Судилише. Нужен совет.

[Bogedara]

Постараюсь кратко: Купили апартамент в 2003 г. в Варне. Дом уникален, на первой линии, построен известным архитектором в 40 году. Сразу заказали (в частном порядке) Экспертизу и Скицу апартамента у веще лице при окръжен съд (с лицензией). В результате застроенная площадь и описание помещений апартамента (антре, коридор, 3 стаи, кухня, баня, туалет), указанные в нот. акте (а все нот. акты по апартаменту с момента постройки дома аналогичны, без изменений) - соответствуют действительности.
Сразу после нашей покупки сосед по этажу стал претендовать на помещение "баня", находящееся внутри нашего апартамента. Претензии ни чем не обоснованы - "баня" не примыкает к его апартаменту, документов на отдельное помещение "баня" у него нет, в "бане"наша эл. инсталяция и ВиК со счетчиком воды на весь ап-т , из "бани" выходит окно в нашу кухню и т.д. Короче - полный бред.
Было два уголовных расследования по ст. "самоуправство" - закрыты. Был районный суд - в нашу пользу. Потом было рассмотрение дела в Окр. суде, с откровенными нарушениями ГПК вплоть до абсурда (почему? - умный поймет), решение - в пользу соседа .Была вялая надежда на Верх. суд, но он, не особо вникая, просто подтвердил это решение . Сейчас мы должны "это" выполнить.
В случае "передачи" бани соседу - наш апартамент остается с одним туалетом в 1 кв.м., + в этом случае нот. акт не соответствует действительности ни по площади, ни по описанию.
Вопрос - что можно предпринять и как выйти из этой ситуации???
1.Иск в Страсбург на Державу? А что нарушено из Конвенции?
2. Возобновить дело по "вновь открывшимся обстоятельствам"? Где их нарыть? Ни в кадастре, ни в Общине ничего нет.
3. Есть ли в БГ организация, контролирующая действия судей? Или они могут спокойно нарушать ГПК без последствий?
4. Купить у соседа свою баню? Он, вроде, не против. Но как?, если у него нет на нее документов? + его цена бани в 5 кв.м. = цене гарсоньеры в хорошем районе.
5. Саботировать исполнение решения? А как? Постоянно в апартаменте не живу.
Прошу совета. О себе - в стране давно, двойное гражданство больше 10 лет, образований хватает.

[Стоев Ян]

Да! ситуация (не бей лежачего)знаете мне кажется, что продолжать бодаться Вам с соседом бессмысленно, если суд выносит такие решения, то вряд ли по Вашему возобновлению дела суд примет обратное решение, это только выброшенные деньги (но если у Вас дело принципа, и денег не жалко, то продолжайте бодаться с соседом) Вы попросили совет со стороны, мой совет Вам будет: попробуйте пристроить эти 5 кв.м ванной комнаты рядом,(если конечно это возможно!) это будет на много дешевле, чем продолжать тратить деньги на адвокатов и всю эту судебную систему, и спокойно продолжайте жить, сохраните себе нервную систему, и деньги.

[Bogedara]

Пристроить 5 кв.м рядом - к сожалению, не получится. Дом - 6ти этажная сграда. Можно только выгородить баню на территории своего апартамента. Например - остаться без кухни. В других стаях не возможно - до мръсного канала не дотянуть уклон. Проще уж вообще продать апартамент.

[Стоев Ян]

Пристроить 5 кв.м рядом - к сожалению, не получится. Дом - 6ти этажная сграда. Можно только выгородить баню на территории своего апартамента. Например - остаться без кухни. В других стаях не возможно - до мръсного канала не дотянуть уклон. Проще уж вообще продать апартамент.

Ну продавать, конечно не надо! просто из за 5кв. Вы теряете деньги, кому нужен апартамент без бани! естественно цена упадет! Ну не знаю даже! выхода два или пытаться все таки как то пристроить баню хотя бы чтоб поместилась душ кабина и маленькая раковина (3кв.м.), или все таки судится!

Если не получится ни пристроить ни отсудить, то конечно выход один Продавать..., если конечно цена Вашего апартамента высокая продавайте и покупайте в другом месте, и не мучайтесь.

[Bogedara]

Выгораживать внутри апартаментановую баню можно только над мокрым помещением.Такой возможности тоже нет. Апартамент со 100-метровой площадью без бани - кому он нужен? Понятно, что цена будет бросовая.
Ситуация просто какая-то бредовая, лишена здравого смысла.

[Юрий]

Сразу после нашей покупки сосед по этажу стал претендовать на помещение "баня", находящееся внутри нашего апартамента. Претензии ни чем не обоснованы - "баня" не примыкает к его апартаменту, документов на отдельное помещение "баня" у него нет, в "бане"наша эл. инсталяция и ВиК со счетчиком воды на весь ап-т , из "бани" выходит окно в нашу кухню и т.д. Короче - полный бред. ...
Окр. суде, с откровенными нарушениями ГПК вплоть до абсурда (почему? - умный поймет), решение - в пользу соседа .Была вялая надежда на Верх. суд, но он, не особо вникая, просто подтвердил это решение . Сейчас мы должны "это" выполнить.

С одной стороны, ваш случай подтверждает то, что ни одна фирма по недвижимости не может гарантировать в Болгарии, что у покупателя не будет никаких проблем в будущем.
С др. стороны, Хорошо, но решение на чем-то должно основываться? Что указано в судебном решениеи не в вашу пользу?
Какие статьи там указаны для обоснования решения?
Или вы чего-то не договорили....
Как рассчитываете, что на форуме вам дадут совет не располагая инфомрацией?
Не имея инфы, трудно что-то вам сказать: попробуйте обратиться в Высшший судебный совет или к Обмудсману... если все судебные возможности исчерпаны...
Юрий

[Сергей Попов]

Два варианта- исполняете решение суда, или ищете другие основания, хотя и без шанса выиграть, начать новый процес. Идея- в виде обеспечения приостановить выполнение вступившего в силу решения. И так до тех пор, пока с соседом не разберетесь.

[bizonext]

"баня не примыкает к его апартаменту"

опустив наличие оснований для отчуждения... а как он, сосед, будет ей пользоваться? там отдельный вход? непонятно.

[Bogedara]

Спасибо, Юрий, что откликнулись. Старалась писать сжато. Первое уголовное расследование "самоуправство конкретным лицом".Постановление - Закрыто за отсутствием состава преступления, у заявителя (соседа) отсутствуют документы на спорное помещение. Второе уголовное расследование - " самоуправство неизвестным лицом". Постановление - закрыто за отсутствием состава преступления, проведена троенная суд-тех. экспертиза - баня принадлежит нашему апартаменту. Сосед обращается с гражданским иском. Районный суд проводит две одинарные, одну троенную суд-тех. экспертизы. Решение - баня принадлежит нашему апартаменту.
А вот дальше самое интересное - Окръжен съд. Проводятся снова экспертизы. Тем, что в нашу сторону, судья - "не верю". Тем экспертам, что против нас - "верю". Заключения этих экспертов - отдельная песня. У нас апартамент в первоначальном состоянии, понятно, что все капитальные стены стоят на своих местах. Но в нашем апартаменте замерить застроенную площадь у них не получается. Зато у соседа им ничего не мешает - апартамент перепланирован, половина апартамента присоедена к другому, родной его туалет переделан в килер. И много других подробностей по экспертизам, при наличие которых в России бы эти эксперты не только лишились лицензии. но и ответили бы по УК, до такой степени все шито белыми нитками. Но в БГ почему-то нельзя опротестовать эти действия.
Еще одна интересная подробность. Сосед-итальянец, по български ни бум-бум. Его нот. акт составлен без переводчика. Суд назначает лингвистическую экспертизу, которая подтверждает отсутствие знания языка у соседа, а значит нот. акт незаконен. Окружная судья делает вывод, что оспаривать нот. акт может только сторона сделки. А тот факт, что именно на основании этого нот. акта сосед претендует на баню - ее же, назначившую эту экспертизу, вдруг перестает интересовать.
Кроме того, окружная судья принимает в дело некий документ "Скица на апартамент соседа", в котором пририсована наша баня, причем все это выглядит очеь криво. На этой скице стоит печать Община Варна, документ в копии, оригинала нет, Община отвечает, что у нее в архиве нет такого документа. И тем не менее эксперты и судья признают этот документ. И много других вопиющих нарушений ГПК.

[nyusha]

Здание 6-и этажное. Могу предположить, что и на других этажах(под Вами, над Вами) в этом месте располагается также баня. Кому аналогичное помещение на других этажах принадлежит?

[Bogedara]

"баня не примыкает к его апартаменту"

опустив наличие оснований для отчуждения... а как он, сосед, будет ей пользоваться? там отдельный вход? непонятно.

Можно выгородить дверь в баню из общего коридора. На два этажа выше нас люди так и пользуются, не поверите, через общий коридор. Только там баня принадлежит апартаменту, находящемуся не над нашим соседом (т.е. нет аналогии).
Дом строился в 40 годы как отель, потом архитектор фолировал, перепланировал номера в апартаменты, получилась кооперация.

[Bogedara]

Здание 6-и этажное. Могу предположить, что и на других этажах(под Вами, над Вами) в этом месте располагается также баня. Кому аналогичное помещение на других этажах принадлежит?

На всех этажах ситуация разная. Аналогию не найти. У всех разные апартаменты, метражи.

[Bogedara]

Здание 6-и этажное. Могу предположить, что и на других этажах(под Вами, над Вами) в этом месте располагается также баня. Кому аналогичное помещение на других этажах принадлежит?

На одном этаже вообще утверждают, что эти бани - общее помещение, т.к. они во времена второй мировой хронили там уголь всем своим дружным коллективом.

[Юрий]

"баня не примыкает к его апартаменту"

опустив наличие оснований для отчуждения... а как он, сосед, будет ей пользоваться? там отдельный вход? непонятно.

Как я и предположил, информация дана не полностью и не совсем корректно!
ИНфа полученная от знающих случай:
В нотариальном акте или на скицах топикстартера и соседа данная баня указана, как относящаяся к каждому из соседних апартаментов ... Ранее сосед не пользовался баней и на нее не притендовал, а когда соседняя собственность сменила хозяина, стал притендовать...
В конце концов, возможно, что здесь можно использовать и пользование за давностью...
Сколько лет мазад все ето произошло?
В данном случае нужен хороший адвокат (я не юрист!), который сможет найти веские причины выиграть судебное дело...

НО, надо располагать ПОЛНОЙ действительной информацией...
Юрий

[Bogedara]

Юрий, вопрос по давности тоже рассматривался. До нас баня стояла бесхозная, с неизвестно чьим мусором. Кто ей только не пользовался как мусоросборником. Теоретически любой, кто пользовался этой баней более 10 лет, мог оформить ее в собственность. Но этого сделано не было. Что и было отражено в Постановлениях по уголовным расследованиям. Однако, экспертиза веще лице подтвердила принадлежноость бани к нашему апартаменту, метраж и описание апартамента совпали до миллиметра.

[Bogedara]

Кроме того, у нас не просто скица - это Техническая экспертиза с Экзекутивен план, изготовленная веще лице при окръжен съд. У соседа - нарисованная от руки на листочке в клеточку схема апартамента с КОПИЕЙ печати общины Варна. Причем, эта же Община утверждает, что у нее нет такого документа.

[Bogedara]

Есть ли в БГ надзорная инстанция, контролирующая действия судей?

[Bogedara]

И еще вопрос. Хорошо, мы исполняем решение и передаем баню соседу. После чего нот. акт на мой апартамент становится филькиной грамотой -реальный метраж апартамента становится меньше указанного в НА на 5 кв.м., описание апартамента В НА "...баня, туалет..." также не будет соответствовать действительности. Все это не может не удивить возможного покупателя. Театр абсурда...

[Христо]

Вы были с адвокатом?

[Bogedara]

Вы были с адвокатом?

Конечно, адвокатов было достаточно. Три в Варне, + еще привлекалась достаточно известная юр. контора в Софии для ВС.

[Bogedara]

Судебный исполнитель, после истечения 2-х недельного срока на добровольное исполнение решения с нашей стороны, отказывается применять силу, объясняя это тем, что не может оставить семейство без бани. А вот Окръжен суд, видимо, считает иначе...

[Bogedara]

Вы были с адвокатом?

Не отказалась бы от еще одного, но здравого и цепкого адвоката, способного вырулить эту ситуацию. Думаю, что зацепки можно найти для пересмотра дела или по какому-то другому начину решить проблему. В случае реального и конечного результата оплата будет соответствующая.

[Bogedara]

По УК судебные эксперты несут уголовную ответственность за предвзятость. А в реальности? Может у кого-то есть такой опыт в БГ?