Green Life Beach Resort

**Таис1** » 06/11/2012, 13:06

5 евро с м2 это не 100-150, а 200-500.

**Ричи** » 06/11/2012, 13:25

ZU-VI уверен,что наши квартиры размером с нашими душевыми.Малехо больше.Посмотрел в Нот.акт.А за 5 евро точно самим бассейны мыть.Чудак!

**borris** » 06/11/2012, 15:09

Разговор ни о чём. УК нужна и к Орко у меня особых претензий нет. Главное, чтобы
они нас слышали. Я готов платить, но хочу видеть результат. Да, есть недочеты и есть пожелания.
Посмотрим как будет после окончания строительства и
общего благоустройства. Пока что я приезжаю туда с удовольствием..

**Stepanov** » 06/11/2012, 22:54

Юрий писал(а):
Stepanov писал(а): Мое мнение, что ВСЕ,повторяю еще раз, ВСЕ компании обслужванию(в Болгарию) являются паразитами, которые кормятся за счет глупости и наивности собствеников!
Я просто хочу открит ваши глаза на правду! Это Ваше дело бросать ваши деныги на ветер или нет!
Интерсное предложение: вы предлагаете ни за что не платить? А кто будет поддерживать комплекс в ваше отсустствие?
Допустим, что когда вы будете приежать на 1-2 недели, вы собственноручно будете все делать по уборке комплекса круглый день: подметать, поливать и подстригать газон, заполнять и чистить бассейн/ы, убираться в подъездах и т.п. Ну, найдется еще тройка таких же активистов, а что будет в остальное время, когда вы отсутствуете в комплексе?
Вопрос идет не о том, что УК не нужны, а о том, чтобы они работали в соответствии с указанным Законом об управлении етажной собственностью, и их расценки определялись действительными расходами по управлению территорией комплекса, и давались отчеты по потраченным средствам собственников!
А так все похоже:"Мы старый Мир разрушим, а потом..." А "потом", как правило не бывает!
Не нужно фантазировать, а предлагать реальные решения вопросов, и предлагать реальные действия!
Юрий

Уважаемы Юрий,
После принятия 2009 нового Закона об Этажной Собственности" в Болгария родилась новая профессия- частный Домуправитель! Вы сльшали о ней?

**Юрий** » 07/11/2012, 01:05

Stepanov писал(а):Уважаемы Юрий,
После принятия 2009 нового Закона об Этажной Собственности" в Болгария родилась новая профессия- частный Домуправитель! Вы сльшали о ней?

Естственнио слышал: вы предлагаете в данном комплексе стать таким управителем?
Думаю, что ваши соседи согласятся, так как предлагаемые расценки,как правило, вполне приемлемые, и часто очень привлекательныe.
Я предлагал воспользоваться в своем жилом доме, но мои соседи предпочли: платить кому-то из своих соседей, чем кому-то пришлому.... Желающие нашлись!
Сейчас за свою квартиру в 105 кв.м., живем трое - платим месячную таксу: 20 лв плюс 5 лева в фонд будущих ремонтов.
Раньше, до принятия нового Закона, все, в том числе и я, "работали" управителями етажной собственностью на общественных началах! Как правило, все работали по 3-4 года, пока не надоест или не появится новый желающий навести порядок в доме или что-то улучшить... Как правило, было трудно заставить кого-то согласиться на такую бесплатную должность!
Сейчас же, с оплатой, желащие нашлись сразу! Пусть небольшая, но прибавка к семейному бюджету для тех, у кого есть свободное время на общественные деятельности....
Юрий

**aleks** » 07/11/2012, 09:55

Спасибо соседи и уважаемый Юрий, что осадили Степанова. Сколько же "революционеров", желающих жить в разрухе, осталось у нас. "Орко" есть над чем работать, безусловно, но они же работают. Просто как-то еще по-советски, но это пройдет. А сэкономить 200-300 евро за сезон и получить полный развал и потерю собственности, за счет отсутствия коммунальных услуг можно запросто. Может руководству "Орко" ввести журнал заявлений жильцов комплекса, где бы отражались просьбы по ремонту помещений и их выполнение. И Динко бы легче было. К охране вообще вопросов нет. Вы бы так в России себя спокойно и безопасно чувствовали. У меня претензий больше к повару, его бы поменяли и можно было бы спокойно, не боясь отравиться, ходить в ресторан.

**kir** » 07/11/2012, 18:38

Юрий писал(а):
Сейчас за свою квартиру в 105 кв.м., живем трое - платим месячную таксу: 20 лв плюс 5 лева в фонд будущих ремонтов.

520 евро в год за студию в нашем комплексе это, мягко говоря, несколько больше, чем платит Юрий в год за 105 кв. м. Я не знаю какие мысли и планы были у Степанова, но из им размещенной информации, в т.ч. болгарского закона, следует, что имеются, как минимум, в теории, механизмы, которые бы позволили собственникам оптимизировать затраты и улучшить качество. Другой вопрос, насколько это реально сделать на практике, когда все собственники находятся не то, что в своем жилом комплексе, а вообще за границей. Тут у себя в России в своем многоквартирном доме порядок навести не удается...

**Stepanov** » 07/11/2012, 21:20

Юрий писал(а):
Stepanov писал(а):Уважаемы Юрий,
После принятия 2009 нового Закона об Этажной Собственности" в Болгария родилась новая профессия- частный Домуправитель! Вы сльшали о ней?
Естственнио слышал: вы предлагаете в данном комплексе стать таким управителем?
Думаю, что ваши соседи согласятся, так как предлагаемые расценки,как правило, вполне приемлемые, и часто очень привлекательныe.
Я предлагал воспользоваться в своем жилом доме, но мои соседи предпочли: платить кому-то из своих соседей, чем кому-то пришлому.... Желающие нашлись!
Сейчас за свою квартиру в 105 кв.м., живем трое - платим месячную таксу: 20 лв плюс 5 лева в фонд будущих ремонтов.
Раньше, до принятия нового Закона, все, в том числе и я, "работали" управителями етажной собственностью на общественных началах! Как правило, все работали по 3-4 года, пока не надоест или не появится новый желающий навести порядок в доме или что-то улучшить... Как правило, было трудно заставить кого-то согласиться на такую бесплатную должность!
Сейчас же, с оплатой, желащие нашлись сразу! Пусть небольшая, но прибавка к семейному бюджету для тех, у кого есть свободное время на общественные деятельности....
Юрий

Уважаемы Юрии,

В данном случае в этом комплексе с успехом можно применить систему частного домуправления. В скорам времени я обясню об этом подробнее и специально для тех собствеников, которые готовы подмазываться к Обслуживаюшей Компании/ОК/ -ОРКО и радоваться несчастью соседей. Когда им взломают квартиры, украдут документы или воспользуются их квартир в свойх целях, тогда они запоют другую песню!

**Konstantin1** » 08/11/2012, 08:13

Кажется, я начинаю понимать, что г-н Степанов является представителем компании по установке сигнализации и продвигает на рынке электронную продукцию. В Москве много разных сигнализаций, но если машина заказана, то ничего не спасает. Также и с жильем. Если кому-то надо, то влезают с любыми охранными системами.
Хотя польза конечно есть

**everyway** » 08/11/2012, 11:23

Есть у кого-нибудь хорошие новости о снятии обременения с апартаментов в корпусах First Line?

**aleks** » 09/11/2012, 23:41

Да зачем мне подмазываться, они и ника моего не знают, просто везде все обещают и никто ничего не делает, а я в России живу в прекрасной новой квартире и в Болгарии слава богу не обманули, надеюсь только на себя и верю, что пенсионер Семен Иванович, не сможет добиться исполнения гарантийных обязательств в чужой стране, организовать нормальный быт, а при возможности сворует гораздо больше всех Орков, вместе взятых. А Юрия 13 евро очень похожи на правду, но вряд ли в его доме есть бассейны, пляж, и постоянно усыхающая зелень. Вам, Степанов, надо предложить, что-нибудь конкретное, сейчас же не 1989 год, когда с трибуны орали НАМАНАНГА, становились депутатами и воровали........

**Stepanov** » 11/11/2012, 20:34

aleks писал(а):Да зачем мне подмазываться, они и ника моего не знают, просто везде все обещают и никто ничего не делает, а я в России живу в прекрасной новой квартире и в Болгарии слава богу не обманули, надеюсь только на себя и верю, что пенсионер Семен Иванович, не сможет добиться исполнения гарантийных обязательств в чужой стране, организовать нормальный быт, а при возможности сворует гораздо больше всех Орков, вместе взятых. А Юрия 13 евро очень похожи на правду, но вряд ли в его доме есть бассейны, пляж, и постоянно усыхающая зелень. Вам, Степанов, надо предложить, что-нибудь конкретное, сейчас же не 1989 год, когда с трибуны орали НАМАНАНГА, становились депутатами и воровали........

Привет!

СНАЧАЛА НЕОБХОДИМО СДЕЛАТЬ ПО ЗАКОНУ:
1.Собрание собствеников
2.Собственики выбирают домсовет
3.Собственики выбирают домоуправитель

Расходы собствеников:
1.Индивидуалная система безопасности/СОТ/- 13 Евро/год
2.Страхование квартир,включающие движимое и недвижимое имущество/землетресения,пожар,наводнение,вандализм/разбитые окна,отрезеные эл.кабели и др/ -между 25-50 Евро/год -
3.Фонд будущих ремонтов -10 Евро

Как юридическое лицо,компания называющая себя ОРКО тоже является собственником застроенной площади в комплексе Green Life Resort, a это -гостиничная часть,ресторан,бары,магазин,офисы. ОРКО получает доходы от этих територий,а также теннис корт,массажи,тур оператор,% от такси и других деятельностей,которые ОНИ осуществляют на территории комплекса Гриин Лайф!!!... На практике ОРКО является ЕДИНСТВЕННОМ СОБСТВЕННИКОМ в комплексе, который совершает торговую деятельность и получает сотни тысячи ЕВРО от этого!

Собрание собствеников должно заставить ОРКО платить, а не брать! ОРКО должен бесплатно поддерживать все общие части комплекса -басейны,зеленые насаждения и др.
Больше НИКТО из собствеников НЕ ДОЛЖЕН платить на ОРКО за Выдуманную "таксу за обслужвание"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

И если ВАС насильно заставляют , нужно отдать ОРКО под суд за принуждение и ОБМАН!!!

**aleks** » 12/11/2012, 09:02

Все правильно, но собрание собственников никогда не наберет кворум. Если бы мы жили постоянно в комплексе, это было бы правильно и необходимо, в России я плачу за 125 метров около 45 евро в месяц, благодаря грамотной политике домсовета (до этого - около 300), но за рубежами - это маловероятно. Нет там сейчас революционной ситуации. Не так в комплексе все плохо.

**Ричи** » 12/11/2012, 11:16

Главное-установка сигнализации!Прям революционное предложение.ОРКам не платим за обслуживание.Они его будут делать из своих доходов.Из-за сильной любви к нам.Прям социализм с человеческо- капиталистическим ОРКОвским лицом.Вам батенька в Совет ЕС с вашими предложениями.Они там любят всякие новинки для своих народов.Прибалтика,Греция и другие члены уже пожинают плоды этих новшеств.Господин,товарищ,барин!Дай спокойно пожить в своей квартире без революций!

**borris** » 12/11/2012, 13:07

Правильно! Сами все будем обслуживать. Осталось только решить,
кто во время своего отпуска будет чинить лифт, кто чистить бассейн,
а кто газон подстригать.. Зато какая экономия!

**aleks** » 12/11/2012, 15:22

Отдельная благодарность Ричи. Пришлось раз восемь обойти весь пляж (я грузный и старый), чтобы убедиться, на Каваците бей - нудисты уничтожены как класс. Нет нудистов, одни трикотажники. Но зато за время прогулок похудел на 1,5 кг.

**Konstantin1** » 12/11/2012, 16:24

Итак, открылась новая система похудания и омоложения- поиск нудистов и нудисток

**Татьяна 1** » 13/11/2012, 19:12

everyway писал(а):Есть у кого-нибудь хорошие новости о снятии обременения с апартаментов в корпусах First Line?

Новостей нет. Все в ожидании и недоумении.

**Ричи** » 14/11/2012, 10:04

Что-то процесс действительно затягивается.А Вы ГЛ запрашиваете?И расходы за этот год ОРКО все не посчитал.Может там революция,а мы и не знаем?

**everyway** » 14/11/2012, 17:43

Запрашивал в сентябре, обещали снять обременения в октябре, запрашивал в ноябре, пока молчат!

**Stepanov** » 14/11/2012, 20:56

everyway писал(а):Запрашивал в сентябре, обещали снять обременения в октябре, запрашивал в ноябре, пока молчат!

СНАЧАЛА НЕОБХОДИМО СДЕЛАТЬ ПО ЗАКОНУ:
1.Собрание собствеников
2.Собственики выбирают домсовет
3.Собственики выбирают домоуправитель

Расходы собствеников:
1.Индивидуалная система безопасности/СОТ/- 13 Евро/год
2.Страхование квартир,включающие движимое и недвижимое имущество/землетресения,пожар,наводнение,вандализм/разбитые окна,отрезеные эл.кабели и др/ -между 25-50 Евро/год -
3.Фонд будущих ремонтов -10 Евро

Как юридическое лицо,компания называющая себя ОРКО тоже является собственником застроенной площади в комплексе Green Life Resort, a это -гостиничная часть,ресторан,бары,магазин,офисы. ОРКО получает доходы от этих територий,а также теннис корт,массажи,тур оператор,% от такси и других деятельностей,которые ОНИ осуществляют на территории комплекса Гриин Лайф!!!... На практике ОРКО является ЕДИНСТВЕННОМ СОБСТВЕННИКОМ в комплексе, который совершает торговую деятельность и получает сотни тысячи ЕВРО от этого!

Собрание собствеников должно заставить ОРКО платить, а не брать! ОРКО должен бесплатно поддерживать все общие части комплекса -басейны,зеленые насаждения и др.
Больше НИКТО из собствеников НЕ ДОЛЖЕН платить на ОРКО за Выдуманную "таксу за обслужвание"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

И если ВАС насильно заставляют , нужно отдать ОРКО под суд за принуждение и ОБМАН!!!

Stepanov

Сообщения: 10
Зарегистрирован: 28/10/2012, 18:05

Вернуться к началу

**Stepanov** » 14/11/2012, 20:58

Татьяна 1 писал(а):
everyway писал(а):Есть у кого-нибудь хорошие новости о снятии обременения с апартаментов в корпусах First Line?

Новостей нет. Все в ожидании и недоумении.

СНАЧАЛА НЕОБХОДИМО СДЕЛАТЬ ПО ЗАКОНУ:
1.Собрание собствеников
2.Собственики выбирают домсовет
3.Собственики выбирают домоуправитель

Расходы собствеников:
1.Индивидуалная система безопасности/СОТ/- 13 Евро/год
2.Страхование квартир,включающие движимое и недвижимое имущество/землетресения,пожар,наводнение,вандализм/разбитые окна,отрезеные эл.кабели и др/ -между 25-50 Евро/год -
3.Фонд будущих ремонтов -10 Евро

Как юридическое лицо,компания называющая себя ОРКО тоже является собственником застроенной площади в комплексе Green Life Resort, a это -гостиничная часть,ресторан,бары,магазин,офисы. ОРКО получает доходы от этих територий,а также теннис корт,массажи,тур оператор,% от такси и других деятельностей,которые ОНИ осуществляют на территории комплекса Гриин Лайф!!!... На практике ОРКО является ЕДИНСТВЕННОМ СОБСТВЕННИКОМ в комплексе, который совершает торговую деятельность и получает сотни тысячи ЕВРО от этого!

Собрание собствеников должно заставить ОРКО платить, а не брать! ОРКО должен бесплатно поддерживать все общие части комплекса -басейны,зеленые насаждения и др.
Больше НИКТО из собствеников НЕ ДОЛЖЕН платить на ОРКО за Выдуманную "таксу за обслужвание"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

И если ВАС насильно заставляют , нужно отдать ОРКО под суд за принуждение и ОБМАН!!!

Stepanov

Сообщения: 10
Зарегистрирован: 28/10/2012, 18:05

Вернуться к началу

**Stepanov** » 14/11/2012, 21:18

NEVA писал(а):
OLGA K. писал(а):Вариант окончательный. Обсуждение этой темы заканчиваем и плавно переходим к Договору. Здесь уже без спешки.
Ищем "всем миром" болгарского юриста высокой квалификации, с хорошим русским и положительным опытом в подобных делах! И каждый пунктик - тщательно и кропотливо, до мелочей ... - под его чутким руководством...

Мы из First Line. Нам подсовывали договор с ОРКО при подписании предварительного договора. Мы категорически отказались от его подписания, написали кучу замечаний. Болгары не стали настаивать. Но придет день и нам нужно будет его подписать. Договор кабальный. Мы должны платить непонятно за что. Нужно его обязательно менять.

СНАЧАЛА НЕОБХОДИМО СДЕЛАТЬ ПО ЗАКОНУ:
1.Собрание собствеников
2.Собственики выбирают домсовет
3.Собственики выбирают домоуправитель

Расходы собствеников:
1.Индивидуалная система безопасности/СОТ/- 13 Евро/год
2.Страхование квартир,включающие движимое и недвижимое имущество/землетресения,пожар,наводнение,вандализм/разбитые окна,отрезеные эл.кабели и др/ -между 25-50 Евро/год -
3.Фонд будущих ремонтов -10 Евро

Как юридическое лицо,компания называющая себя ОРКО тоже является собственником застроенной площади в комплексе Green Life Resort, a это -гостиничная часть,ресторан,бары,магазин,офисы. ОРКО получает доходы от этих територий,а также теннис корт,массажи,тур оператор,% от такси и других деятельностей,которые ОНИ осуществляют на территории комплекса Гриин Лайф!!!... На практике ОРКО является ЕДИНСТВЕННОМ СОБСТВЕННИКОМ в комплексе, который совершает торговую деятельность и получает сотни тысячи ЕВРО от этого!

Собрание собствеников должно заставить ОРКО платить, а не брать! ОРКО должен бесплатно поддерживать все общие части комплекса -басейны,зеленые насаждения и др.
Больше НИКТО из собствеников НЕ ДОЛЖЕН платить на ОРКО за Выдуманную "таксу за обслужвание"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

И если ВАС насильно заставляют , нужно отдать ОРКО под суд за принуждение и ОБМАН!!!

**Таис1** » 14/11/2012, 22:01

Просьба к Юрию: Заблокируйте доступ к сайту StepanovУ. Это уже не возможно. Шизофрения на лицо.

**OLGA K.** » 15/11/2012, 10:11

Доброго дня всем соседям!
В июне (в Гарденс) мы с Аришей разместили информацию по поводу сбора координат собственников - на стендах и в холлах корпусов А,В,С,Д. Они висели и лежали спокойненько, никто на них не покушался (по крайней мере 2 недели в моём корпусе). Народу в июне отдыхало прилично, но координаты оставили всего-навсего 5 человек... Учитывая уже имеющийся список, до кворума - как до Луны.
Делайте выводы, господа! Какое собрание??? Какой домсовет??? Да и кто в него войдёт, если постоянно там никто не живёт...
По моей просьбе наши соседи по корпусу Д, живущие там с мая по сентябрь и имеющие много знакомых, провели "соц.опрос" среди них, а в сентябре сообщили, что все, с кем они беседовали, категорически против каких-либо революционных действий. Они очень опасаются авалонского сценария - шума и ожиданий было много, а результат пока никакой.
Ну если людей практически всё устраивает - о чём разговор? Будем решать свои проблемы по мере их поступления и каждый самостоятельно. Кстати, в этом сезоне жалоб на работу ОРКО практически не было. Надо отдать им должное, все просьбы и проблемы решались оперативно. Нарекания остались на ресторан и интернет. Вопрос охраны (турникетов) - отдельная проблема, набившая оскомину, но нуждающаяся в решении. На мой взгляд - наиважнейшая! Кто-то может быть думает иначе...
По поводу повышения таксы - все поворчали, но проглотили, никто не поперхнулся, и мы в том числе.
Значит это ещё не точка кипения. А на какой сумме "вскипит" - время покажет... Всем привет!

**Ричи** » 15/11/2012, 10:42

С мненмем Ольги К я согласен!Степанова в отставку!

**aleks** » 15/11/2012, 11:24

Присоединяюсь к мнению соседей, а Ричи за обман, к ответу!!!

**Ричи** » 15/11/2012, 12:58

Ответить готов!ЗА ЧЁЁ???

**Ричи** » 15/11/2012, 13:02

Понял!Там видно змеи заползли.Но 1,5 кг веса-это в нашем возрасте очень хорошо!Так что согласен нести ответ в ОРИЕНТЕ!!!Присоеденяйтесь!

**Таис1** » 15/11/2012, 15:31

Правительство против мошенничества в сфере недвижимости viewtopic.php?f=83&t=28681

**Laki495** » 15/11/2012, 18:48

http://www.mirestates.ru/tours-full/284/ это рядом с вами комплекс еще строят?

**Ричи** » 15/11/2012, 19:29

Если смотреть на схему,то это в районе угла Каваци.В сентябре стройки не было.Да и 10 000 евро залог...Очень смахивает на кидалово.Вид из окна-дорога,а не море.

**Laki495** » 15/11/2012, 19:45

говорят,дома уже готовые) жулье) но жалко будет, если выстроят и на пляже народу прибавится((

**Таис1** » 15/11/2012, 20:48

Этой фирме я доверяю больше http://www.domika-bulgaria.ru/?s=4&i=3642
Судя по ролику красота неземная. Только никакой инфраструктуры. Даже маленького ресторана нет. Полная резервация. И расстояние до пляжа мягко говоря не правда, указано 200 метров. 200 это от нас. И до этого комплекса еще примерно 300. Даже не написано сколько домов будет построено. Сдача объекта июнь 2014. Летом прогуляемся, посмотрим. Вот вам и заповедник

**Laki495** » 15/11/2012, 21:06

а на том сайте май 13 г. Заповедник от вас дальше..я смотрела планы земельных участков- вокруг вас их еще полно..с назначением лес и под стройку и под сельхозземля.. т.ч.там еще буду строится еще и строится.. около СМ нашей такая же фигня ..

**aleks** » 16/11/2012, 10:49

Думаю такие соседи, как в Олимпии, только украсят и пляж и окрестности, чего зря негатив нагонять. (Купят по 300000 евро дома и начнут шарить по окрестностям). По мне барачный комплекс около входа и кемпинг намного вреднее. Главное повара сменить и Ричи к ответу! А то нудисты ему купаться мешают, завтраки по 6 лев и т.д. и т.п.

**Анатолий-68** » 17/11/2012, 15:39

Еще раз всем привет!Почему то оставлен без ответа мой вопрос о переносе кондиционера?Что никто не переносил?Я же сам видел перенесенные кондиционеры вверх снизу.Подскажите кто делал.Сами или с ОРКО занимались?Или всем лень ответить соседу по комплексу!Прошу просветить,заранее спасибо.
По поводу Ферст лайн снятия с ипотеки.Сразу всем скажу до лета никто ничего не снимет.А придет лето,только тем снимут кто проявит активность и наймет адвоката или сам начнет действовать.Почитайте свои договора и проштудируйте Болгарское законодательство:Вам никто ничего и ничем не обязан по предварительному договору.Только если Грин Лайф сам решит вывести из ипотеки до окончания срока погашения перед банком(2015 год),в чем я оооооочень сомневаюсь.Смешные проценты за неисполнение в срок,только через суд,а это немалый срок как раз до 2015 года примерно.Так что всем удачи и терпения или ......ну сами решайте ,что вам выгоднее.Ждать или начинать действовать

**Ira v** » 17/11/2012, 20:34

zu_vi писал(а):
Laki495 писал(а):http://www.mirestates.ru/tours-full/284/ это рядом с вами комплекс еще строят?

Еще одно уродство а-ля рублевские хатки по типу "Таляна бич" с квадригами и кариатидами из гипсокартона и монтажной пены...

Ну кому-то и это "уродство" сойдет. Не все же во дворце живут, как вы! Кстати, при всей моей любви к Созополю, не припоминаю жилых архитектурных шедевров в этом городке. (Храмы не в счет!) Ваш то дворец в старом городе или новом? Или на Буджаке? Вот там, да, за высоченными заборами и впрямь встречаются дворцы с водопадами и павлинами :lol:

**Ira v** » 17/11/2012, 20:52

Уважаемые соседи! Поделитесь опытом, как оформить приглашение для друзей из другого города, чтобы они получили визу. Какие документы нужны от нас как собственников?

**aleks** » 18/11/2012, 13:22

Друзьям дешевле самим купить тур визу в агентстве.

Кто сейчас на конференции