Gerber Residence 2 - ИЩЕМ СОСЕДЕЙ

Обсуждение вопросов проживающими в одном комплексе. Сообщества жильцов.

Модератор: Юрий

Re: Gerber Residence 2 - ИЩЕМ СОСЕДЕЙ

Сообщение КВВ » 08/02/2011, 21:31

NCH писал(а):
Ponchik писал(а):Очень трогательно на одном из фото рабочие пригрелись на теплом болгарском солнышке.

Точно! :D Мне это фото тоже очень понравилось. И кирпич под голову! Даже тревожно: неужели у нас там такие мягкие кирпичи?

Инвестор добавил несколько фото к ранее размещенным от 03.02.11 г. Глядя на первые фото, была, какая-то надежда. Сейчас очевидно стены ванной комнаты у нас будут выполнены из гисокартона с двух сторон. Полки на кухне будут висеть естественно на гипсокортоне. Вот это разворот. Наружная кладка стен – кирпично-щелевая, светится от радости. По моему она сделана еще хуже, чем у Гербера или мне так кажется. Все это видно не вооруженным глазом. Сделал дело, отдыхай смело. Молодцы ребята.
КВВ
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 09/10/2010, 23:53

Re: Gerber Residence 2 - ИЩЕМ СОСЕДЕЙ

Сообщение TNC » 09/02/2011, 09:34

Дааа уж! Я тоже ужаснулась, когда увидела "кирпичные стены" между студиями, кирпич собирают из кусочков. Надеюсь хватит ума (знаний, денег) между гипроком пустить деревянный брус, на который будут кухонную мебель крепить.
TNC
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 10/01/2011, 17:05

Re: Gerber Residence 2 - ИЩЕМ СОСЕДЕЙ

Сообщение КВВ » 09/02/2011, 11:48

TNC писал(а):Дааа уж!Надеюсь хватит ума (знаний, денег) между гипроком пустить деревянный брус, на который будут кухонную мебель крепить.

На мой взгляд, возможно, и предусмотрели крепление деревянных брусков. Иначе, для каких целей у них на гипсокартоне два небольших швеллера прикреплены горизонтально. А может быть я и ошибаюсь. Глядя на гипсокартон можно сказать, что он влагостойкий. Это успокаивает. Интересно, какой будет прикреплен со стороны комнаты. 8) 8) 8)
КВВ
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 09/10/2010, 23:53

Re: Gerber Residence 2 - ИЩЕМ СОСЕДЕЙ

Сообщение Ponchik » 09/02/2011, 15:01

На выставке зададим вопрос по этой "творческой работе" , правда толку от этого... С такой радостью ждали фотографий - дождались. :cry:
Ponchik
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 15/01/2011, 19:41

Re: Gerber Residence 2 - ИЩЕМ СОСЕДЕЙ

Сообщение TNC » 09/02/2011, 16:25

Да, дорогие москвичи, огромная просьба пообщаться с ними от лица всего нашего форума. Почему -то до Питера застройщик не доезжает, на наших выставках не участвует, видимо, все апартаменты влет, как горячие пирожки, распродаются в столице. Кто-нибудь получил подтверждение о получении заявки на мебель? Я отправила заявку, а в ответ - тишина.
TNC
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 10/01/2011, 17:05

Re: Gerber Residence 2 - ИЩЕМ СОСЕДЕЙ

Сообщение NCH » 09/02/2011, 16:51

КВВ писал(а):
NCH писал(а):
Ponchik писал(а):Очень трогательно на одном из фото рабочие пригрелись на теплом болгарском солнышке.

Точно! :D Мне это фото тоже очень понравилось. И кирпич под голову! Даже тревожно: неужели у нас там такие мягкие кирпичи?

Сейчас очевидно стены ванной комнаты у нас будут выполнены из гисокартона с двух сторон. Полки на кухне будут висеть естественно на гипсокортоне. Вот это разворот. Наружная кладка стен – кирпично-щелевая, светится от радости. По моему она сделана еще хуже, чем у Гербера или мне так кажется. Все это видно не вооруженным глазом. Сделал дело, отдыхай смело. Молодцы ребята.

И действительно! Удивительно! :evil: У них изменились СНИПы или увеличилось желание сэкономить? Или со временем напряженка? В Гербере 1 стены ванной комнаты выполнены из кирпича (хорошо видно на фото от 26.11.11). Щелей во внешних стенах действительно наблюдается значительно меньше. Гонют ребята. Наверное к маю планируют заложить основание Гербера 3, чтобы успешно продать его к осени. Все по-советски. Чем дольше выпускается хороший продукт, тем ниже становится его качество. :twisted:
Аватара пользователя
NCH
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 30/08/2010, 22:16

Re: Gerber Residence 2 - ИЩЕМ СОСЕДЕЙ

Сообщение Ponchik » 09/02/2011, 18:32

По поводу мебели у нас тоже пока ничего, и с теплыми полами тихо. Скажите, пожалуйста, на гипсокартон разве кладется плитка? Я имею ввиду ванную комнату, и как эта перегородка выдержит вес шкафчиков? Туда класть ничего нельзя будет. Как в анекдоте- он купил в магазине стул, принес домой и сел на него- стул развалился, принес обратно в магазин, там спрашивают-что вы с ним делали? Сел! Так вы еще на него и сели?!
Ponchik
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 15/01/2011, 19:41

Re: Gerber Residence 2 - ИЩЕМ СОСЕДЕЙ

Сообщение enot » 09/02/2011, 19:24

Ребята! По поводу гипсокартона это почти повсеместно в курортной недвижимости. У нас вообще застройщик работает по технологии "сухого строительства". Что вам могу сказать, что плитку на гипсокартон кладут, красиво и ровно (но вот когда она отвалится не знаем). И шкафчики кухонные вешают (это все таки не фанера), но вот что-то очень тяжелое, наверное не стоит. Мы в нашем комплексе телевизор будем вешать на стену не из гипсокартона. Вот слышимость говорят хорошая, поэтому придется запасаться бирушами. Надеемся, что у вас будет конечно по другому, но удивляться не приходится, ведь цена аппартаментов не высока и ждать чудес за эту цену не приходится.

Ваши соседи по СБ
Дураков на свете мало, но расставлены они так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
Аватара пользователя
enot
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 29/05/2010, 06:53

Re: Gerber Residence 2 - ИЩЕМ СОСЕДЕЙ

Сообщение КВВ » 09/02/2011, 20:33

vesta писал(а): КВВ, меня встревожила информация об утеплителе "ПЕНОПОЛИСТИРОЛ", так как на днях узнала из программы ОРТ "Жить здорово", что этот материал ядовитый и концерагенный! И ещё одно: на стенах в гербере-1 - гипсокартон, а не штукатурка! До связи.

Я затрудняюсь сказать, с какого этажа в Гербере начали применять гипсокартон. По всей видимости, вначале он шел в качестве строительного материала для межкомнатных стен в двух комнатных апартаментах. Уже на 6 этаже, а может быть и раньше его стали использовать при строительстве ванных комнат. Внутренняя стена ванной комнаты выполнена из влагостойкого гипсокартона, наружная из обычного гипсокортона. Из того самого, о котором я уже писал. Из обычного гипсокартона выполнены межкомнатные стены. Ровная поверхность гипсокартона не требует в большинстве случаев применение штукатурки. Поверхность шпаклюется, а затем покрывается латексными красками и все.
На первом этапе строительства можно было увидеть машины для приготовления и подачи раствора штукатурки. Смесь для штукатурки стен находилась в мешках буквально на каждом этаже. А вот на последних фото видно как на 6 этаже в коридоре стены выровнены гипсокартонном. Кирпичные стены у нас ведь горбатые. А так быстрей и дешевле. Покувыркались и хватит. А может быть украли мешки со штукатуркой. О чем вы и писали. :| :| :|
КВВ
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 09/10/2010, 23:53

Re: Gerber Residence 2 - ИЩЕМ СОСЕДЕЙ

Сообщение TNC » 10/02/2011, 09:46

Остается только надеяться, что межэтажные перекрытия выполнены по ГОСТам и СНИиПам, а то в полном смысле - кердык! Сначала изменили состав при заливке цементного перекрытия, меньше цемента -больше песка (благо далеко ходить не надо ). А потом, для снижения нагрузки на перекрытие, меняем пеноблоки и кирпич на гипсокартон. Дешево и сердито. "Ох, не будэм горевати - будем танцевати!!!"
TNC
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 10/01/2011, 17:05

Re: Gerber Residence 2 - ИЩЕМ СОСЕДЕЙ

Сообщение Ponchik » 10/02/2011, 12:53

В субботу пойдем на выставку, приглашения и смс-напоминания нам прислали. Вопрос о гипсокартоне будет первым. Мы всей семьей уже второй день страдаем- так расстроились.
Ponchik
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 15/01/2011, 19:41

Re: Gerber Residence 2 - ИЩЕМ СОСЕДЕЙ

Сообщение КВВ » 10/02/2011, 17:02

Ponchik писал(а):Скажите, пожалуйста, на гипсокартон разве кладется плитка? Я имею ввиду ванную комнату, и как эта перегородка выдержит вес шкафчиков

На гипсокартон в ванной комнате плитку кладут с большим удовольствием на плиточный клей. Держится нормально. Проблем здесь вроде бы нет. Повторюсь гипсокортон у нас с внутренней стороны ванной комнаты влагостойкий, такой специально выпускают для влажных помещений. А есть у нас еще раковина в ванной комнате вместе с бойлером.
Ясно раковину, бойлер, кухонные полки явно будут вешать не просто так, иначе они оторвутся. На все должны быть чертежики разработанные проектировщиком для крепления всех крупногабаритных предметов на гипсокортон. А то ребята строители могут такое сочинить. Вот, например, оторвался от стенки бойлер. Кто виноват, спрашивается в задачнике? Да и ванная комната должна быть оформлена под ключ. Зеркало, полки, стойка для лейки ит.д. ит.п. должны быть прикреплены. Самому крепить без навыка все это к гипсокартону + плитка труба делу. Это заведомо надо кого-то приглашать. То есть за рыбу деньги. На всякий случай, для крепления мелочевки есть специальные дюбеля под гипсокартон.
КВВ
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 09/10/2010, 23:53

Re: Gerber Residence 2 - ИЩЕМ СОСЕДЕЙ

Сообщение TNC » 10/02/2011, 17:10

Ponchik писал(а):В субботу пойдем на выставку, приглашения и смс-напоминания нам прислали. Вопрос о гипсокартоне будет первым. Мы всей семьей уже второй день страдаем- так расстроились.

Ponchik, огласите, пожалуйста, весь список своих вопросов!!! Если не затруднит, уточните:
1.мебель: будет ли ответ-подтверждение о получении заявки на мебель и оборудование; адрес куда отправлять деньги за мебель.
2.если я планирую поездку в Болгарию в середине июля 2011, можно ли будет уже остановиться в своем апартаменте;
TNC
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 10/01/2011, 17:05

Re: Gerber Residence 2 - ИЩЕМ СОСЕДЕЙ

Сообщение NCH » 10/02/2011, 17:47

КВВ писал(а):
Ponchik писал(а):Скажите, пожалуйста, на гипсокартон разве кладется плитка? Я имею ввиду ванную комнату, и как эта перегородка выдержит вес шкафчиков

А есть у нас еще раковина в ванной комнате вместе с бойлером.
Ясно раковину, бойлер, кухонные полки явно будут вешать не просто так, иначе они оторвутся. На все должны быть чертежики разработанные проектировщиком для крепления всех крупногабаритных предметов на гипсокортон. Зеркало, полки, стойка для лейки ит.д. ит.п. должны быть прикреплены.

Это все верно. Конечно они все эти нагрузки на гипсокартон посчитали и учли. Им же отвечать, если что. Только все равно скелет направляющих для гипсокартона выполняется из достаточно мягкого металла. А выдержит ли он дополнительные нагрузки в виде наших трехлитровых баночек с апельсиновым вареньем, сковородок, кастрюлек и прочего? Это вряд ли. Кирпичная стена с основательными дюбелями выдержит хоть слона, а тут нам придется уже "взвешивать" то, что так хочется запихнуть на эти полчки.
Аватара пользователя
NCH
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 30/08/2010, 22:16

Re: Gerber Residence 2 - ИЩЕМ СОСЕДЕЙ

Сообщение Ponchik » 10/02/2011, 18:07

TNC писал(а):
Ponchik писал(а):В субботу пойдем на выставку, приглашения и смс-напоминания нам прислали. Вопрос о гипсокартоне будет первым. Мы всей семьей уже второй день страдаем- так расстроились.

Ponchik, огласите, пожалуйста, весь список своих вопросов!!! Если не затруднит, уточните:
1.мебель: будет ли ответ-подтверждение о получении заявки на мебель и оборудование; адрес куда отправлять деньги за мебель.
2.если я планирую поездку в Болгарию в середине июля 2011, можно ли будет уже остановиться в своем апартаменте;




Да, обязательно задам все эти вопросы, даже запишу. Еще про теплые полы вопросик есть. Если до субботы у Вас появятся еще вопросы-пишите. Я им на выставке коротенько, минут на сорок, устрою викторину. На всякий случай напишите мне номер Вашего апартамента
Ponchik
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 15/01/2011, 19:41

Re: Gerber Residence 2 - ИЩЕМ СОСЕДЕЙ

Сообщение elegavr » 10/02/2011, 20:15

Мы из Гербер-1. Тоже из Москвы. Решились на покупку именно этих апартаментов ещё во время прошлогодней апрельской выставки недвижимости в ТЦ "Тишинский". Это была единственная компания-застройщик с такими условиями цены-качества. Всё остальное было существенно дороже. Хотя Момчил сначала не произвёл приятного впечатления. Но 1000 евро за резервирование отдали.
Затем летом поехали вместе с дочерью на Солнечный берег. Остановились в гостинице и начали искать площадку строительства Гербер. Никто вначале ничего сказать нам не мог, а телефон менеджера по продажам Ирены Бочевой не отвечал. НА третий или четвёртый день мы почти отчаялись что-то выяснить, но неожиданно зашли в местное бюро по продаже недвижимости и рассказали о своих поисках и неудачах. Один из сотрудников позвонил в офис СИМ Инвеста и соединил нас с Иреной... А затем объяснил, где искать стройку. Оказалось, что это было не далеко от нашей гостиницы и примерно в двух автобусных остановках от центра Солнечного берега в сторону Старого Несебра и Бургаса.
Дошли. Стройка была на тот момент начата (до 1 этажа) и заморожена на летний сезон. У общины Несебра очень строгое правило - летом ничего не строить - не беспокоить туристов и отдыхающих! В принципе это замечательно, так как во многих странах типа Турции, Греции и даже Испании такое правило отсутствует, и можно вляпаться на целое лето в сомнительный отдых со стройкой под боком...
Место, где строятся Гербер -1 и Гербер-2 - это рощица, правда, не очень большая, которая отделяет микрорайон этих и ещё нескольких апартаментных комплексов от основной магистрали, идущей по всему побережью от Бургаса до Варны. Это действительно западная часть Солнечного берега. До центра , а именно гостиницы "Кубань" с центральной аллеей с магазинами, кафе и прочей инфраструктурой - 3 автобусных остановки. До ближайшей части пляжа - через шоссе - метров 450-500. Сравнительно спокойный район. Пляж везде только песчаный. С почти забытыми спасателями на вышках через каждые 500 метров, цветными флажками о штормовом предупреждении, массажистами или массажистками с медицинским образованием! прямо на пляже под навесами и всем подобным, что было когда-то и у нас на сочинских пляжах или в Крыму, но чего давно уже нет, или оно есть, но за немыслимые деньги.
Вообще атмосфера в Болгарии самая дружелюбная по сравнению с остальными бывшими соц.странами. Болгары ещё помнят, что русские войска им помогали Шипку защищать!... а историческую память и традиции они чтят.
Единственное, что несколько пока осложняет впечатление от местоположения Герберов - это практически полное отсутствие рядом каких-нибудь продовольственных магазинов. Самый доступный и удобный магазин - это супермаркет . кажется, "Юность" (или "Молодость" - сейчас не вспомню точно...) по типу наших "Пятёрочки" или большой "Копейки" находится в 2 остановках на автобусе в сторону центра курорта. Но зато в противоположную сторону в 4-х остановках находится Старый Несебр! Это необыкновенное место, куда хочется ездить каждый день или вечер, и это мирит с прочими нюансами местоположения...Так что есть надежда, что во всех смыслах это удачный выбор! Да и болгарские строители из СИМ Инвеста пока держат графики\ стройки... :lol:
elegavr
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 10/02/2011, 19:28

Re: Gerber Residence 2 - ИЩЕМ СОСЕДЕЙ

Сообщение TNC » 11/02/2011, 09:57

Ponchik писал(а):
Да, обязательно задам все эти вопросы, даже запишу. Еще про теплые полы вопросик есть. Если до субботы у Вас появятся еще вопросы-пишите. Я им на выставке коротенько, минут на сорок, устрою викторину. На всякий случай напишите мне номер Вашего апартамента


Спасибо, Ponchik! Мой апартамент 51, третий этаж.
Спасибо,elegavr!Замечательный обзор, как будто сама проехалась по побережью! Хоть настроение всем подняли, а то мы несколько приуныли после последней фотосессии строителей. :)
TNC
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 10/01/2011, 17:05

Re: Gerber Residence 2 - ИЩЕМ СОСЕДЕЙ

Сообщение artemosha » 11/02/2011, 13:19

День добрый, Ponchik! Мы тоже планировали съездить на выставку, но в последний момент планы изменились :( , поэтому будем благодарны, если с вопросом о теплых полах (который нас тоже очень волнует) поднимете тему стоимости обслуживания территории (12 с НДС). Мы провели небольшой мониторинг такс за обслуживание именно по построенным СИМ-Инвестом комплексам, везде - 8-10 евро с метра (с НДС). И только в Герберах - 12... :( Почему такое расхождение - непонятно. Интересно, что ответит застройщик)
artemosha
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 11/11/2010, 10:43

Re: Gerber Residence 2 - ИЩЕМ СОСЕДЕЙ

Сообщение Ponchik » 11/02/2011, 16:04

Поняла и записала. Надеюсь, не откажутся отвечать на этот вопрос. Уверена, что он интересует всех герберовцев без исключения.
Ponchik
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 15/01/2011, 19:41

Re: Gerber Residence 2 - ИЩЕМ СОСЕДЕЙ

Сообщение artemosha » 11/02/2011, 16:25

Ponchik писал(а):Поняла и записала. Надеюсь, не откажутся отвечать на этот вопрос. Уверена, что он интересует всех герберовцев без исключения.

Спасибо! Будем с нетерпением ждать вестей)
artemosha
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 11/11/2010, 10:43

Re: Gerber Residence 2 - ИЩЕМ СОСЕДЕЙ

Сообщение КВВ » 11/02/2011, 22:11

artemosha писал(а):День добрый, Ponchik! Поднимете тему стоимости обслуживания территории (12 с НДС). Мы провели небольшой мониторинг такс за обслуживание именно по построенным СИМ-Инвестом комплексам, везде - 8-10 евро с метра (с НДС). И только в Герберах - 12... :( Почему такое расхождение - непонятно. Интересно, что ответит застройщик)

artemosha мониторить было надо до покупки апартаментов, после подписания договора на эту тему никто с вами разговаривать не будет. Это понятно. Выше мой пост надеюсь читали. Обратили внимание где я писал, после того как прочитал договор Гербер-1 выпал в осадок. А вот Гербер-1 без меня был был распродан на корню за два месяца. За этот период он дважды дорожал и тем не менее. Помните наверное сколько стоили апартаменты первоначально на втором и третьем этажах и что сделал пипл и в первую очередь москвичи. Да до берега моря уж точно будет километр. С гуглем в руках напрямую до дюн у вас получится около 700-800 метров и по дюнам 200 м. Надо помнить комплексы огорожены металлической решеткой так и у нас будет, протоптать тропинку не удастся. Расстояние меня не пугает. У моего риэлтора все побережье Черного моря снято с высоты птичьего полета. Риэлтор представлен на выставке. Если хотите посмотреть видео с вертолета, его стенд №68 CAPITOLIA
Был я сегодня на выставке. Беседовал с Иреной. Больше всего меня интересовал гипсокартон. Ответа положительного нет. Пытался им помочь парень , который принимает платежи в Москве, пришлось его остановить. Второй и третий транш обещал принять. Спросил Ирену не придется мне его потом искать с кирпичом в руках. Ответила все сделано как бы для нас.Оборудованием и мебелью занимается другая девушка по всей видимости тормозная девушка. У нее и полы теплые в руках. Думаю созреет на днях. Моя заявка пошла через риэлтора. Заявку на оборудование я еще не подавал. Насчет приезда и остановки в Гербере-2 на период оформления апартаментов в собственность в июне месяце ответ получил положительный. В середине мая, ближе к делу все равно придется уточнять, так как что сегодня хорошо завтра может оказаться плохо. Стенки в ванной комнате, тому пример. Ванную комнату обещали оснастить полностью, как на фото Жасмин клуб. Плитка может быть другая. Если что нибудь еще вспомню отпишу. Посмотрим, что другим скажут. До помните я как то в своем посте в прошлом году писал Сим Инвест будет строить и далее. Решил провентилировать. Да говорят рядом с Гербером будет Гербер-3. Думаю освободятся "монолитчики" и дело двинется. Поэтому наша ветка должна для будущих покупателей Гербер-3 лакмусовой бумагой. А сей час, если был бы на выставке был Момчил, он бы на наши претензии ответил: А шли бы вы ребята лесом. 8) :roll: 8)
КВВ
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 09/10/2010, 23:53

Re: Gerber Residence 2 - ИЩЕМ СОСЕДЕЙ

Сообщение КВВ » 12/02/2011, 15:50

TNC писал(а): На Ваш взгляд, каков уровень качества работ на ГР-1 и ГР-2( если оценивать по фотографиям). Волнует вопрос гидроизоляции между этажами( возможные протечки при эксплуатации), шумоизоляции между студиями(такое ощущение, что она не предусмотрена), качество установки стояков ХВС и канализации( на фото ГР-1, у нас пока этого нет), качество установки стеклопакетов, работ на кровле( на предмет возможных протечек).

TNC извините за долгое молчание. Глядя на фото, я думаю, вы уже и сами дали заключение этим горе строителям.
1. Гидроизоляция с точки зрения проникновения воды в соседние помещения в случае аварии водопроводной сети. На мой взгляд, вода вначале будет распространятся по этажу, а уж затем польется вниз через межэтажные отверстия где расположены инженерные сети.
2. Шумоизоляция. Стены у нас таковы как в Крокодиле 70 годов прочитал. Пришла комиссия принимать жилое строение. Один член комиссии зашел в одну комнату другой в другую. Один кричит другому Ты меня слы ы ы ши шь!!! Второй ему отвечает: Ты чего орешь. Я тебя не только слышу, но и вижу. Кирпично-щелевая кладка. Да вероятно и стены у нас возьмут и прикроют гипсокартонном. В Гербере, на мой взгляд, стены оштукатурены Машинная шпатлевка. На фото были видны две, три машины для приготовления раствора и его подачи рабочему.
3. Качество крепления стояков удовлетворительное.
4. Крепление стеклопакетов удовлетворительное.
5. Кровля. Это песня. Крыша будет покрыта, если дословно «битумни керемиди». Все будет зависеть от качества монтажа. Здесь другое должно волновать покупателя апартамента с мезонином. Кровля черная (лето) - раз. Наличие вытяжки в мезонине - два. (Лето, Зима).
Возникает вопрос, насчет качественного строительства в СБ. Видел ли я - да. Три объекта. Фото с двух смотрите ниже.
Вложения
Арматура.jpg
Межэтажное перекрытие.
Арматура.jpg (67.72 КБ) Просмотров: 3950
Уплотнение.jpg
Виброуплотнение бетона
Уплотнение.jpg (59.98 КБ) Просмотров: 3950
Приступили.jpg
Начало кирпичной кладки
Приступили.jpg (169.71 КБ) Просмотров: 3950
Последний раз редактировалось КВВ 12/02/2011, 16:14, всего редактировалось 1 раз.
КВВ
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 09/10/2010, 23:53

Re: Gerber Residence 2 - ИЩЕМ СОСЕДЕЙ

Сообщение КВВ » 12/02/2011, 16:09

Продолжение стройки.
К моему глубокому сожалению фото со второй стройки, которые случайно сняла жена мне надо будет переформатировать. Размер файла большой, не проходит.
Эти фото позволят вам сравнить, что имеем мы.
Вложения
СБ рядом с ГД1.jpg
Этот объект рядом с ГД -1
СБ рядом с ГД1.jpg (72.01 КБ) Просмотров: 3949
att170133.jpg
Фото сделано в пасмурную погоду. Продолжение стройки.
att170133.jpg (55.2 КБ) Просмотров: 3950
Закончили 2.jpg
Это же кладка Другой ракурс. Появилось солнце.
Закончили 2.jpg (112.45 КБ) Просмотров: 3950
КВВ
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 09/10/2010, 23:53

Re: Gerber Residence 2 - ИЩЕМ СОСЕДЕЙ

Сообщение Ponchik » 12/02/2011, 17:26

Добрый вечер! Вернулись с выставки, спешу отчитаться. Правда КВВ уже все рассказал. Я дополню.
1 Песня о гипсокартоне. Ирэна говорит, что на фото мы видим гипсокартон, а внутри кирпич. Хотите верьте-хотите нет.
2Мебель. Через 2 недели сайт будет обновлен и они должны ответить. После 31 марта цены будут другие-выше. Мы сегодня говорили с другим застройщиком (мир тесен- знакомые), они нас отговаривали от покупки на заказ. Говорят что это вряд ли польская мебель, скорей всего кустарщина, которую изготавливают в подвале, а цены как за настоящую.
3 Деньги за мебель.Ирэна дала телефон девушки, которая занимается мебелью. её зовут Светла-- +359-885-800-94- это телефон в Болгарии. Или писать на e-mail Ирэны и консультироваться.
Деньги на оплату наших апартаментов можно давать Голубеву Дмитрию-эксперту по Болгарии. Между ним и Сим-инвестом заключен договор. Он принимает деньги и дает платежную расписку на бланке Сим- инвеста. За мебель тоже к нему, по-моему .Фирма Мириада. Телефон его фирмы- +7(495) 661-11-25; +7 (919) 779-29-93. www.miriada.ru Адрес в Москве ул. Марксистская дом 3/5.
4 В июле можно остановиться у себя.
5 Теплые полы. Фирма, которая заявляла нам цены, отказалась работать. Сим-инвест заключил договор с другой. В конце февраля цены нам сообщат и они (цены) будут выше.
6 Цена 12 евро появилась в прошлом году и в будущем, как сказала Ирэна, может возрасти. Что касается других комплексов, то они были построены раньше, соответственно и цены были другими.
Если будут ко мне вопросы-пишите, а если я что-нибудь вспомню существенное, допишу.
Гербер 3 уже в пути-вот и спешат.
Ponchik
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 15/01/2011, 19:41

Re: Gerber Residence 2 - ИЩЕМ СОСЕДЕЙ

Сообщение КВВ » 13/02/2011, 02:50

Ponchik молодец все по полочкам разложил адреса, пароли, явки.
На выставке, когда Ирэна ничего не нашла что ответить по гипсокартону, тут же идею «кирпич внутри» выдвинул Дима, а Ирэна подхватила. Смотрю, Дима по этому вопросу вообще не Копенгаген. В глаза не видел, о чем говорит. Предложил им, открыть свой сайт. На фото говорю, все ясно видно, где, что и почем. Ой, а наш ноутбук не подключен к интернету. Все. Глядишь в книгу и видишь «кирпич».
С мебелью подождем, посмотрим. Больше всего меня интересует оборудование, хотелось бы, что бы они установили его к моему приезду. Цены на оборудование подкрутили будь здоров. Монтаж видать крутой.
Дима оказался "казначеем".Если вам необходимо приобрести билеты, визы, пожалуйста, можно обращаться к нему. Виза, насколько мне память не изменяет, стоит у него 88 евро.
Цены на теплые полы у них так же завышены. Тут есть еще одна тонкость, если их спецы из экономии уложат теплые полы не на теплоизоляционный материал (теплоотражатель), а на бетон, получится у нас тогда благотворительность, будим греть себе пол, а соседу потолок. Визуально проверить это не возможно, только в период эксплуатации. Исправить этот труд - убиться можно.
Все недоделки (брак) строителей будут, отражаться нами в общей Описи, такая у них практика. Акт недоделок индивидуально по апартаменту не составляется.
К 12 евро надо добавить еще страховку недвижимости и гражданской ответственности. УК однако. Имеем полное право выбрать на общем собрании собственников нашего комплекса любую УК. Иначе беспредел. В СД6 цены еще круче, но у них всяких спорт площадок куча, несколько бассейнов, СПА и т.д. А у нас на территории зелени столько, что одна коза с голоду загнется. Со страховкой мы можем догнать платежи СД 6. Тут думать надо.
КВВ
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 09/10/2010, 23:53

Re: Gerber Residence 2 - ИЩЕМ СОСЕДЕЙ

Сообщение TNC » 13/02/2011, 13:15

Инициативной группе, в лице КВВ и Ponchik, так сказать выставочному авангарду от всего нашего форума -большой респект!Всё прочли, ознакомились, проанализировали информацию, приняли к сведению, взяли на вооружение!!!
КВВ, сравнивая фото наших строителей с теми, что предоставили Вы, невооруженным глазом дилетанта от строительства видны 10( я бы сказала 110) различий, их даже искать не надо! На ум приходит до слез знакомый с детства лозунг:"Пролетарии всех стран, объединяйтесь!" Остается надеяться только на добрососедские отношения, взаимное внимание, такт, аккуратность. Поясняю мысль: принимая душ - помним о тех, кто живет ниже, устраивая вечеринку - не забываем о наших кирпично-щелевых стенах!
Идея КВВ о совместном подписании, совместной предварительной проработке договора на обслуживание,договора о страховании имущества мне кажется вполне реальной. Ведь писал же наш сосед по Солнечному берегу, проживающий у магазина "Младость"(извините, не помню имени), что в этом году они еще "побадаются" со своей УК за тарифы на обслуживание комплекса. Значит, тема не совсем глухая, видимо, можно каким-то образом влиять.
TNC
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 10/01/2011, 17:05

Re: Gerber Residence 2 - ИЩЕМ СОСЕДЕЙ

Сообщение Ponchik » 13/02/2011, 14:21

Добрый день! А страховаться обязательно надо? Знакомые застройщики, о которых я писала выше, говорят, что первые 5 лет можно не страховаться, т.к. в Болгарии гарантия на внутреннюю отделку те же 5 лет, а на внешнюю все 10.
Пишу и понимаю, что страховаться вынудит УК. К сожалению, в общем собрании нам поучавствовать не удастся-приедем только в сентябре. Надеюсь, вы будете держать нас в курсе дел.
Ponchik
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 15/01/2011, 19:41

Re: Gerber Residence 2 - ИЩЕМ СОСЕДЕЙ

Сообщение КВВ » 14/02/2011, 12:10

Поздравляю всех с днем Валентина!!! :lol: :lol: :lol:
По случаю праздника у Гербера -2 крыша начала появляться. Главное чтобы не поехала.
На третьем этаже, как мы видим, во всю кипит работа каменщиков. :roll: :roll: :roll:
Вложения
Крыша 2.jpg
Крыша 2.jpg (185.35 КБ) Просмотров: 3834
Крыша.jpg
Крыша.jpg (211.33 КБ) Просмотров: 3836
КВВ
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 09/10/2010, 23:53

Re: Gerber Residence 2 - ИЩЕМ СОСЕДЕЙ

Сообщение TNC » 14/02/2011, 12:48

Застройщик вывесил новые фотографии.
TNC
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 10/01/2011, 17:05

Re: Gerber Residence 2 - ИЩЕМ СОСЕДЕЙ

Сообщение TNC » 14/02/2011, 13:24

Причем, фотографии и Гербер-1, и Гербер-2 сделаны откуда-то из кустов, так сказать с безопасного расстояния, чтобы мы с вами чего лишнего не углядели! :D
TNC
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 10/01/2011, 17:05

Re: Gerber Residence 2 - ИЩЕМ СОСЕДЕЙ

Сообщение NCH » 14/02/2011, 13:29

TNC писал(а):Причем, фотографии и Гербер-1, и Гербер-2 сделаны откуда-то из кустов, так сказать с безопасного расстояния, чтобы мы с вами чего лишнего не углядели! :D

И я о том же подумал. Все издалека, из кустов, ни одной фотки изнутри! :D Наверное, читают нашу ветку и берегут наши нервы. :D А может быть, технология закладки кирпича в гипсокартон ванных комнат представляет из себя государственную тайну. :roll:
Аватара пользователя
NCH
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 30/08/2010, 22:16

Re: Gerber Residence 2 - ИЩЕМ СОСЕДЕЙ

Сообщение vesta » 14/02/2011, 19:14

Здравствуйте, соседи! Мы с сыном тоже были в субботу на выставке и на вопрос о гипсокартоне ясного ответа не получили. Конечно, для этого разговора нужен Момчил. Ирена заверила, что контроль со стороны Ивана (?!) за качеством работы строителей ведётся и всё выполнят как надо! Я улетаю в Бургас в третьей декаде марта и намерена в течение апреля активно "наблюдать"процесс строительства и отделки, в том числе замену плитки, если будет такая же страшно-синяя, как в гербере-1. Тёплые полы, возможно, буду приобретать самостоятельно, если выйдет дешевле. Узнаю - сообщу. Если будут с вашей стороны советы, просьбы или предложения, пишите. :roll:
vesta
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 31/01/2011, 20:07

Re: Gerber Residence 2 - ИЩЕМ СОСЕДЕЙ

Сообщение КВВ » 15/02/2011, 00:27

Когда я просмотрел фото Гербера – 2, а затем естественно почему-то тут же захотелось глянуть, а что новенького у Гербер 1. Стало ясно, что за этот период стройки продвинулись практически незначительно. Так у нас появились стены на третьем этаже (южная сторона здания) и часть железобетонного каркаса крыши с северной стороны здания и все. Возможно, у них действительно нечего показать. Будем надеяться, что в следующей фото сессии строители нас порадуют. Если и в следующий раз такая ситуация повторится, тогда все ясно, мысль NCH, а она и меня так же навестила, имеет право на жизнь. Подождем, увидим.
КВВ
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 09/10/2010, 23:53

Re: Gerber Residence 2 - ИЩЕМ СОСЕДЕЙ

Сообщение NCH » 15/02/2011, 13:36

vesta писал(а):Здравствуйте, соседи! Я улетаю в Бургас в третьей декаде марта и намерена в течение апреля активно "наблюдать"процесс строительства и отделки, в том числе замену плитки, если будет такая же страшно-синяя, как в гербере-1. Тёплые полы, возможно, буду приобретать самостоятельно, если выйдет дешевле. Узнаю - сообщу. Если будут с вашей стороны советы, просьбы или предложения, пишите. :roll:

Добрый день! В этом определенно есть смысл, раз у Вас есть такая возможность. В нашем Договоре так и звучит: "Ст.11./1/ ПОКУПАТЕЛЬ имеет право осуществлять контроль выполнения этого договора, в рамках рабочего времени, без препятствования при этом работе ПРОДАВЦА и не в нарушение его оперативной самостоятельности." Так что, удачи Вам. Если займетесь теплыми полами, то м.б. есть смысл дать знать о предложениях на нашу ветку. Было вроде бы много заинтересованных, значит возможно будет получить скидку у поставщика услуги. :D
Аватара пользователя
NCH
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 30/08/2010, 22:16

Re: Gerber Residence 2 - ИЩЕМ СОСЕДЕЙ

Сообщение ellma82 » 15/02/2011, 18:11

Привет всем, мы из С 85 гербер 2:)
Главное не место, в котором находишься, а состояние духа, в котором пребываешь.
Аватара пользователя
ellma82
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 15/02/2011, 17:53

Re: Gerber Residence 2 - ИЩЕМ СОСЕДЕЙ

Сообщение bulgarblog.ru » 15/02/2011, 18:40

КВВ писал(а): А вот Гербер-1 без меня был был распродан на корню за два месяца. За этот период он дважды дорожал и тем не менее. Помните наверное сколько стоили апартаменты первоначально на втором и третьем этажах и что сделал пипл и в первую очередь москвичи.


KBB, не могли бы Вы с этого места поподробнее. В какой период был распродан первый Гербер ( я понял что за два месяца - но когда именно летом-зимой)? на сколько он дорожал по этапам? и что же сделали "пипл и в первую очередь москвичи"?
интересуюсь просто в качестве расширения кругозора и в контексте периодически поднимающейся на форуме темы " цены скоро рухнут и вот тогда..."

Кстати - а где эти "Герберы" строят никак не пойму. Судя по тому что прозвучало "идти на море через дюны" - это где то на юге СБ?
bulgarblog.ru
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 14/08/2009, 11:12

Re: Gerber Residence 2 - ИЩЕМ СОСЕДЕЙ

Сообщение NCH » 15/02/2011, 19:14

ellma82 писал(а):Привет всем, мы из С 85 гербер 2:)

Привет, а мы соседи напротив: С 84 :D
Аватара пользователя
NCH
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 30/08/2010, 22:16

Re: Gerber Residence 2 - ИЩЕМ СОСЕДЕЙ

Сообщение КВВ » 16/02/2011, 00:51

ellma82 писал(а):Привет всем, мы из С 85 гербер 2:)

Извините меня, ну очень интересно из какого города вы.
КВВ
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 09/10/2010, 23:53

Re: Gerber Residence 2 - ИЩЕМ СОСЕДЕЙ

Сообщение Ната11 » 16/02/2011, 01:15

Насчет стен и гипсокартона мне муж объяснил, что это не так. Там еще штукатурка а кухня держится на каких-то балках и что ничего не отвалится, т.к. он строитель и хорошо в этом разбирается. А когда он был на стройке в Гербере-2 все видел и везде прошел. Единственное его смущают - стеклопакеты, какие будут - но 10 лет у них гарантия. Крыша сначала залита раствором, потом изоляция,еще что-то еще изоляция и только потом битум. Говорит все по уму. Мы поедим наверно в мае с надувным матрасом на машине. На кухню заказали плиту,стиралку, вытяжку. Больше ничего заказывать не будем. Отослали чертежи размещения розеток и немного перестройки в ванной. Насчет плитки в ванной еще не известно. Теплые полы по стоимости электричества не выгодно. Два современных обогревателя, даже по 1,5-2,0квт., будет за глаза и теплее и дешевле. И еще договорились на другие кондиционеры побольше по мощности т.к. 2спальни и гостиная по объему много и этих стандартных может не хватить для более комфортного проживания.Вот вроде и все. Пишите. Что вспомню допишу.
Ната11
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 31/01/2011, 21:17

Re: Gerber Residence 2 - ИЩЕМ СОСЕДЕЙ

Сообщение Simona » 16/02/2011, 01:35

Здравствуйте. А мы соседи из С88.
Из Москвы :)
Simona
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 17/12/2010, 02:23

Пред.След.

Вернуться в Ищем соседей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22