Апартаменты "эконом-класса"

**Edya** » 27/11/2012, 19:22

А чем отличаются апартаменты за 500 от апартаментов за 1200 за метр на равном удалении от пляжа? Огласите весь список пожалста!!

**росен петров** » 28/11/2012, 11:44

Позвольте обяснить .Цена зависит от:
1.Смотря от от того,в какое населенное место находится.
2.Смотря в какой район населенного место
3.От того,на какой етаж
4.От положение / Восток,север,запад,юг/
5.Стоимости отделочных работ/цена плитки,гипс картон,или гипсовая штукатурка,стоимости с или без мебель ит т.д./
6.От лЮкса,удобство и от того сколько хочет заработать продавец

**Laki495** » 28/11/2012, 11:58

а еще от того,что есть рядом или что входит в цену- например пользование бассейном или 5 бассейнами, тренажеркой, детской площадкой и проч

**росен петров** » 28/11/2012, 12:51

Да! ето тоже.Ето называется-ЕКСТРИ. Что касается о мое мнение,в такие комплексов,берут и "обслуживание",охрана и т.д Потом,многие - не все конечно жалуются,но.....Есть и другой начин о покупки,но он или трудны,или связан с собирание несколько человек /семьи/чтобы построит,или купить самостоятельное жильо,или купить немножко дальше от берега-в 10-20км,но ето выбор и взгляд данного человека

**winni** » 29/11/2012, 00:11

Edya писал(а):А чем отличаются апартаменты за 500 от апартаментов за 1200 за метр на равном удалении от пляжа? Огласите весь список пожалста!!

В начале отличаются , но чем ближе к морю тем быстрее разваливаются. И те и другие. Влажность берет свое.

**Христо** » 29/11/2012, 02:31

росен петров писал(а):ОТ того сколько хочет заработать продавец

это, я бы поставил на первое место.

**Edya** » 30/11/2012, 13:17

winni писал(а):
Edya писал(а):А чем отличаются апартаменты за 500 от апартаментов за 1200 за метр на равном удалении от пляжа? Огласите весь список пожалста!!

В начале отличаются , но чем ближе к морю тем быстрее разваливаются. И те и другие. Влажность берет свое.

Никогда не думал, что влажность так сильно влияет на конструкции у моря. Можете рассказать подробнее? Срок полезного использования комплексов у моря обычно составляет какой период? При надлежащем уходе возможно продлить срок жизни комплексов? И в догонку ... - на каком расстоянии от моря ,по-вашему мнению, начинают разваливаться дома?

**Igor Fort Noks** » 30/11/2012, 14:16

Edya писал(а):чем ближе к морю тем быстрее разваливаются. ...Срок полезного использования комплексов у моря обычно составляет какой период? При надлежащем уходе возможно продлить срок жизни комплексов? И в догонку ... - на каком расстоянии от моря ,по-вашему мнению, начинают разваливаться дома?

Теорию о разваливающихся домах у моря продвигают лица, заинтересованные в продаже "чего-то, непользующегося спросом: ВООБЩЕ вдалеке от моря".
Все зависит от качества строительства, использованных материалов, уровня поддержки.
У нас, например, есть опыт эксплуатации курортного комплекса Санни Форт.
"Старичку" десятый год...
http://www.fortnoks.net/forum/viewtopic.php?f=2&t=7 фото тут.
Большинство зданий, построенных в Болгарии в целом, не только на побережье, выглядят намного хуже уже на 3-й-4-й год эксплуатации. У нас же - состояние "нового" жилья и сегодня.
Стоит это правда денег, да.
Собственники по 10 евро в год с метра платят.
В них входит ремонт и поддержка всего, как снаружи, на территории, в подъезде, так и большинство элементов отделки внутри квартиры (наша Форт Нокс - Гарантия http://www.fortnoks.net/forum/viewtopic.php?f=1&t=388 )

**Базилио** » 30/11/2012, 14:25

Edya писал(а): И в догонку ... - на каком расстоянии от моря ,по-вашему мнению, начинают разваливаться дома?

Съездите в Венецию и узнаете

**bizonext** » 30/11/2012, 14:29

10 лет, собственно, это и есть новый дом.
Скажите по опыту, типовая конструкция болгарского КК: бетонный каркас, кирпичные межкомнатные перегородки, гипсокартон по стенам внутри и снаружи (если кто-то думает, что гипсокартон - это удел немногих "попавших", расстрою: НЕ гипсокартон - удел единиц), ну и крыша под натуральную черепицу. - Вот такому дому из 5 этажей (при надлежащем уходе) какой срок жизни уготован?
Как-то в России об это не задумываешься - дома сроятся на века, даже хрущевки не разваливаются - их сносят принудительно.
А в Бг задумался вот...

**winni** » 30/11/2012, 17:44

bizonext писал(а):10 лет, собственно, это и есть новый дом.
Скажите по опыту, типовая конструкция болгарского КК: бетонный каркас, кирпичные межкомнатные перегородки, гипсокартон по стенам внутри и снаружи (если кто-то думает, что гипсокартон - это удел немногих "попавших", расстрою: НЕ гипсокартон - удел единиц), ну и крыша под натуральную черепицу. - Вот такому дому из 5 этажей (при надлежащем уходе) какой срок жизни уготован?
Как-то в России об это не задумываешься - дома сроятся на века, даже хрущевки не разваливаются - их сносят принудительно.
А в Бг задумался вот...

Срок жизни домов в зависимости от материалов. http://gp33.ru/stati/normativnye-i-fakt ... ii-zdanij/
Сама конструкция от влаги не очень страдает, а вот отделочные материалы и металлические детали...... Допускаю , что есть несколько комплексов построенных надлежащим образом,но основная масса-картонный мусор.

**росен петров** » 30/11/2012, 18:46

иГОРЬ,ХОРОШО НАПИСАЛ! Большая часть -70-80% стройки,по черноморие,стоят уже 70-80 лет.Говорю о дома.Солнечны,в основном построен приблизительно 35лет назад. :lol:

**Edya** » 30/11/2012, 19:51

Базилио писал(а):
Edya писал(а): И в догонку ... - на каком расстоянии от моря ,по-вашему мнению, начинают разваливаться дома?
Съездите в Венецию и узнаете

в Болгарии я так понял своя Венеция есть, Поморие называется, раз в 10 лет затапливает.

**winni** » 30/11/2012, 22:28

росен петров писал(а):иГОРЬ,ХОРОШО НАПИСАЛ! Большая часть -70-80% стройки,по черноморие,стоят уже 70-80 лет.Говорю о дома.Солнечны,в основном построен приблизительно 35лет назад.

Это какие постройки стоят по 70-80 лет на черноморье??? Руины стоят и по 200лет, но жить там нельзя. Мы говорим о хорошем жилье для ЛЮДЕЙ

**росен петров** » 01/12/2012, 10:16

Руины у нас - несколько тысяч лет :lol:

.Я говорю о Жилых домов в которые живут люди.Центр Бургасса примерно!

**ser** » 22/01/2013, 15:27

bizonext писал(а):10 лет, собственно, это и есть новый дом.
Скажите по опыту, типовая конструкция болгарского КК: бетонный каркас, кирпичные межкомнатные перегородки, гипсокартон по стенам внутри и снаружи (если кто-то думает, что гипсокартон - это удел немногих "попавших", расстрою: НЕ гипсокартон - удел единиц), ну и крыша под натуральную черепицу. - Вот такому дому из 5 этажей (при надлежащем уходе) какой срок жизни уготован?
Как-то в России об это не задумываешься - дома сроятся на века, даже хрущевки не разваливаются - их сносят принудительно.
А в Бг задумался вот...

Если в таком доме зимой не живут, то есть он замерзает, то года 2 или 3 он простоит.
потом начинают протекать крыша, балконы, окна, вентиляционные каналы. в апартаментах нет вентиляции, появляется плесень черная по всем стенам, гипсокартон отсыревает, намокает и отваливается, ламинат вспучивается.

А все из за того что "просто" протекла гидроизоляция вышестоящего балкона, "просто" слив дождевой воды на балконе этажом выше сделан не в самом низком месте и на балконе постоянно стоит лужа.

**Propers** » 22/01/2013, 19:57

ser писал(а):
bizonext писал(а):10 лет, собственно, это и есть новый дом.
Если в таком доме зимой не живут, то есть он замерзает, то года 2 или 3 он простоит.
потом начинают протекать крыша, балконы, окна, вентиляционные каналы. в апартаментах нет вентиляции, появляется плесень черная по всем стенам, гипсокартон отсыревает, намокает и отваливается, ламинат вспучивается.

Саш, твой вроде успешно простоял и 2 и 3, плесени я вроде как не видел...Это скорее удел ваших "польских друзей", что купили дисконтные аппарты в полуподвале

А по поводу сколько лет стоят дома в Черноморье: у моей тетки в Варне дом 70-х - стоит и не кашляет, ни плесени, ни грибка и т.п, на Спортна Зале есть дома 60-х, не вижу никаких признаков разрушений, в Грецкой Махале есть дома 30-х-40-х, при должном уходе выглядят вполне нормально! Конечно, как строят сейчас тяп-ляп и с какм "качеством", 50 лет я бы не дал :mrgreen:

**росен петров** » 23/01/2015, 11:51

Человеку,Propers , ни черта не понимающим в строительстве в Болгарии,трудно ответит! В дальные годы социализма,я несколько лет работал рестарвации. Изходя от того,что увидел своими глазами и то,что обсуждал с старые мастера,могу смело сказать ,что тогда дома делали лучше чем сейчас. Моему дому в село почти 100лет. Нигде не треснул.Нет сырости,изключая та,котороя называем-рабочая.Тоест, треснула или сломалась черепица и появилась.Поменял - изчезла. А о другое,что обсуждается ,то все зависит от того кто строил,как строил.Гарантийны срок отделочных работ -один год! Сейчас много из материалов - внос. Изчез Болгарский гос.стандарт.Часто ,когда покупаю стр.материалов,мои знакомые продовцы говорят : Етого ,не покупай! Вот ето возьми! Но,как говорят,у палки два конца. Философы всегда найдутся. Как говорится : Цыган продоет осел. Сколько ему лет ? Спрашивает болгар.Два года ,сказал цыган! Он ещо молодой и мне не подойдет ,нужен мне осел привыкший к овцам. Ответил болгар. Да бери его смело он уже пяты лет с овцами ходит........

**Ildar** » 23/01/2015, 22:39

Доброго времени суток! Подскажите пожалуйста кто в теме, почему в строительстве комплексов не используют радиаторы отопления("батареи")? Спасибо заранее всем ответившим!

**vstov** » 23/01/2015, 22:53

Ildar писал(а):Доброго времени суток! Подскажите пожалуйста кто в теме, почему в строительстве комплексов не используют радиаторы отопления("батареи")? Спасибо заранее всем ответившим!

д о р о г о

**Юрий** » 24/01/2015, 00:54

Ildar писал(а):Подскажите пожалуйста кто в теме, почему в строительстве комплексов не используют радиаторы отопления("батареи")?

Потомучто большинство конплексов предназначено только для летнего/сезонного проживания! А к чему будете подключать радиаторы, если не предвидено центральное отопление?
Или будете создавать в своем апартаменте систему обогрева на токе (котел, нагреваемый током)? Дешевле будет купить 1-2 кондиционера (лучше инверторного типа).
Юрий

**Ildar** » 24/01/2015, 19:45

После суровых российских зим, появляется бОльшее желание проводить больше времени в тихой теплой Болгарии, а бездельничать не привык. В России торгуем оптом крепежом и являемся дилерами российского завода по производству радиаторов отопления(кстати довольно качественных).
И если напрямую, интересует возможность вклиниться в подобный рынок Болгарии. Возможна оплата части товара аппартаментами. Буду рад сотрудничеству с заинтересовавшимися моим предложением предпринимателями из Болгарии.

**luxa** » 01/05/2016, 17:10

Всем добрый вечер.
Хотим приобрести апартаменты на Солнечном берегу.
Рассмотрели комплекс - Даймонд бэй, но что то там под большим сомнением.
Обратились в маклерское агенство или может кто-то подскажет варианты еще где можно посомтреть?
Всем спасибо

**luxa** » 01/05/2016, 20:02

посоветуйте, какой комплекс лучше Royal sun или daimond bay?

**Юрий** » 01/05/2016, 22:56

luxa писал(а):посоветуйте, какой комплекс лучше Royal sun или daimond bay?

Чтобы что-то советовать , надо или хорошо вас знать, или на что вы обращаете внимание, какие характеристики места, комплекса или самой недвижимости вас интерсует, или являются основными при вашем выборе????
Юрий

**Grin51** » 02/05/2016, 07:27

Можно я Вам дам ещё три совета с позиции своих прожитых лет вообще и в Болгарии на СБ.
Раз Вы уже рассматриваете несколько комплексов и ещё другие возможные варианты на СБ, то тут сначала важно определиться, где Вы хотите купить квартиру: до дороги Несебр-Св. Влас от моря или после неё, или около неё, от этого во многом будет зависеть цена покупки и тишина. Далее - первичку или вторичку, везде есть свои + и -, я так поняла, что Вы хотите вторичку. Если я права, то тут осталось определиться с третьим моментом: на сколько большой по количеству квартир и людей Вы хотите купить комплекс, если камерный, то будет менее развита его инфраструктура, возможна относительная тишина и меньше такса поддержки в год, а если большой и весёлый, то всё в точности наоборот. Идеальных комплексов по всем параметрам нет в принципе, поэтому я бы, например, по ссылке на Букинге, которую я Вам давала, рассмотрела рейтинг отдыхающих в апартах на СБ, он на 90% отражает картину в комплексах, это я точно знаю по своему комплексу и соседним. Там не напишешь отзыв, пока не забронируешь жильё через сайт и не побудешь на месте. А вот маклерам нужно верить очень аккуратно, всё пропускать через себя и прислушиваться к своей интуиции, они заинтересованное лицо, а гости комплексов на Букинге и других аналогичных сайтов с отзывами - нет, поэтому пишут объективно, хотя и элемент субъективности, конечно, имеется. Объективно - это только пожить как я в своей квартире, да и то тремя годами позже соседи их другого комплекса поставили почти под окна барбекю справа беседка, да и новый комплекс вырос

Вот примеры рейтинга в моём окружении на СБ, это - Роял Сан, про который Вы спрашиваете
http://www.booking.com/hotel/bg/royal-s ... ts.ru.html
Это - "знаменитый" Авалон
http://www.booking.com/hotel/bg/avalon. ... al;ucfs=1&
Это - одна из Афродит
http://www.booking.com/hotel/bg/afrodit ... ex.ru.html
вот где хозяин творит чудеса, такую красоту навёл в нашей округе за несколько лет
а это пример дорого жилья на 1 линии, но с рейтингом ниже предыдущих
http://www.booking.com/hotel/bg/beach-r ... ailability
Но вот лично меня необходимость переходить оживлённую дорогу по пути на пляж, да ещё перекрёсток, да без светофора, убивает с каждым годом всё больше и больше, детей одних точно никогда не отпущу, саму чуть не задели, вот с этим вышел прокол, сейчас бы призадумалась.

**Grin51** » 02/05/2016, 08:41

Да, и последнее, метры, заявленные маклерами до моря от комплекса, смело умножайте на два. Про наш комплекс везде в рекламах было написано 350 метров, реально по гугол карте - 600 метров, а 350 - это до начала дюны.

**Grin51** » 02/05/2016, 09:31

По разным причинам люди продают недвижимость, у меня вот соседка по комплексу переехала жить из Красноярска в Краснодар, и она ей стала не нежна, там то же моря рядом, я предлагала этот вариант на форуме за 950 тыс. руб 45 кв. м., купила в итоге болгарская семья за 18.5 тыс. евро, а это половина цены, они уже отдыхали там прошлое лето, вроде довольны, а теперь вот ещё и сдают.
http://www.booking.com/hotel/bg/studio- ... Facilities

**luxa** » 02/05/2016, 10:15

Юрий писал(а):Чтобы что-то советовать , надо или хорошо вас знать, или на что вы обращаете внимание, какие характеристики места, комплекса или самой недвижимости вас интерсует, или являются основными при вашем выборе????
Юрий

У нас семья планирует отдыхать из 4-5 человек, из них 2 маленьких детей. Для детей важно удобный бассейн и желательно наличие детской площадки.
Также хотелось бы недалеко от моря, с детьми далеко идти не удобно. И не так далеко от променадаю
Едем на солнцем и актичной жизнью.
В Даймонд Бэй апартаменты чуть больше - 73 квадрата. Но по фото бассейн там один и небольшой.
А в Роял - поменьше 65 квадратов, зато территория больше.
с одной стороны мы будем отдыхать на территории, но и в апартах тесниться не хотим.

**luxa** » 02/05/2016, 10:21

Grin51 писал(а):
Раз Вы уже рассматриваете несколько комплексов и ещё другие возможные варианты на СБ, то тут сначала важно определиться, где Вы хотите купить квартиру: до дороги Несебр-Св. Влас от моря или после неё, или около неё, от этого во многом будет зависеть цена покупки и тишина.

мы были раз в болгарии в отеле посередине. И ходили смотреть апартаменты которые ближе к несебру.
Я не очень понимаю о какой дороге тут речь.
В идеале недалеко от моря и от променада.
до Несебра можно и на автобусе проехаться

Grin51 писал(а): Далее - первичку или вторичку, везде есть свои + и -, я так поняла, что Вы хотите вторичку.

вторичку, не хотим заморачиваться с покупкой мебели

Grin51 писал(а): Если я права, то тут осталось определиться с третьим моментом: на сколько большой по количеству квартир и людей Вы хотите купить комплекс, если камерный, то будет менее развита его инфраструктура, возможна относительная тишина и меньше такса поддержки в год, а если большой и весёлый, то всё в точности наоборот.

что значит камерный?
большую часть времени хотелось бы отдыхать на территории, поэтому территория должна быть не маленькой, и желательно разнообразной

**Grin51** » 02/05/2016, 21:42

Дорога на фото выше, она проходит через весь СБ, делит курорт на восточную и западную часть, от моря до дороги в основном отели, а через дорогу уже апарт-комплексы, но есть и до дороги варианты, они, конечно и дороже будут по цене, вдоль дороги жить шумно и выхлопные газы, лучше уже через комплекс от неё хотя бы смотреть варианты, вот как у нас.

**Grin51** » 02/05/2016, 21:50

Про камерный вариант: мне хотелось жить именно в маленьком комплексе, на 50-70 квартир максимум, у нас их 72 и вот такой двор и бассейн

но это фото сделано 5 лет назад, сейчас уже и туи успели подрасти, и вокруг бассейна по другому, это просто пример маленького комплекса.

**Grin51** » 02/05/2016, 22:06

Из больших комплексов, которые хотите Вы, в нашей округе мне нравится этот, он рядом с Роял Сан, но чуть дальше от моря, за то тихо.
http://www.booking.com/hotel/bg/silver-springs.ru.html
или этот
http://www.booking.com/hotel/bg/sunny-h ... p_iw_title
этот новый комплекс, но у дороги, УК хорошая у них, про Афродиты я уже писала.
http://www.booking.com/hotel/bg/harmony ... p_iw_title
кстати, очень много и нового жилья уже с мебелью и техникой на рынке жилья.

**Grin51** » 03/05/2016, 09:10

Это ещё про Роял Сан http://www.royal-sun.ru/
https://www.tripadvisor.ru/Hotel_Review ... vince.html
если Вы выбираете только из двух вариантов, то я бы лично выбрала его, там и детская площадка Афродит рядом

и база овощи-фрукты здесь же, и Младость супермаркет, и Перла - в пешей доступности, а там самые низкие цены, акции постоянно, хорошая кулинария, но у меня мультиварка всё делает по это части, пока я у бассейна.

Но это чисто индивидуально.
Пляж такой и море

но это самое буйное в конце августа, когда покупала квартиру, много свободных зон, мне здесь нравится больше, чем у Вянд

**amadeus_626116** » 31/05/2016, 08:28

Продаю студию 25 кв.м в Санни Дэй 6.
Студия в идеальном состоянии, меблирована. Цена 7000 евро (для болгар) либо 500 000 рублей (для граждан РФ).
Пока есть Акт-14 и Нотариальный Акт, но со временем там будет и 15-й, и 16-й.
Если заинтересовало - пишите.

**amadeus_626116** » 31/05/2016, 08:35

Продам студию 25 кв. м. в Солнечном Берегу, в Санни Дэй 6. Пока там Акт-14, но уже активно выдают 15-й и 16-й.
Студия в идеальном состоянии (ни одной недоделки!), студия меблирована (2 кровати, кухня, тумбочка для одежды).
Цена 7000 евро (для болгар) или 500 000 руб. (для граждан РФ).
Предпочтение - гражданам РФ, объясню вам все нюансы!
Если заинтересовало, то пишите на и-мэил: khramova-ov@yandex.ru

**luxa** » 07/06/2016, 02:11

всем спасибо за советы!
Приехали мы с Болгарии и остановили свой выбор на комплексе - Элит 4.
Сотрудничали с людьми, отзывы о которых нам оставили наши знакомые. С неизвестными риелторскими фирмами решили не связываться. К сожалению, на момент нашего приезда роял сан был продан и из всех показанных нам вариантов, нам больше всего приглянулся элит.
Не нашла отзывов об этом комплексе на этом сайте. Моет кто то подскажет темку, где искать или поделиться впечатлениями?
Вообще интересует есть ли летом там барчик-ресторанчик в самом комплексе, и дорого ли там пообедать, например.
Также интересует вопрос размещения домашних животных. На буукинге инфо, что ивотные не допускаются, а продавцы уверяют, что раз мы покупаем, то можно.
Да и вообще хотелось бы послушать мнения людей, кто там жил или имеет там свои апартаменты.

**Юрий** » 07/06/2016, 07:20

luxa писал(а):Приехали мы с Болгарии и остановили свой выбор на комплексе - Элит 4.

Откуда приехали и куда? "С Болгарии" куда приехали?

Сотрудничали с людьми, отзывы о которых нам оставили наши знакомые.
Вообще интересует есть ли летом там барчик-ресторанчик в самом комплексе, и дорого ли там пообедать, например.
Также интересует вопрос размещения домашних животных. На буукинге инфо, что ивотные не допускаются, а продавцы уверяют, что раз мы покупаем, то можно.

Вам понравился комплекс и вы в нем были и не узнали о наличии рестрана, не поела в ресторане, не спросили в администрации комплекса о животных и спрашиваете?
Как вам понравился комплекс, если ничего о нем не узнали? Вам не рассказали знакомые, которым вы доверяете? Кому вы больще доверяете Буукингу или знакомым, которые вам ничего не рассказали?
Первое впечатление от поста было: очередной рекламный БОТ....

Просьба ко всем, пишите яснее, чтоб можно понять, о чем спрашвиаете, и какой информацией уже располагаете.
Юрий

**luxa** » 07/06/2016, 08:56

Юрий писал(а):
luxa писал(а):Приехали мы с Болгарии и остановили свой выбор на комплексе - Элит 4.
Откуда приехали и куда? "С Болгарии" куда приехали?
Сотрудничали с людьми, отзывы о которых нам оставили наши знакомые.
Вообще интересует есть ли летом там барчик-ресторанчик в самом комплексе, и дорого ли там пообедать, например.
Также интересует вопрос размещения домашних животных. На буукинге инфо, что ивотные не допускаются, а продавцы уверяют, что раз мы покупаем, то можно.
Вам понравился комплекс и вы в нем были и не узнали о наличии рестрана, не поела в ресторане, не спросили в администрации комплекса о животных и спрашиваете?
Как вам понравился комплекс, если ничего о нем не узнали? Вам не рассказали знакомые, которым вы доверяете? Кому вы больще доверяете Буукингу или знакомым, которые вам ничего не рассказали?
Первое впечатление от поста было: очередной рекламный БОТ....

Просьба ко всем, пишите яснее, чтоб можно понять, о чем спрашвиаете, и какой информацией уже располагаете.
Юрий

прилетели с Болгарии обратно на Родину))
Ездили смотреть и выбирать апартаменты.

По поводу вопросов - когда мы пришли осматривать апартаменты, то там была только подготовка к сезону, покрывали лаком полы, наполняли бассейн. При бассейне была стойка бара, а на территории отеля ресторана не было. Продающая фирма не знала об этой детали и начали говорить о ресторанах вне.
Также там нет стойки регистрации и спрашивать было не у кого((
И при чем тут знакомые. Я написала, что знакомые посоветовали риелторскую фирму, через которую мы забронировали апартаменты. Сами знакомые к данному комплексу не имеют отношения. В нете инфо маловато.
Вот и спросила, может кто то владеет там тоже апартаментами.
И это не реклама. Может я не особо компетентна в покупке, но как у нас получилось, так получилось. Приехали, выбрали, забронировали.

Выставлю также пару моих фото, чтобы не создавалось впечатление левого поста. И хотелось бы услышать все таки действительное мнение людей.
Выбирали по принципу - большая территория, наличие детской площадки, дальность от моря... Остальные факторы второстепенные, но также хотелось бы их узнать...

**Юрий** » 07/06/2016, 11:23

Спасибо за комментарий!
Сейчас все прояснилось....
Юрий

Кто сейчас на конференции