыдущего хозяина.
Думаю, что оттуда же, откуда и мой адвокат. Я с ним сегодня поговорила. В ГПК Болгарии (можно глянуть на lex.bg) есть чл.482 "Стабилитет на продажбата". По нему получается, что если я купила такой аукционный имот с точным соблюдением всей процедуры (она, кстати, подробно описана в чл.483-501 и, в общем ребята с bulgarovka.ru не соврали ни в чем тут), то я добросовестный приобретатель и мне нет дела до предыдущего хозяина.

Чушь! Не знаю, кто ваш адвокат, но ст. 482 относится к продаже движимого имущества. Разуйте глаза, это раздел II "Продан на движими вещи"! При продаже недвижимости применяется ст.496 ГПК.
При публичной продаже недвижимости участник в торгах может стать покупателем, на его имя издадут постановление о возложении. Но если оно будет обжаловано должником, то постановление не вступит в силу. Следовательно, покупатель не сможет войти во владение недвижимостью и ему придется ждать до тех пор, пора суд не произнесется по жалобе должника во всех инстанциях и пока последнее судебное решение не вступит в законную силу /ст.498 ГПК/.
Так что, Lia, думайте, перед тем как писать в разных форумах или поменяйте адвоката. Кстати, при вводе во владение заинтересованное третье лицо может предъявит иск о собственности /ст.498, п.2 ГПК/. И тут нашему покупателю снова придется подождать до завершение сего дела во всех судебных инстанциях. И еще раз задаю вопрос, а не легче ли просто заключить добровольную сделку купли-продажи недвижимости и не морочить себе голову исполнительным процессом?

[Екатерина Белюсова]

Ну, пошла, как грится, дискуссия! Как всегда у нас. А вот вы мне скажите вам тысячу евро задатка хоть один застройщик или риэлтор вернет, если вы передумали его объект покупать? Что-то я не припомню тут такого. Вы же не задаетесь вопросом а зачем давать эти деньги. Сами на выставках в Москве и Питере просто под интернет-картинку вносите какие-то там предоплаты мифические. А кто эти люди, что там сидят, откуда они и куда денутся потом? Почему же вы у них не спрашиваете?

Не надо передёргивать. Прочитайте внимательно то, что скопировано с указанного сайта. Не клиент передумал покупать, а “В случае, если торги не завершились успешно для вас, судебный пристав исполнитель возвращает на ваш счет сумму вашего задатка. Сумма предоплаты по договору не возвращается". Что тут непонятного? Суммой предоплаты является как раз та самая тысяча евро, которую человек отдаёт посреднику в любом случае, даже если кто-то перебьёт его цену или лот снимут с торгов или случится что-то ещё. А последствия «внесения задатков» могут быть похлеще «предоплат под интернет-картинку». Например, судебные тяжбы на пару-тройку лет. Не надо держать присутствующих на форуме за дурачков, сюда потенциальные покупатели как раз и приходят за тем, чтобы «мифических предоплат» не делать, а взвесить все "за" и "против", не ввязываясь в сомнительные авантюры.

Нет, это не так. Я пишу только на основе знания проведения торгов в России, но, мне кажется, что в Болгарии точно так же.
Задаток - это эта тысяча долларов. Он возвращается в случае, если торги не завершились успешно для вас - так написано.
А предоплата по договору - это абсолютно другая сумма, которую вы уплачиваете в том случае, если вы торги выиграли. В этом случае, у вас возникает обязанность заключить договор. А, если документация о торгах предусматривает наличие предоплаты, то именно он вам и не возвращается.