Занижение цены для нотариального акта-стоит ли соглашаться??

[bar]

Всем добрый день! Мы выбрали квартиру с небольшим двориком в Велинграде, недалеко от бульвара Соединения. Оплатили уже 2000 евро. Сейчас в стадии согласования предварительного договора. Продавец (агенство) предлагает разбить общую сумму (около 60000 евро) примерно пополам и одну часть официально отразить в нотариальном акте, а вторую -соответственно, нигде не отразить.
У меня вопрос к уважаемым форумчанам-стоит ли ввязываться в эту "сделку", вроде как экономия-то на 4% небольшая, около 1200 евро. Проблемы же, мне кажется возможны и с налогами в том числе при последующей продаже. У кого какие мнения и советы?! Я так понимаю, что продавец очень неплохо в этом случае экономит на НДС, да?

[canvas]

1. если для вас это небольшая сумма - то не соглашайтесь, проблем больше чем выгоды (личное мнение)
2. если же хотите съэкономить немножко здесь и сейчас - требуйте дополнительную скидку от стоимости за данную схему (покричит, успокоится и согласится)

[Христо]

Всем добрый день! Мы выбрали квартиру с небольшим двориком в Велинграде, недалеко от бульвара Соединения. Оплатили уже 2000 евро. Сейчас в стадии согласования предварительного договора. Продавец (агенство) предлагает разбить общую сумму (около 60000 евро) примерно пополам и одну часть официально отразить в нотариальном акте, а вторую -соответственно, нигде не отразить.
У меня вопрос к уважаемым форумчанам-стоит ли ввязываться в эту "сделку", вроде как экономия-то на 4% небольшая, около 1200 евро. Проблемы же, мне кажется возможны и с налогами в том числе при последующей продаже. У кого какие мнения и советы?! Я так понимаю, что продавец очень неплохо в этом случае экономит на НДС, да?

А как это у вас - сначала деньги, а потом предварительный договор - что-то новое.
Вы уверены, что апартамент чистый?
Добавьте в Договор пункт, "что в течении года, при возникновении каких-то претензий к продаже, вы расторгаете сделку с 200% штрафом", то есть свои 60 000.

[viktum]

А как это у вас - сначала деньги, а потом предварительный договор - что-то новое.
Вы уверены, что апартамент чистый?
Добавьте в Договор пункт, "что в течении года, при возникновении каких-то претензий к продаже, вы расторгаете сделку с 200% штрафом", то есть свои 60 000.

И обязательно проверьте, чтобы у типа было что-то взыскивать или пусть предоставит поручителя по своим обязательствам.

[lina47]

А как это у вас - сначала деньги, а потом предварительный договор - что-то новое.
Вы уверены, что апартамент чистый?
Добавьте в Договор пункт, "что в течении года, при возникновении каких-то претензий к продаже, вы расторгаете сделку с 200% штрафом", то есть свои 60 000.

До предварительного договора я тоже платила 2000 евро за резервацию, а уж потом заключали предварительный. Правда, в Нот. Акте указали полную стоимость- мне так спокойнее, хотя заплатила чуть больше за оформление и налоги будут побольше.

[vlads55]

налоги будут побольше.

Стоимость, записанная в нотариальном акте, никаким образом на величину налогов не влияет.

[lina47]

налоги будут побольше.

Стоимость, записанная в нотариальном акте, никаким образом на величину налогов не влияет.

Мне так сказали мои риэлторы. Правда, у нас еще нет Акта16, поэтому пока не плачу налоги. А если не влияет- еще лучше!!!

[vlads55]

Мне так сказали мои риэлторы.

Сколько-же неграмотных людей развелось. А туда-же, в риэлтеры подались.

[Юрий]

налоги будут побольше.

Стоимость, записанная в нотариальном акте, никаким образом на величину налогов не влияет.

На налог на недвижимость - да, не влияет для физических лиц, но повлияет в случае продажи недвижимости, так как налог будет начисляться на разницу продажной и покупной ценой.... при условии , что между покупкой и продажей прошло менее 3-х лет.
Юрий

[Gron]

Мне так сказали мои риэлторы.

Они, наверное, имели ввиду не налог на недвижимость, а налог на покупку недвижимости. Это 3-4% от стоимости.

[lina47]

Мне так сказали мои риэлторы.

Они, наверное, имели ввиду не налог на недвижимость, а налог на покупку недвижимости. Это 3-4% от стоимости.

Не-а, посоветовали написать полную стоимость и сказали:"Правда налоги будут чуть больше и заплатишь больше за оформление, но зато будешь спать спокойно." Но я рада, что сумма, указанная в Нот.Акте, не влияет на сумму налогов.

[Sinemotec]

Насколько я знаю - все так делают. Есть реальная цена объекта и нотариальная цена (т.е цена которая отражена в нотариальном акте). Последняя как правило половина от реальной. С нотариальной стоимости вы будете официально государству платить все налоги. Чем она ниже, тем меньше денег вы будете расходовать на налоги. И продавец тоже. Вам и продавцу это выгодно. НО! Если продавец окажется кидала, то вы сможете потом претендовать в суде на возмещения только нотариальной цены.

[Юрий]

Насколько я знаю - все так делают.

НУ, зачем сразу ВСЕ! Я все свои покупки делал в соотвесвии с реальными ценами, и был спокоен ...
Конечно, не приятно сознавать, что можно было не платить лишние 1-2-3 тысячи евро за оформления сделки, но зато не рискуешь 50-100 тысячами "кровных" ...
Строител, занижая стоимость сделки, економит минимум 20% НДС от разницы! ( в данномм случае с 60000Евро економия - 6000 Евро). Но, ето економия вас никак не касается: все равно все оплачиваете вы! А оплаченный вами налог возвращается спроителю из бюджета!
В некоторых случаях, можно договориться о снижении стоимости/ цены, за счет возврата вам части економии налогов строителем от НДС, местный налог и т.п. НО! ЭТО риск, от котгорого необходимо страховаться дополнительными кляузами в договоре!

Рисковать или нет: каждый решает сам лично, а для етого нужна дополнительная проверка объекта покупки и самого продавца.
Если у продавца есть ипотека или другие обременения, то в случае продажи или перехода собственности третьим лицам, объекты недвижимости не освобождаются от обременений!
Юрий

[Sinemotec]

Насколько я знаю - все так делают.

НУ, зачем сразу ВСЕ! Я все свои покупки делал в соотвесвии с реальными ценами, и был спокоен ...
Конечно, не приятно сознавать, что можно было не платить лишние 1-2-3 тысячи евро за оформления сделки, но зато не рискуешь 50-100 тысячами "кровных" ...

Всё равно рискуешь... Потому что сначала ты платишь деньги, и только потом нотариальный акт. В этом промежутке может случиться всякое. И бегай потом с договором. Конечно только в том случае если продавец кидала. Здесь риск при любом раскладе. Кроме меньших одноразовых затрат (при покупке недвижимости), меньше постоянные затраты (ежегодные налоги).
Может я путаю чего?

[Глокая Куздра]

Может я путаю чего?

Конечно путаете. Эта проблема легко решается.

[bar]

Всем добрый день!
Спасибо за обсуждение, извините, что выпал из процесса - быт заел:)) В продолжение:
Мы и сами категорически не хотим оформляться по заниженной стоимости (квартира покупается для родителей-пенсионеров и хотим свести возможные риски к минимуму). Мы заявили об этом агенству, они ответили, что застройщик не может (и не хочет) оформить продажу по полной стоимости. Мы попросили вернуть 2000 евро, уплаченные в качестве гарантии приобретения объекта, так как мы не будем оформляться по цене в 20000 евро и соответственно, договоренность о намерении купить аннулируется. Нам ответили "К сожалению, вариант возврата денег не представляется возможным."
Можно ли что-то сделать в этой ситуации?

Для полноты картины:
Предварительного договора у нас нет, есть "Договор о гарантии покупки недвижимого имущества", в нем указано, " ...что стороны договорились о следующем:
1. По данному договору заказчик оплачивает сумму в размере 2000 евро в качестве гарантии покупки следующей недвижимости: ... краткое описание недвижимости с адресом.
2. Заказчик декларирует, что желает купить вышеописанное имущество по цене 63000 евро. Цена включает отделочные работы и оборудование санузлов .......
5. Заказчик обязуется подписать предварительный договор о купле-продаже недвижимости по п. 1 в соответствии с договоренными условиями в срок до .....
6. В случае если заказчик не выполнит обязательство заключить предварительный договор купли-продажи имущества, он теряет сумму гарантии по п. 1 настоящего договора.
7. ххххх (агенство) декларирует, что не будет предлагать данную недвижимость другим клиентам в течение срока, указанного в п. 5.

[webmoney]

ну вы как дети малые...

они Ваши бабки давно съели потому и не предоставляется возможным

пригрозите им и поставьте на счётчик - вот и все дела
но стучать куда следует - не следует
просто сообщите им о своих намерениях и консенсус сразу нарисуется

приведу пример:
я однажды на Арбате в обменнике на 500 долларов попал - тётенька такая в кассе пересчитывала полчаса деньги пока мне не надоело ждать и тут она мне и выдала пачку минус 500 уе которую я сразу в карман положил
но провидение послало мне умного человека - когда я ему дал деньги и оказалось там не хватает - я честно ему рассказал про обменник - и он мне "немедленно возвращайся туда - тебе сразу вернут эти 500 уе" - я говорю "что за бред - у них всё схвачено - такой театр чтоб бабки вернуть?" - "на крайняк пригрози милицией НО НЕ ВЫЗЫВАЙ ни в коем случае - сами вернут!"

вы не поверите - захожу я в этот Адамас на Арбате - меня охрана сразу под белы ручки и в обменник - а там тётенька оййй молодой человек Вы 500 уе в лотке забыли - как же это аааа...

я потом опять к этому умному челу - говорю как же так а? бред какой-то! зачем воровать и при первой предъяве сразу отдавать? он говорит - потому что все так рассуждают и никто не предъявляет а менты им обойдутся не в 500 а в 5000 уев

----------------------------------------
ну я лично платил за свою квартиру на Солн Берегу КАК БЫ 18200 левов а не 90000 но продавал мне её мой сосед и я просто доверял ему да и смысл обмана мне был понятен - но Вы решайте сами - если не доверяете - огласите угрозу и консенсус сразу найдется

[Sevuk]

Деньги не вернут! Что за глупость истинную цену ставить. Только наш народ способен на ровном месте сделать проблему!

[wb2006]

Деньги не вернут! Что за глупость истинную цену ставить. Только наш народ способен на ровном месте сделать проблему!

налоги нуна платить и спать спокойно

[Sinemotec]

Можно платить налоги.... когда они адекватные...

[bar]

Добрый вечер, все закончилось вполне неплохо-удалось вернуть половину взноса, вторая половина пошла как оплата за оказанныефирмой услуги (поездки на осмотр, переговоры-разговоры и т.д.) Думаю, могло быть и хуже.
Спасибо всем за обсуждение! Товарищу webmoney - отдельный горячий привет^)))

[Юрий]

Добрый вечер, все закончилось вполне неплохо-удалось вернуть половину взноса, вторая половина пошла как оплата за оказанныефирмой услуги (поездки на осмотр, переговоры-разговоры и т.д.) Думаю, могло быть и хуже.
Спасибо всем за обсуждение! Товарищу webmoney - отдельный горячий привет^)))

Ну, и отлично!
Сейчас стал получать много аналогичных писем: люди платят задаток в России по 2-3 тысячи Евро, некоторые приехав в Болгарию отказываются от покупки сразу, а некоторыe подписывают Предварительный договор.... И только потом начинают ДУМАТЬ: о возможных проблемах, ищут и находят неприятную информацжию о строиотеле или дамном районе и т.п. ... и как результат решают вернуть заплаченную сумму! Многим в возврате отказывают!
Поетому НИКОГДА не спешите! Принимайте окончательное решение о покупке только посмотрев объект на месте в Болгарии и только после хорошего изучения инфоррмации и о месте, и о самом строителе/продявце! И думайте над каждым своим действием... - не помешает!
Ко мне стали обращаться фирмы, оказывающие юридическую помощь пострадавшим по сделакам с недвижимостью в Болгарии: но, как все будетъ работать пока не ясно....
Юрий

[canvas]

Добрый вечер, все закончилось вполне неплохо-удалось вернуть половину взноса, вторая половина пошла как оплата за оказанныефирмой услуги (поездки на осмотр, переговоры-разговоры и т.д.) Думаю, могло быть и хуже.
Спасибо всем за обсуждение! Товарищу webmoney - отдельный горячий привет^)))

Могли бы и все забрать или оформить по полной стоимости или перенести весь взнос в счет другого предложения от этой фирмы. Никаких проблем. Такое впечатление, что вы боитесь их светить в полиции .
Вопрос решен "по честному по воровскому" - пополам.
Что мешало написать заявление в полицию или налоговую о том, что вас принуждают к незаконной сделке и это заявление положить на стол переговоров с риэлтором? Только доброжелательно, без криков и угроз.
Предложите на выбор три вышеуказанных варианта или четвертый - регистрация заявления в полиции и налоговой.

Только при переговорах заявление должно быть уже написано и лежать на столе, иначе это пустой треп не производящий никакого впечатления. Как вам еще половину то вернули?

[canvas]

Дополню, чтобы не было разночтений:
вас ласково подвели к фразе с вашей стороны - "тогда я отказываюсь от покупки", что автоматически лишает вас ранее внесенного задатка.

На самом деле вы все оформили правильно. Уже после задатка вам предложили незаконные условия оплаты. Ключевое слово - "ПРЕДЛОЖИЛИ". Вы отказались от налогового преступления, а не от сделки и это не может являться основанием для изьятия ваших денег.
Продавец должен выполнить свои обязательства - продать аппарт в соответствии с законодательством (почитайте свой договор - во всех пишут, что спорные вопросы решаются в соответствии с законодательством).

Если он отказывается это сделать - значит это не вы, а он расторгает сделку и ОБЯЗАН вернуть задаток в ДВОЙНОМ размере.
Если риэлтор и застройщих прожженые ребята, они оформили задаток под другим основанием, чтобы не выплачивать его вдвойне. Но при любом раскладе отказ от сделки идет с их стороны, что подразумевает возврат денег минимум в полном обьеме.

За такие шутки застройщик попадает под налоговую сверку всех сделок и становится банкротом. А вы его простили и еще и денег подарили...
P.S. Поменьше слушайте пацанских советов "по понятиям", а обращайтесь к адвокату. Дешевле обойдется...