GOLDEN DAY 2 ищем соседей

**Слава09** » 04/12/2014, 09:52

А вы уверены что это Акт 14??? Можно что бы Юрий посмотрел???

**Murder** » 04/12/2014, 17:01

В этом документе нет ничего секретного, так что смело можно выложить. Хоть будем знать истину.

**росен петров** » 04/12/2014, 18:59

Акт 14 ,не касает собствености!!! Ето акт о приимание конструкции здание!! Ваша собственость гарантирует Нот.акт,или предварительны договор о купля-продажи! Все акты-дело строителя!! Вы имеете только ОПС и собственость разпостраняется на то,что описанно в Нот.Акта или Предв.договор!!

**Слава09** » 04/12/2014, 20:28

Дело в том что либо есть Акт 14 или за него выдают простую бумажку!!!??И дело еще хуже чем мы себе представляем!!!

**paknock** » 05/12/2014, 00:00

Если есть акт 14, то следующий шаг - кадастровая регистрация, я прав? Ее мне обещали провести в ноябре(дело было в августе 2014). Что с кадастром, не пора ли спросить? С пристрастием :-#

**OlegN** » 05/12/2014, 03:13

https://www.dropbox.com/s/wmiih9lb66um9p2/AKT14.jpg?dl=0

**Дарюша** » 05/12/2014, 07:50

Если кто-то был у нашего комплекса этим летом и осенью, могли убедиться в том, что дом сейчас находится на стадии Акта № 15. Там практически до Акта № 16 осталось сделать очень немного: откачать воду, убрать мусор, подключить электрику и канализацию (если она действительно подведена) и поставить лифты. Доделку бассейнов и отделку апартаментов под ключ можно делать уже после получения Акта № 16. На это нужно не так уж много денег. ВОПРОС В ДРУГОМ! ПОЧЕМУ ГМ НЕ ВЕДЕТ ТАМ РАБОТЫ? В ЧЕМ ПРИЧИНА? Может стоит попросить Юрия выяснить по своим каналам, не в залоге ли у банка наш комплекс? Или причина в том, что ГМ понял, что на этом месте нельзя было начинать строительство и все дальнейшие действия бессмысленны? Тогда надо найти соответствующую компанию, провести независимую экспертизу, и на основании ее выводов принимать решение о судебных исках.

**OlegN** » 05/12/2014, 08:21

paknock писал(а):Если есть акт 14, то следующий шаг - кадастровая регистрация, я прав? Ее мне обещали провести в ноябре(дело было в августе 2014). Что с кадастром, не пора ли спросить? С пристрастием :-#

Если исходить из того, что бумажка которую мне прислал Дияна это настоящий Акт 14, то он был выдан больше 3-х лет назад. 14/07/2011.

**Clare** » 05/12/2014, 12:39

Юрий, а не могли бы Вы рассмотреть возможность в помощи получения для нас нотариального акта 14? Я думаю, что все здесь присутствующие готовы будут потратиться на это оформление, чтобы иметь на руках документ, а не 12 страниц бумажек (предварительный договор). Кроме того, единая позиция покупателей получить документ может повлиять на ГМ Строй, подвигнуть его на завершение строительства.

**Clare** » 05/12/2014, 12:42

Несколько дней пытаемся дозвониться Бенову, он не снимает трубку (понятно, что определяется российский номер). Нужно наконец собраться! Начать что-то делать!

**Екатерина Белюсова** » 05/12/2014, 13:29

И ещё несколько страниц...
Где путаются понятия "Акт 14" и "нотариальный акт" ,
Где снова придумываются идеи...
"А воз и ныне там"(((

**Clare** » 05/12/2014, 13:45

Екатерина, а чего Вы добиваетесь такими комментариями? Вы можете нам помочь - с удовольствием примем Вашу помощь и будем благодарны и морально и материально! Ну а с советами на этом форуме нет проблем. Пришли - посоветовали-ушли...

**Дарюша** » 05/12/2014, 15:41

Если я правильно поняла, Кларе хочет получить акт 14, и самостоятельно оформить, на его основании, апартаменты в собственность, чтобы иметь гарантию, что они не попадут в залог банку. Но, для тех кто уже оплатил ГМ стоимость нотариального оформления, это дополнительные траты в размере 1500-1600 евро, потому что ГМ эти деньги нам не вернет. Но попробовать стоит, особенно тем, кто покупал без отделки. Главное, разобраться с водой и электричеством. А потом, на основании уже затраченных денег, потребовать у ГМ их возврата. Даже, если для этого придется судиться. но судиться проще, когда у тебя есть документы, подтверждающие собственность. Только бы это было не гнилое строение, жить в котором невозможно. Во всяком случае, пока вода не откачана, можно наглотаться плесени и грибков. Это мое мнение. Поэтому, наверное, нужны опытные специалисты, которые могли бы на месте посмотреть проектную документацию с привязкой к рельефу местности, наличием грунтовых вод, и прочими строительными нюансами.

**Кейт222** » 06/12/2014, 23:56

[quote="Дарюша"]Если я правильно поняла, Кларе хочет получить акт 14, и самостоятельно оформить, на его основании, апартаменты в собственность, чтобы иметь гарантию, что они не попадут в залог банку.

Соседи, чтобы оформить собственность, надо чтобы ГМ внес данные в кадастр по нашему апартаменту, об этом я уже консультировалась с адвокатом. По информации от адвоката, ГМ готовил такие документы для внесения в кадастр.

**Екатерина Белюсова** » 07/12/2014, 13:44

Clare писал(а):Екатерина, а чего Вы добиваетесь такими комментариями? Вы можете нам помочь - с удовольствием примем Вашу помощь и будем благодарны и морально и материально! Ну а с советами на этом форуме нет проблем. Пришли - посоветовали-ушли...

А Вы чего добиваетесь бесконечными пустыми страницами?
У меня с Гм-строем проблем нет, но мне понятно, как надо действовать. Уже все, кому это понятно, в этой теме все написали. Никакого толка.

**Екатерина Белюсова** » 07/12/2014, 13:49

Кейт222 писал(а):
Дарюша писал(а):Если я правильно поняла, Кларе хочет получить акт 14, и самостоятельно оформить, на его основании, апартаменты в собственность, чтобы иметь гарантию, что они не попадут в залог банку.

Соседи, чтобы оформить собственность, надо чтобы ГМ внес данные в кадастр по нашему апартаменту, об этом я уже консультировалась с адвокатом. По информации от адвоката, ГМ готовил такие документы для внесения в кадастр.

Чтобы распространять информацию от адвоката - иметь на это право, клиент платит адвокату деньги. Вы как? Оплатили консультацию адвоката, чтобы иметь право ей делиться?

**Сергей Андреев** » 07/12/2014, 17:58

Дарюша писал(а):Если кто-то был у нашего комплекса этим летом и осенью, могли убедиться в том, что дом сейчас находится на стадии Акта № 15. Там практически до Акта № 16 осталось сделать очень немного: откачать воду, убрать мусор, подключить электрику и канализацию (если она действительно подведена) и поставить лифты.

Ответ: Дарюша, Вы правы. Дом практически построен, но ГМ-строй ушел. Стройки больше нет. Нужно оформлять то, что есть. Все пошло по худшему сценарию.

**Сергей Андреев** » 07/12/2014, 18:07

Кейт222 писал(а):
Дарюша писал(а):Если я правильно поняла, Кларе хочет получить акт 14, и самостоятельно оформить, на его основании, апартаменты в собственность, чтобы иметь гарантию, что они не попадут в залог банку.

Соседи, чтобы оформить собственность, надо чтобы ГМ внес данные в кадастр по нашему апартаменту, об этом я уже консультировалась с адвокатом. По информации от адвоката, ГМ готовил такие документы для внесения в кадастр.

Вопрос: А не можете мне дать координаты своего юриста? Я начал делать то же самое. Лучше действовать вместе. По-видимому, я поеду в Бургас для решения проблемы. Насколько скоро, пока не знаю.

**Сергей Андреев** » 07/12/2014, 18:15

Екатерина Белюсова писал(а):
Clare писал(а):.

У меня с Гм-строем проблем нет, но мне понятно, как надо действовать.

Вопрос: А как, по Вашему мнению, нужно действовать? Я готов действовать сообща, если понимаете.

**Дарюша** » 08/12/2014, 09:29

Вопрос! Почему стройки нет! В чем причина!. Если они достраивают объекты в Бургасе - это одна причина, и весной они могут продолжить работы на нашем. А вот если они ушли, потому что не имеет смысла его достраивать, это причина другая. Кейт! Если есть возможность через вашего адвоката узнать, включили нас в реестр по акту 14, или нет, попросите его выяснить данный вопрос. В расходах на эту услугу готова участвовать.

**Дарюша** » 08/12/2014, 09:54

Вопрос к Екатерине Белюсовой: вы адвокат? Вы проживаете в Болгарии? Вы написали, что вам понятно, как надо действовать. Подскажите нам. Мы не безнадежно тупые русские, практически все с высшим образованием и разбираемся, более менее, в российском законодательстве. Но, если у нас некоторые законы, как дышло, куда повернешь, туда и вышло, то в Болгарии, ощущение такое, что, куда не поворачивай, будешь ходить по кругу, платить деньги и топтаться на месте. В течение последних двух лет многие из нас связывались с адвокатами, но совет был такой: судиться только после Акта 16 и требовать компенсацию за срыв срока его сдачи. Проблема в том, что мы никак не дождемся, когда же его все-таки сдадут. Если вы компетентны и имеете полномочия в решении нашей проблемы, дайте свой адрес на форуме. Это не будет рекламой. А мы воспользуемся вашей услугой, и естественно оплатим ее.

**Clare** » 08/12/2014, 12:35

Сергей Андреев писал(а):
Кейт222 писал(а):
Дарюша писал(а):Если я правильно поняла, Кларе хочет получить акт 14, и самостоятельно оформить, на его основании, апартаменты в собственность, чтобы иметь гарантию, что они не попадут в залог банку.

Соседи, чтобы оформить собственность, надо чтобы ГМ внес данные в кадастр по нашему апартаменту, об этом я уже консультировалась с адвокатом. По информации от адвоката, ГМ готовил такие документы для внесения в кадастр.

Вопрос: А не можете мне дать координаты своего юриста? Я начал делать то же самое. Лучше действовать вместе. По-видимому, я поеду в Бургас для решения проблемы. Насколько скоро, пока не знаю.

Готова действовать вместе с Вами, и в Бургас тоже могу поехать...

**Екатерина Белюсова** » 08/12/2014, 20:34

Дарюша писал(а):Вопрос к Екатерине Белюсовой: вы адвокат? Вы проживаете в Болгарии? Вы написали, что вам понятно, как надо действовать. Подскажите нам. Мы не безнадежно тупые русские, практически все с высшим образованием и разбираемся, более менее, в российском законодательстве. Но, если у нас некоторые законы, как дышло, куда повернешь, туда и вышло, то в Болгарии, ощущение такое, что, куда не поворачивай, будешь ходить по кругу, платить деньги и топтаться на месте. В течение последних двух лет многие из нас связывались с адвокатами, но совет был такой: судиться только после Акта 16 и требовать компенсацию за срыв срока его сдачи. Проблема в том, что мы никак не дождемся, когда же его все-таки сдадут. Если вы компетентны и имеете полномочия в решении нашей проблемы, дайте свой адрес на форуме. Это не будет рекламой. А мы воспользуемся вашей услугой, и естественно оплатим ее.

Если Вам, также, как и другим участникам темы, действительно важны Ваши проблемы, не могу понять, что же Вам мешает пролистать несколько страниц назад (немного, 3-максимум 5,6) и прочитать внимательно, что писал Юрий, Murder и я? Все подробно написали, Murder даже взялся порекомендовать адвокатов.
Единственная проблема, которую вижу лично я, с которой мне самой, к сожалению, приходилось сталкиваться, что русским нужен адвокат, разговаривающий свободно и пишущий по-русски. В итоге, круг адвокатов сильно сужается. Я, например, ни одного хорошего болгарского адвоката в Бургасе, владеющего русским языком, не знаю. А к знакомым мне адвокатам, хорошо говорящим по-русски, обращаться не советую.
В итоге, проблема - есть адвокаты, но они говорят по-болгарски, по-русски плохо. Вы не говорите по-болгарски. Переводчиков брать на каждый шаг - хлопотно и трудозатратно.
Я живу в Болгарии, достаточно знаю болгарский, адвокатом болгарским не являюсь, русским - да, была более 15 лет. А здесь, в Болгарии, мне приходится заниматься как бы добровольной отнимающей время правозащитной деятельностью. Пытаюсь иногда помогать русским, попавшим в неприятные истории. Благо и мне помогали много. Я это делаю бесплатно - хобби (или профессиональная деформация, если хотите). Да и Болгарию люблю и сильно переживаю, когда встречаю подобные Вашей проблемы.
Имейте ввиду, право и применение здесь совершенно другие. И совет могу дать только один (в очередной раз) - Вам поможет только адвокат, причем работу адвокату придется делать по каждому апартаменту отдельную. Важно не только проверить каждый апартамент, но и написать правильно нотариальный акт. И сейчас это единственный вариант - нотариальный акт.

**Слава09** » 09/12/2014, 09:49

Екатерина,не будите вы так любезны дать хороших адвокатов которые говорят по болгарски,вы же говорите что готовы помочь!И Murder просил сбросить контактов!А тут все пишется о том что одни сидят ни чего не делают ,а другие их только учат,но при этом дают советы , а конкретно ничего !

**Слава09** » 09/12/2014, 09:51

Юрий посмотрите пожалуста Наш Акт 14 и подскажите,это именно он или что то другое!!?? Спасибо

**Екатерина Белюсова** » 09/12/2014, 11:17

Слава09 писал(а):Екатерина,не будите вы так любезны дать хороших адвокатов которые говорят по болгарски,вы же говорите что готовы помочь!И Murder просил сбросить контактов!А тут все пишется о том что одни сидят ни чего не делают ,а другие их только учат,но при этом дают советы , а конкретно ничего !

Слава, прошу прощения, а что у Вас с русским языком? Вы не русский/не русская? (это я не в обиду, хочу понять, кто проявляет интерес).
Я нигде не говорила, что именно Вам или Вашим соседям по комплексу, я готова помочь. Я говорила, что занимаюсь лишь правозащитной деятельностью, а в данном случае речь идет лишь о спорах между частными лицами. Это не относится к правозащитной деятельности. Моя помощь не может заключаться в том, что я буду постоянно заниматься бесплатно чужими проблемами - переводить, устраивать встречи, разъяснять что-то кому-то. Увольте.
Советов дали несколько. Раз не можете разобраться, подведу итог:
1. Объединяться, желательно не на форуме. Для таких целей обычно собственники создают сайт - свой, закрытый, для собственников, куда войти могут, кроме собственников, только приглашенные собственниками и выгодные им люди - например, адвокаты, переводчики и т.п. Цель объединение - и решение текущих проблем, знакомство, контакты, решение в последующем проблем. Целью будет и сбор денег - на сайт, адвокатов, переводчиков, возможно, на устранение недоделок и достройку (если понадобится). Первый шаг - сформируйте инициативную группу, встретьтесь лично в Москве или другом городе и поставьте задачи, скиньтесь деньгами. Пусть кто-то один или несколько выдвинутся в первых рядах.
2. На открытом форуме нельзя обсуждать алгоритмы действий. Хотя бы потому, что этот форум могут читать и Ваши оппоненты. Форум можно использовать лишь ограниченно.
3. Поиск адвоката. При этом, каждый должен понимать, что именно он должен активизироваться и говорить с адвокатами. Желательно договориться с несколькими адвокатами, каждому отправить документы на проверку и заплатить деньги, и, получив ответы, уже решать, с кем работать. Возможно, но не факт, что эти деньги потом можно будет вернуть - другие собственники скинутся, но, по личному опыту, не вернутся. Может вообще первый же адвокат устроит. Это выбор каждого.
3. По поводу Акта 14 - сдался он Вам. Уже написано, что только факт его наличия ничего не даст.

В принципе, мне кажется, что этот алгоритм очень простой, тем более, что в России много дольщиков попадали в такие ситуации и знают, что все, что я написала выше - это выработанный алгоритм.
Утешать может только одно - обычно те, кто прошел путь с недостроя, потом и живут дружно и легко решают проблемы с УК.

**Clare** » 09/12/2014, 12:16

Дабы внять советам Екатерины о создании закрытого форума или сайта, предлагаю в личных сообщениях обменятся контактами Скайп, там можно создать общий чат и закрыто общаться на нужные нам темы.

**Clare** » 09/12/2014, 13:51

По совету одного из участников создали закрытое сообщество ВКОНТАКТЕ, присоединяемся через личное сообщение.

**Clare** » 09/12/2014, 14:30

Кейт, Дарюшу и natashha могу добавить без авторизации. Просто скиньте мне данные ВКОНТАКТЕ

**Murder** » 09/12/2014, 15:08

Только двое заинтересованных отправили свои контакты. Контакты были переданы по цепочке и человек, работающий по вопросу, мне пояснил, что на его запрос ни с одной почты не пришел ответ. Может "помахали кулаками и разошлись"? Не знаю.

**росен петров** » 09/12/2014, 18:11

Дарюша писал(а):Вопрос! Почему стройки нет! В чем причина!. Если они достраивают объекты в Бургасе - это одна причина, и весной они могут продолжить работы на нашем. А вот если они ушли, потому что не имеет смысла его достраивать, это причина другая. Кейт! Если есть возможность через вашего адвоката узнать, включили нас в реестр по акту 14, или нет, попросите его выяснить данный вопрос. В расходах на эту услугу готова участвовать.

Сколько раз нужно писать??? У Вас есть ПРЕДВАРИТЕЛЕН ДОГОВОР!!! Он является ДОКУМЕНТ О СОБСТВЕНОСТИ!!! Не нужен Вам ни акт 14 ни акт 14000!! Ни реестр!!!

**paknock** » 09/12/2014, 23:46

росен петров писал(а):
Дарюша писал(а):Вопрос! Почему стройки нет! В чем причина!. Если они достраивают объекты в Бургасе - это одна причина, и весной они могут продолжить работы на нашем. А вот если они ушли, потому что не имеет смысла его достраивать, это причина другая. Кейт! Если есть возможность через вашего адвоката узнать, включили нас в реестр по акту 14, или нет, попросите его выяснить данный вопрос. В расходах на эту услугу готова участвовать.

Сколько раз нужно писать??? У Вас есть ПРЕДВАРИТЕЛЕН ДОГОВОР!!! Он является ДОКУМЕНТ О СОБСТВЕНОСТИ!!! Не нужен Вам ни акт 14 ни акт 14000!! Ни реестр!!!

Поправте меня, если я не прав. На основании консультации у болгарского юриста, я все-таки полагаю, что нотариальное оформление возможно только после внесения объекта в Кадастр. Когда это будет сделано и что необходимо ГМ- Строй для осуществления этих действий, кроме наличия совести, - вот что хотелось бы выяснить в первую очередь.

**Слава09** » 10/12/2014, 06:42

Екатерина, да никто не просит вас чем то заниматься, если у вас есть возможность дать контакты адвокатов , то дай те их плиз! И все вам будут благодарны! Я об этом уже прошу 4 страници, но в ответ получаю только советы, советы и еще раз советы !

**Clare** » 10/12/2014, 12:54

Murder писал(а):Только двое заинтересованных отправили свои контакты. Контакты были переданы по цепочке и человек, работающий по вопросу, мне пояснил, что на его запрос ни с одной почты не пришел ответ. Может "помахали кулаками и разошлись"? Не знаю.

Я ответила Вашему человеку... Попросила его предоставить более конкретную информацию об адвокате.

**росен петров** » 10/12/2014, 17:02

paknock писал(а):

Поправте меня, если я не прав. На основании консультации у болгарского юриста, я все-таки полагаю, что нотариальное оформление возможно только после внесения объекта в Кадастр. Когда это будет сделано и что необходимо ГМ- Строй для осуществления этих действий, кроме наличия совести, - вот что хотелось бы выяснить в первую очередь.[/quote]
1.Строительство любого здания в Болгарии невозможно осуществит,если участок не существует в кадастр.
2.Вы покупаете О-отстъпено П-право на С-строеж.Или- ОПС.
3.Если на данная стройка выдано / а у Вашу выдано/ Разрешение за строеж,Строителна линия и т.д.,то обозначает,что все строительные бумаги -в норме! Вы покупаете свою часть из общее ОПС. Построено,или нет и на какого етапа ,без значение.потому что ОПС,мы называем-Воздух!!
4.Если хотите получить Нот акт у Вас две возможности. а/ ждать как все и до тех пор,когда ГМ вызовет Вас и дасть нот акт и введет дом в ескпюатации. б/ Подоете в суд,в которого обьявят Ваш предварительны договор - окончательны.Тоест-нот.акт!
Я раньше писал по етому поводу и дал адрес своего адвоката.Зашел только один человек-болгар.

**paknock** » 11/12/2014, 22:45

росен петров писал(а):
paknock писал(а):

4.Если хотите получить Нот акт у Вас две возможности. а/ ждать как все и до тех пор,когда ГМ вызовет Вас и дасть нот акт и введет дом в ескпюатации. б/ Подоете в суд,в которого обьявят Ваш предварительны договор - окончательны.Тоест-нот.акт!
Я раньше писал по етому поводу и дал адрес своего адвоката.Зашел только один человек-болгар.

Выходит, нам в суд. Приглашаем всех заинтересованных вступить в группу вКонтакте для обсуждения конкретных действий.

**Екатерина Белюсова** » 11/12/2014, 23:39

А зачем сразу в суд? Почему бы не попробовать договориться? Суд может занять больше времени, чем решение проблемы путем переговоров.

Сухая статистика такова:
Я дала координаты своего адвоката покупателям из Вашего комплекса. Результат - адвокат бесплатно отработал, передал всю информацию, а, когда дошло до дела - заплатить адвокату и переходить к действиям, клиенты "отпали". Ноль.
Murder сообщает, что к нему с вопросом о контактах адвокатов обратились всего несколько человек, до адвокатов информация никакая не дошла. Ноль.
Росен Петров пишет, что и он предлагал своих адвокатов, но к нему обратился лишь один человек, и тот болгарин.
Меня просили дать прямо в форуме координаты адвоката. Не стоит давать такую информацию на форуме (ну сколько еще раз нужно повторить элементарные вещи. :roll:

При чем здесь реклама. Напишу я на форуме координаты адвоката, так этот самый адвокат после этого будет ограничен в вариантах получения информации, потому что именно от него ГМ-строй будет ждать активности). Зачем?
А в личку ко мне никто больше и не обращался с этим вопросом. Так что опять ноль. Для себя делаю вывод, что Юрий, я, Росен Петров и Murder в этой теме разговариваем сами с собой.
"В мире ровно столько истины, сколько математики". За сим откланиваюсь.

**Дарюша** » 12/12/2014, 09:11

Екатерина! Вы во всем абсолютно правы! И проблема, скорее всего, не в нашем бездействии, а в том, во что превратился сейчас рубль. И рады бы в рай, да валюты не хватает. Будем надеяться, что к весне ситуация успокоится, рубль стабилизируется, и мы активизируемся. А на данном этапе сложно прогнозировать свои расходы на адвоката. И еще, с чем абсолютно согласна, надо решать нашу проблему в досудебном порядке. Думаю, что это будет и быстрее и действеннее. К сожалению, о негативности судебной системы в Болгарии высказывается на страницах болгарской республиканской печати и посол Великобритании.
А уж, если англичане от этого страдают, то что говорить остальным нациям. И еще, какой порядок досудебного решения , как такие вопросы решаются? С уважением к вашим консультациям, форумчанка.

**Clare** » 12/12/2014, 12:00

Еще раз сообщаем об открытии закрытой группы ВКОНТАКТЕ, обсуждения и выбор адвоката начались...

**lanita** » 13/12/2014, 15:48

Clare писал(а):Еще раз сообщаем об открытии закрытой группы ВКОНТАКТЕ, обсуждения и выбор адвоката начались...

Как найти эту группу

Кто сейчас на конференции