Модератор: Юрий
Юрий писал(а):Sergej GL+ писал(а):Мне интересно, когда просто открытым текстом россияне скажут, что с болгарами нельзя вести дела. Обманут.
Когда езжу в Россию, то почему-то сталкиваюсь с попытками тебя обмануть каждый день, и по сравнению в Болгарией, где себя чувствую более спокойно и более защищенным, очень устаю... Всегда считал, что русские значительно более закаленные и иммунизированные против обманов, но оказалось, что не прав!
Юрий
Между братьями, как правило, значительно более жесткие сражения и баталии возникают, чем , например, с соседями... Больше грязи, некорректности , оскорблений и т.д., именно между близкими родственниками!Жанчик писал(а): И болгары почти как родные - "братушки".
Не думаю, что здесь виновата лень, а какой-то "пофигизм" даже в вопросах лично касающихся каждого!Мне кажется, что в данном случае, роковую роль сыграла не лень русских (как думает Юрий), а фактор огромного (и совершенно незаслуженного) доверия к продавцу.
Тот кто всех подозревает, просто ничего не делает и ничем не рискует никогда! Поетому такой человек в выигрыше быть не может!Вот так вот, можно сказать со всей душой, а в выигрыше оказывается тот, кто никому не верит и всех подозревает в обмане.
Юрий писал(а): Последнее время стало много подозрительных, что я сразу отказываюсь ими заниматься!
Начинают общение с требования доказательств, что "ты не верблюд", так и не сказав, какую помощь или информацию желают от меня получить! Боятся рассказать, так как я могу воспользоваться их "секретной" информацией и ее использовать в своих интересах или в их вред ...
Если им не достаточно, что сайт и форум сущестуют более 10 лет, а помогать русскоговорящим в Болгарии начал еще в прошлом веке - им не достаточно, то никому ничего доказывать не буду! Всегда, как и с подписанием договора на покупку: проще отказаться от клиента, чем получить "головную боль"...
Юрий
Недовольных - да, но скорее всего недовольных собой, своей неуверенностью в завтрашнем дне, своим положением в обществе, своими возможностями, и данное недовольство все чаще переносят на других! Что касается "обманутых", то скорее все-таки здесь следует говорить о неразумных и необдуманных действиях людей. А таких в обществе примерно одно и тоже количество....Жанчик писал(а):А подозрительных стало больше, потому что больше стало обманутых и недовольных.
Юрий писал(а):емЧто касается "обманутых", то скорее все-таки здесь следует говорить о неразумных и необдуманных действиях людей. ЮрийЖанчик писал(а):А подозрительных стало больше, потому что больше стало обманутых и недовольных.
ОЛА писал(а):В договоре есть еще пункт, где написано что объект под обременением не состоит...
Я постоянно пишу, да и предпочитаю сделки "обременные" ипотекой! Покупка ипотетикированной недвижимости ни в Болгарии, ни в России, как и в других странах не является обманом или противозаконным действием!Жанчик писал(а):Предположим, я решилась на покупку ипотечного апартамента. Договоры заключила грамотные. С обязательством продавца погасить ипотеку в срок до 31.12.2015 г. Настояла на внесение в договор существенных штрафных санкции для продавца за нарушение условий договора. Короче, подстраховалась со всех сторон. Выполнила полностью все свои обязательства и жду того же от продавца. А он до 31.12.2015 г. не снял ипотеку. Не выполнил своих обязательств и ОБМАНУЛ меня. В чем же моя "неразумность и необдуманность действий" ? (за исключением того, что я оказалась такой дурой, что связалась с ипотечным жильем в чужой стране).
Во-первых, там не так написано! А во-вторых, вами должно было быть проверено, что нет ипотеки, или добиться, чтобы было написано: "объект под обременением не состоит, в соотвествии с Удостовереием Имотного регистра Nо. 12345/11.11.2011 года, и не будет оформляться ипотек или др. обременений до полного оформления купли-продажи у нотариуса". Можно и прописать санкции, если данное обещание будет не выполнено!ОЛА писал(а):В договоре есть еще пункт, где написано что объект под обременением не состоит...
Sergej GL+ писал(а):ОЛА писал(а):В договоре есть еще пункт, где написано что объект под обременением не состоит...
В предварительном договоре. Но Жанчик, скорее всего, не заключала предварительный договор. Таким образом обманули её только один раз.
Sergej GL+ писал(а):Жанчик, рад за Вас. Меня уже два раза "прокатили".
Но тогда Вас дожна интересовать наша прошлогодняя тема. Понятно, что большинству соседей сегодня не до неё, но вопрос с управляющей компанией мы так и не решили. И в этом вопросе Вас, Жанчик, как и всех остальных соседей, дурят по полной программе
Во-первых, там не так написано! А во-вторых, вами должно было быть проверено, что нет ипотеки, или добиться, чтобы было написано: "объект под обременением не состоит, в соответствии с Удостоверением Имотного регистра Nо. 12345/11.11.2011 года, и не будет оформляться ипотек или др. обременений до полного оформления купли-продажи у нотариуса". Можно и прописать санкции, если данное обещание будет не выполнено!ОЛА писал(а):В договоре есть еще пункт, где написано что объект под обременением не состоит...
Так ли ето сложно понять, разобрать и предложить при подписании договора?
На мой взгляд - ето естественно, и не нужно для етого иметь никаких особых юридических знаний...
Юрий
К сожалению, возможно значительная часть подписавших предварительный договор с ГринЛайфом не посещает данный форум и не знают, что строительство домов, в которых они планировали приобрести ендвижимость задерживается на неопределенный срок!Sergej GL+ писал(а): Понятно, что большинству соседей сегодня не до неё, но вопрос с управляющей компанией мы так и не решили. И в этом вопросе Вас, Жанчик, как и всех остальных соседей, дурят по полной программе
Юрий писал(а):Но , надо правильно оформлять сделку, чтобы потом самим повторно не покупать у банка свою собственность!
Ипотеки на момент заключения договора не было только у тех, кто, если не ошибаюсь , заключил предварительный договор до апреля 2011 года! Те, кто заключал позднее договор - ипотеку уже имели.....ljalja383 писал(а):На момент заключения договоров НИ у КОГО не было ипотеки.
Она появлялась после заключения договора.
При этом в договорах четко написано, что ипотеки нет, и не будет в момент подписания нотариального Акта.
- Это совсем не значит, что строитель не имел права и не будет заключать ипотечные договоры никогда, т.е. и в промежутке!ипотеки нет на момент заключания договора, и не будет в момент подписания нотариального Акта
Юрий писал(а):Нсколько человек обращались ко мне начиная с 2010-2011 года по поводу покупки в комплексе, и их отговаривал от покупки в данном комплексе начиная с 2011 г.
Юрий писал(а):Нсколько человек обращались ко мне начиная с 2010-2011 года по поводу покупки в комплексе, и их отговаривал от покупки в данном комплексе начиная с 2011 г.
Данный форум о ГЛ начинается с сентября 2011 г.!Ипотеки на момент заключения договора не было только у тех, кто, если не ошибаюсь , заключил предварительный договор до апреля 2011 года! Те, кто заключал позднее договор - ипотеку уже имели.....ljalja383 писал(а):На момент заключения договоров НИ у КОГО не было ипотеки.
Она появлялась после заключения договора.
При этом в договорах четко написано, что ипотеки нет, и не будет в момент подписания нотариального Акта.
Также я специально обратил ваше внимание на то, как написано в договоре и вы сейчас процитировали:- Это совсем не значит, что строитель не имел права и не будет заключать ипотечные договоры никогда, т.е. и в промежутке!ипотеки нет на момент заключания договора, и не будет в момент подписания нотариального Акта
В договорах заключенных позднее, уже писалось только, что на момент оформления сделки у нотариуса, - не будет обременений... Но, мало кто интерсовался, спрашивал и проверял, а есть ли ипотека на данный момент?!
Если разбирать договоры многих фирм, то, как правило, все написано таким образом, что при подписании НИКТО - НИКОГО не обманывает! А из-за того, что к моменту завершения строительства "появилис" "Форс-мажорные обстоятельства", строитель не успел закрыть все ипотеки! Некоторые строители именно так трактуют свою несостоятельность, как форс мажорные обстоятельства, а не свою вину!
Юрий
ОЛА писал(а):Вы отговаривали потому, что нельзя даже грамотным договором подстраховаться?
Юрий писал(а):Если разбирать договоры многих фирм, то, как правило, все написано таким образом, что при подписании НИКТО - НИКОГО не обманывает! А из-за того, что к моменту завершения строительства "появилис" "Форс-мажорные обстоятельства", строитель не успел закрыть все ипотеки! Некоторые строители именно так трактуют свою несостоятельность, как форс мажорные обстоятельства, а не свою вину!
Юрий
ОЛА писал(а):Юрий писал(а):Нсколько человек обращались ко мне начиная с 2010-2011 года по поводу покупки в комплексе, и их отговаривал от покупки в данном комплексе начиная с 2011 г.
Данный форум о ГЛ начинается с сентября 2011 г.!Ипотеки на момент заключения договора не было только у тех, кто, если не ошибаюсь , заключил предварительный договор до апреля 2011 года! Те, кто заключал позднее договор - ипотеку уже имели.....ljalja383 писал(а):На момент заключения договоров НИ у КОГО не было ипотеки.
Она появлялась после заключения договора.
При этом в договорах четко написано, что ипотеки нет, и не будет в момент подписания нотариального Акта.
Также я специально обратил ваше внимание на то, как написано в договоре и вы сейчас процитировали:- Это совсем не значит, что строитель не имел права и не будет заключать ипотечные договоры никогда, т.е. и в промежутке!ипотеки нет на момент заключания договора, и не будет в момент подписания нотариального Акта
В договорах заключенных позднее, уже писалось только, что на момент оформления сделки у нотариуса, - не будет обременений... Но, мало кто интерсовался, спрашивал и проверял, а есть ли ипотека на данный момент?!
Если разбирать договоры многих фирм, то, как правило, все написано таким образом, что при подписании НИКТО - НИКОГО не обманывает! А из-за того, что к моменту завершения строительства "появилис" "Форс-мажорные обстоятельства", строитель не успел закрыть все ипотеки! Некоторые строители именно так трактуют свою несостоятельность, как форс мажорные обстоятельства, а не свою вину!
Юрий
В июне 12 года покупали 2 квартиры , не было никакой ипотеки.
Не понял, что хотите спросить? Любое действие, которое мы предпринимаем заключает в себе определенный риск:ОЛА писал(а):Вы отговаривали потому, что нельзя даже грамотным договором подстраховаться?
Если бы так считал, то не стал бы покупать несколько апартамент в Болгарии, и не стал бы консультировать других, как покупать, и как избежать проблем! Наверно люди, которым помогал купить и оформить недвижимость давно бы подняли шум в интернете...Sergej GL+ писал(а):Наверное Юрий уже тогда знал простую формулу: Болгария + русский покупатель, в результате жди обман.
Юрий писал(а):Не понял, что хотите спросить? Любое действие, которое мы предпринимаем заключает в себе определенный риск:ОЛА писал(а):Вы отговаривали потому, что нельзя даже грамотным договором подстраховаться?
- вставая с кровати, можно сломать ногу или руку ( пару месяцев назад один мой знакомый сломал так руку!),
а выйдя на улишу, на голову может свалиться кирпич... и т.д.
Не рискует тот, кто вообще ничего не делает, и то под сомнением: можно сидеть дома, и в результате землетрясения пострадать....
Речь идет о том, что прежде чем предпринимать что-либо, следует думать и планировать, и постараться свести все риски к минимуму!
Т.е. подписывая ЛЮБОЙ договор надо думать и внимательно читать, просить объяснить те моменты, которые вам не ясные! Если объяснение вас устраивает, то просите данное "объяснение" прописать в самом тексте договора, а если отказываются вписать то, что вам только что сказали, то просто откажитесь от такого договора! Если другая сторона действительно готова исполнить все свои обещания, то она не будет отказываться от них в письменной форме.
Много раз вносил такие изменения, различные санкции, если в дальнейшем что-то окажется не так!
Был случай, когда предложил в договоре вписать неустойку в 300% от стоимости сделки,если у покупателя возникнут проблемы в будущем - и продавец согласился, хотя сделка была по реальной стоимости... Продавец сначала сопротивлялся против данного пункта, но мы сказали:"Проблемы могут возникнуть только, если он не собственник! А если он сам сомневается, является ли он собственником, то и мы договор не станем подписывать!" - Сделка состоялась...
Прописывайте ВСЕ! Отказываются внести изменения - откажитесь от договора! Вы рискуете, а не продавец....
Но, во всем нужно иметь определенное чувство меры... Если продавец соглашается на все ваши предложения, то и ето может быть поводом задуматься: почему???! Пару раз я отказался от сделок, так как продавец соглашался на все! Согласился на снижения цены продажи, сначала на 30, а потом и на 50%. Мне и ето не понравилось, и занялся изучением истории фирм, собственником которых являлся продавец. Открыл на нескольких его фирмах наложен арест, из-за чего отказался от дальнейших переговоров...
Любое свое сомнение нужно трактовать в своих интересах!Если бы так считал, то не стал бы покупать несколько апартамент в Болгарии, и не стал бы консультировать других, как покупать, и как избежать проблем! Наверно люди, которым помогал купить и оформить недвижимость давно бы подняли шум в интернете...Sergej GL+ писал(а):Наверное Юрий уже тогда знал простую формулу: Болгария + русский покупатель, в результате жди обман.
Однако, многие обращаются ко мне по рекомендации знакомых, которые обратились ранее ко мне......
Все, о чем рассказываю на форуме и в рассылке, все основано на реальных сделках и проблемах, с которыми может столкнуться каждый! Причем ето не относится только к Болгарии, но с таким же успехом к России и любой другой стране!
Первую свою покупку в Болгарии я осуществил, не зная болгарского ( ходил с лаборанткой в качестве переводчика), и мои родственники боялись, что влизаю в какую-то оферу.... Сделка была не стандартной, но успешной! До сих пор живу в данной квартире.
Юрий
? Я москвич!Жанчик писал(а):Юрий, так вы - НАШ, русский. А то-то я удивляюсь, что вы так хорошо мыслите и грамотно пишете по русски, только нашу русскую букву "Э" забыли, пишите по-болгарски через "е".
То, что покупатель не знал о наличии ипотеки, не значит, что ее не было!Жанчик писал(а):ОЛА писал(а):купали 2 квартиры , не было никакой ипотеки.
Я вам даже больше скажу - мои знакомые покупали в январе-марте 2013 года, тоже купили без ипотеки.
Юрий писал(а):То, что покупатель не знал о наличии ипотеки, не значит, что ее не было!
В 2012 и 2013 году ипотека снималась за 1 неделю до сделки или в течении месяца после продажи очередного апартамента! Ето все видно из распечатки по фирменной недвижимости из Имотного регистра.
Но, когда число сделок резко упало, строитель не стал в состоянии инвестировать и в новое строительство и закрывать ипотеки!
Юрий
И вы хотите сказать, что в нотариальном акте написано, что объект не имеет обременений согласно справки из Имотного регистра номер, дата выдачи? А потом откуда-то ипотека появилась?Жанчик писал(а):Так они и проверяли в Имотном регистре. Проверяли перед подписанием предварительного договора, проверяли в период между договорами и во время подписания Нотариального акта тоже, нотариус посмотрел и подтвердил.
Все, что желаете узнать, вы можете получить информацию в интересующей вас фирме: если, конечно, они вам захотят ето сообщить! Понятие "фирменна тайна", вам не известно?Sergej GL+ писал(а):Юрий, а как можно побольше узнать о застройщике. Что это за фирма сколько людей и кто поименно в ней работает. Сколько долгов у "нашего" гринлайфа/орко? У меня такое подозрение, что новые дома старому гринлайфу не принадлежат. Создали новую фирму и строят под другой вывеской. У старого гринлайфа ещё имущество есть? Кому земля под нашими домами, бассейны и прочая территория принадлежит. Просто если мы сейчас все (200 собственников) в суд направимся, у гринлайфа будет чем расплатиться?
На территории Болгарии страховку Гражданска отвественность (ГО) для иностранных машин имеет право делать только одна страховая компания "Армеец" На территории Болгарии страховка ГО уже должна быть! Поетопму страховку надо сделать на границе Болгарии при пересечении границы. О наличии страховой компании там ничего сказать не могу....Tatiana_P писал(а):Вопрос про страховку для русской машины в Болгарии .
Мы приезжаем в Болгарию на своей машине из России. Скажите пожалуйста , если я оформлю грин карту только на проезд по Европе , а в Болгарии хочу оформить только местную, болгарскую страховку, это возможно сделать и где?
Чтобы сказать будет ли выгоднее надо знать сколько кубиков ваш автомобиль. Для самых мощных машин, если не ошибаюсь, болгарская ГО в районе 700 лева за год. НО, нужно проверять: в интернете найдите сайт "Армеец" ЗАД и посмотрите САМИ.Будет ли это выгоднее грин карты ? Грин карта на пять месяцев стоит 18500р , что примерно 490лева.
Юрий писал(а):И вы хотите сказать, что в нотариальном акте написано, что объект не имеет обременений согласно справки из Имотного регистра номер, дата выдачи? А потом откуда-то ипотека появилась? ЮрийЖанчик писал(а):Так они и проверяли в Имотном регистре. Проверяли перед подписанием предварительного договора, проверяли в период между договорами и во время подписания Нотариального акта тоже, нотариус посмотрел и подтвердил.
Sergej GL+ писал(а):Юрий, а как можно побольше узнать о застройщике. Что это за фирма сколько людей и кто поименно в ней работает. Сколько долгов у "нашего" гринлайфа/орко? У меня такое подозрение, что новые дома старому гринлайфу не принадлежат. Создали новую фирму и строят под другой вывеской. У старого гринлайфа ещё имущество есть? Кому земля под нашими домами, бассейны и прочая территория принадлежит. Просто если мы сейчас все (200 собственников) в суд направимся, у гринлайфа будет чем расплатиться?
Надеюсь, что всем стало ясно, что, если при подписании нотариального договора о покупке ипотеки не было и ето было доказано, то возникнуть ей вдруг - не откуда!Жанчик писал(а):Нет, в нотариальном акте это не написано. Это было написано в предварительном договоре, но они не поверили и на протяжении всей сделки каждые 3 недели проверяли информацию в имотном регистре, ипотеки не было, на сделке нотариус подтвердил, что ипотеки нет, и потом, естественно, она не появилась. Я это к тому рассказываю, что не на все квартиры в ГЛ была ипотека в начале 2013 г.
Sergej GL+ писал(а):Юрий, а как можно побольше узнать о застройщике. Что это за фирма сколько людей и кто поименно в ней работает. Сколько долгов у "нашего" гринлайфа/орко? У меня такое подозрение, что новые дома старому гринлайфу не принадлежат. Создали новую фирму и строят под другой вывеской. У старого гринлайфа ещё имущество есть? Кому земля под нашими домами, бассейны и прочая территория принадлежит. Просто если мы сейчас все (200 собственников) в суд направимся, у гринлайфа будет чем расплатиться?
Sergej GL+ писал(а):Вот о чём и речь. Проверять нужно, по возможности, всё самому. Я с имотным регистром частично разабрался. Смотрю периодически состояние "моей" квартиры. Могу ли я без разрешения соседей посмотреть информацию о их квартирах? Нужен мне особый "адвокатский" доступ к регистру?
Соседи, если у кого-то уже есть общая выписка из имотного регистра на FL2, не жадничайте, поделитесь!
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7