Апартаменты без плесени - нужен совет!

[Flower]

У меня вот какой вопрос.
Комплекс расположен в 150-200 м. от моря.
В комплексе - индивидуальные кондиционеры, централизованной системы нет.
Рассматриваем третий этаж, на первом SPA центр - 3 сауны, турецкая баня, без бассейна.
Какова вероятность появления плесени от влажности? Не опасно ли с этой точки зрения брать такой апартамент?
Прошу написать, на что нужно обратить внимание.
Заранее спасибо!

[Tatiana61]

А не подскажете ли какой комплекс? Потому-что зависит и от качества строительства и от качества окон ...

[Flower]

Costa Bulgara

[vlads55]

Появление плесени зависит исключительно от качества строительства, наличия вентиляции и правильной эксплуатации помещения. Со всеми этими пунктами, как правило, полная беда. А вот расстояние до моря имеет непринципиальное значение. Несмотря на все разговоры, что у моря сыро, отсюда мол и плесень, это не верно. Если при строительстве не было серьезных огрехов, вентиляция нормальная, помещение не выстужается, то никакой плесени не будет. К сожалению, заранее ничего сказать нельзя. Только по опыту эксплуатации. На болгарском причерноморье климат сухой. Это не Кавказ, а скорей Крым.

[Иванов]

Flower, если ещё актуальна для вас инфа по поводу плесени, то могу рассказать.

Я наблюдаю процессы строительства уже много лет и разговаривал с жильцами, заселившими эти аппарты после ввода в эксплуатацию зданий, поэтому у меня есть некая статистика по этому вопросу.
На самом деле, это очень важная тема. Если не обратить на неё внимание во-время, то потом может оказаться поздно что-либо сделать.

Во-первых, сразу оговорюсь, что я не строитель. Но как и все население мужеского пола, неравнодушно к этому отношусь. И вот мои наблюдения:

1. Многие фирмы -застройщики в качестве своих достоинств указывает "Быстрое строительство объектов".
Но здания (до штукатурки, до теплоизоляции, то есть до отделки), корпус здания, после постройки должен выстаиваться. Сколько по времени, я не знаю. Думаю 8 мес-год. Нормативы мне никто не говорил и не показывал.
В погоне за прибылью мало кто обращает внимание на это. Сразу после того, как подвели здание под крышу, начинается отделка здания, термоизоляция. А каркас должен высохнуть без внешней теплоизоляции !(если она есть).
В этом-то весь и секрет, что термоизоляция в Болгарии делается дешевая- из пенополистирола, а она не дышит и не пропускает влагу из кладки. Влага выходит только внутрь квартиры!
А по осени бывают затяжные дожди, под действием которых стены, если здание ещё без крыши, намокают очень и очень сильно. И эта влага остается в стенах, если сразу кладется пенопластовая- стирольная термоизоляция снаружи здания, то ей некуда деваться, она собирается в стенах, и выходит в виде полос плесени под потолком. И не только под потолком.
Я наблюдал, как мои знакомые приехали летом, через 6 мес в квартиру (где были полностью закрыты окна), и обнаружили всю мебель, все стены в плесени! Оттирали очень долго. Что-то выбросили.
Понадобился ремонт, долбили- сверлили стены и выпускали влагу оттуда. Грели, сушили вентиляторами!
Кто быстро строит- тот нарушает строительные нормы, это я понял.

2. Наблюдаю, что только некоторые зграды выстаиваются. Эти застройщики дорожат своей репутацией.
Мало того, они используют дорогую термоизоляцию (раза в 2 дороже, чем полистирол), которая дышит, то есть пропускает влагу наружу. Мало того, они устраивают вентиляционный просвет между термоизоляцией и внешней обшивкой для проветривания термоизоляции. Так делать надо всем. Но, видимо, Болгарские нормативы это позволяют.

А когда появится у вас плесень, застройщик будет винить вас в том, что вы неправильно эксплуатируете квартиру. То есть нет вентиляции. И это правда, она должна быть обязательно! Но, как вы поняли, это полуправда.
Мы, не знакомые со строительными нормами, не сможем предъявить ему никаких претензий.
Поэтому, обращайтесь, если в Помории, то подскажу кто хорошо строит. Это я уже точно знаю.

[LVOVICH]

Хотите без плесени, не покупайте по 400 Е за м2.

[Иванов]

Хотите без плесени, не покупайте по 400 Е за м2.

Если бы так! А то ведь кто строит тяп-ляп, сплошь и рядом старается продать по завышенной цене. Застройщик знает, что покупатель в своей массе мало ориентируется в строительстве, а больше внимания обращает на внешние атрибуты фирмы.

Но с другой стороны, хорошее здание должно стоить дороже, и конечно, не 400 Е.

[Flower]

Всем огромное спасибо!

В принципе получается,что если комплекс введен в эксплуатацию этим летом, то если плесень есть, то она должна уже выступить, через полгода-то?
Можно ли надеяться на то, что кто следит за комплексом, будут его проветривать - или это красивые слова?

Стоит это не 400 за метр а 800-1200, но мне кажется и в среднем диапазоне также пролететь как фанера над Парижем можно, поэтому и спрашиваю на что обратить внимание надо)))

[Tatiana61]

Costa Bulgara

По крайней мере, комплекс из кирпича, а не из пеноблоков, ето все-таки хорошо.
Застройщики не вкладывали дорогие материалы точно.
А окрестности и недостроенная вторая часть вдохновляют????

[Flower]

Дорога не особо, но близость к морю и пляж - да. Тем более летом не строят, поэтому мне параллельно)) Так как Вы считаете, может там что-то завестись?

[Igor Fort Noks]

Flower, самое главное - не прислушивайтесь особо к советам, начинающимся техническим бредом и заканчивающимся - "обратитесь ко мне, я скажу где хорошо".

по заинтересовавшему вас комплексу - как верно сказал vlads55 расстояние от моря не имеет значения, а только качество строительства и применяемых материалов.
Costa Bulgara, судя по их сайту, домик сдали в феврале этого года - достаточно времени прошло, чтобы понять и оценить качество.
Покупайте по итогам поездки - можно пожить в доме (вроде бы они предлагают эту возможность), оценить ситуацию, походить по пустым квартирам , понюхать, в конце концов))

заодно оцените и месторасположение, помимо оценки качества дома и придомовой территории не стоит забывать и об этом.

[Flower]

То есть за это время если плесень есть - то она проявиться? А наличие саун и тп никак не влияют, я правильно понимаю?

[Igor Fort Noks]

Год - достаточный перид, за который строительные огрехи должны вылезти наружу.
Кардинально повлияет, если апартамент будет залит соседом сверху, и после залития не будет приняты необходимые меры , что часто случается при отстутствии работающей управляющей компании.
а наличие сауны повлиять может, теоретически, при плохой изоляции и вытажке , особенно в присаунном помещении турецкой бани, на соседнее помещение, а не на заинтересовавший третий этаж.

[Flower]

В общем, нужно ехать и нюхать)))

[Flower]

Игорь, а на побережье везде такое строительство в основном? И без центрального отопления?

[Алексaнд]

Всем привет. Плесени не будет ,если вы ,уезжая, оставите открытой дверь в санузел.Обычно там проходит стояк с вентиляционным каналом.Т.е нужно ,чтобы все пространство квартиры сообщалось хоть как-нибудь с атмосферным воздухом.Вы же оставляете открытым холодильник ,когда выключаете надолго. Можно использовать старый бабушкин способ,купить соль и оставить в открытой миске в квартире, но обязательно все равно должно проветриваться через вентканал.Все это конечно не поможет ,если вас тьфу-тьфу залили.

[Igor Fort Noks]

Flower , я не знаком подробно с принципом строительства заинтересовавшего вас комплекса, но в Болгарии в принципе , как на побережье, так и внутри страны принцип един , при невысотном жилом строительстве - каркас монолит, стены закладываются кирпичом либо его аналогом, снаружи - в лучшем случае http://www.izolacii.eu/php/product_profiles.php?id=414
в худшем пенопласт и штукатурка, внутри - простенки в лучшем случае кирпич + гипсокартон, в худшем - только гипсокартон.
Центральное отопление встречается редко, даже в крупных городах.

[Flower]

Спасибо всем огромное. вы очень помогли!

[vlads55]

Всем привет. Плесени не будет ,если вы ,уезжая, оставите открытой дверь в санузел.Обычно там проходит стояк с вентиляционным каналом.Т.е нужно ,чтобы все пространство квартиры сообщалось хоть как-нибудь с атмосферным воздухом.

Правильный совет. Еще надо убедиться, что есть, откуда наружному воздуху поступать. Обычно, об этом мало кто заботиться. Поставьте в окна микропроветриватели. На форуме где-то об этом писали, и спите почти спокойно.
Хорошо бы не допускать промерзания помещения. Как минимум режим отопления "антигель".
И тогда будет почти порядок.
Удачи

[Tatiana61]

Игорь, а на побережье везде такое строительство в основном? И без центрального отопления?

Да, везде.Центрального отопления есть только в одном комплексе "Сансет резорт" в Поморие

[Flower]

vlads55, там такая фишка,что окна балконные и в пол, так что о проветривании можно забыть... А что такое режим антигель? Его же все равно на всю зиму не оставишь... Вдруг с кондеем что-то случится?

[Igor Fort Noks]

Flower , кстати, хотел спросить - какая такса поддержки в этом комплексе?

[Flower]

12 евро плюс отдельно страховка и вывоз мусора

[vlads55]

vlads55, там такая фишка,что окна балконные и в пол, так что о проветривании можно забыть... А что такое режим антигель? Его же все равно на всю зиму не оставишь... Вдруг с кондеем что-то случится?

1. Я говорю о микропроветривателях, которые врезаются в рамы. Например здесь http://www.provetrivateli.ru/how_it_works.htm Где-то на форуме про плесень и проветриватели уже писали. Поищите
2. "Антигель" - режим работы системы отопления. Не дает промерзать помещению и замерзать воде в трубах. Настройка автоматики системы отопления на поддержание температуры в районе +7-10 градусов. Мы, когда раньше уезжали на всю зиму, ставили конвекторы и выставляли их на поддержание такой температуры. Дополнительные расходы на электричество - да, но зато есть какое-то спокойствие. Хорошо бы, чтобы кто-нибудь к вам время от времени заглядывал и проверял, что все в порядке. Конечно, в комплексе это потрудней, чем в обычном жилом доме.
Конечно, если стены протекают, то ничего не спасет. Но это уже вопрос к строителю.

Удачи

[vlads55]

Небольшое дополнение по вентиляции. Оказывается, в Болгарии есть Aereco. Здесь http://www.bezvlaga.com/ Один из лучших, на мой взгляд, производитель