AVALON. Солнечный Берег

**newalex** » 22/05/2008, 21:02

этот пример с 550е я постараюсь глянуть (мне в нем мало что нравилось, кроме цены) .Не обещаю, но постараюсь - т.к. утюжить СБ времени немного, хочу и в Софию съездить, и по побережью покататься.

Уважаемый bullet2, Вы наблюдаете цены реальных сделок (имеете знакомого честного риэлтора) или наблюдаете цены предложения ?

**Borka** » 22/05/2008, 21:23

newalex писал(а): Борка ! А такое невнимание к английской версии в сравнении с русской и болгарской, это почему ? Потому, что англичане свалили нафиг ?

У каждого своя причина. Чаще всего - труднее поддерживать, язык чужой.

У нас английская версия есть, куцая и редко обновляемая. За 4 года у нас люди "оттуда" купили 4 апартамента - один ирландец, два англичанина и один живущий во Франции норвежец с русской женой. Англичане в нашем ценовом сегменте вообще мало покупают, поэтому и интереса к ним нет.
--------------------------------------------------------------
В свое время мы выкупили в Эмералде сотню лучших видовых апартаментов, еще на этапе до фундамента. И бойко стали их продавать, при том, что застройщик не мог продать ничего. Причина была простая - мы рекламировали и продавали в России, а застройщик - в Англии :lol:

Я подсказал ребятам, что к чему, они быстренько открыли офис в Москве и пустили мощнейшую, беспрецедентную для болгарской недвижимости рекламную кампанию - чем сыграли на общую пользу. Таким образом Эмералд сегодня чисто российский :wink:

**bullet2** » 22/05/2008, 21:44

newalex писал(а):Уважаемый bullet2, Вы наблюдаете цены реальных сделок (имеете знакомого честного риэлтора) или наблюдаете цены предложения ?

в принципе и то и другое и третье :wink:

**Borka** » 22/05/2008, 21:54

По поводу цены 550 евро/м2 могу сказать только, что это даже не дешевая распродажа - это ликвидация. Покупать такое - великий риск.

Новое строительство, которое начинается сегодня или которое на этапе грубого строительства, будет значительно дороже по себестоимости. Цены на металл и бетон выросли в разы. Зарплата тоже. Построить что-то, учитывая цену земли и благоустройство территории, дешевле 450 евро/м2 будет практически невозможно, и это без мебели и с очень скромным исполнением. И это будет некоторая "сотая" линия с самой дешевой землей.

При такой себестоимости, учитывая двухлетний цикл строительства, продажа дешевле 700 евро/м2 это абсурд. Учитывая тенденцию, цен ниже 800 евро/м2 уже на следующий год не будет, а то, что будет дешевле - явный неликвид и бесперспективный недострой.

**Ember** » 22/05/2008, 21:59

bullet2 писал(а):Разумеется случай с Avalon - сюда никак не вписывается). Иначе можно по крупному попасть на то, что либо никогда не будет достроено, либо будет достроенно через очень много лет. Сами вдумайтесь - если застройщик идет в легкую на такие розничные скидки с 800 до 550 евро - значит у него туго с продажами и он уже готов собрать хоть по 550 евро с "лохов", которые еще не в курсе что их строительство уже обречено. )

Ну начнем с того, что цены на Авалон даже со скидками остались в пределах осенних....сто раз уж повторял... в пределах 900-1000 евро за метр. И еще никто ничего на год не сорвал...
Посему не будем судить ЗАРАНЕЕ...

**newalex** » 22/05/2008, 22:33

вот по тем объектам, которые закладывают сегодня, согласен ! Их через 2 года будут выставлять дороже, и себестоимость у них выше.
Выставлять-то будут, а вот цена продажи - другой вопрос.Будет все хорошо - будет прибыль и будут выше цены.Не будет - значит, некоторые застройщики почтут за счастье выйти с минимальными потерями, и продавать будут по рынку, сколько дадут.

А пример Борки про Эмеральд - как раз иллюстрирует тот факт, что наши люди сами же себе роют яму! Разогнав цены в Москве и Сочи, ломанулись в Болгарию. В общем, посмотрим ...

**Borka** » 22/05/2008, 23:22

newalex писал(а):А пример Борки про Эмеральд - как раз иллюстрирует тот факт, что наши люди сами же себе роют яму! Разогнав цены в Москве и Сочи, ломанулись в Болгарию. В общем, посмотрим ...

Этот пример скорее говорит, что каким-то чутьем россияне уловили правильный момент и выгодно вложились. Для интереса - найдите где-нибудь, ну кроме Албании, недвижимость так близко к морю. Не найдете, нет такого! А самое близкое к морю в Испании или Хорватии стоит в 3-4 раза дороже Эмералда. Так что болгарская первая линия с выходом на пляж сегодня продается даром! И дает неплохие дивиденды как при краткосрочных вложениях, на год например, так и имеет огромный потенциал в 3-5 летней перспективе. То, что спустя несколько лет в том же Роял Парке в Елените цены будут 5-8`000 евро за видовые апартаменты - весьма вероятно. В 2004, когда все только начиналось, цена 3000 евро за метр казалась нелепой фантазией, а сегодня это факт продаж. То, что хорошо - всегда будет иметь цену и цена эта будет расти, поскольку все большее число людей, богатея, будет претендовать именно на хорошее.

Сегодня цены сдерживаются стройками вокруг и отставанием инфраструктуры, но это вопрос времени :!:

**сикимакадатор** » 23/05/2008, 11:10

Borka писал(а): За 4 года у нас люди "оттуда" купили 4 апартамента - один ирландец, два англичанина и один живущий во Франции норвежец с русской женой. Англичане в нашем ценовом сегменте вообще мало покупают, поэтому и интереса к ним нет.
--------------------------------------------------------------
В свое время мы выкупили в Эмералде сотню лучших видовых апартаментов, еще на этапе до фундамента. И бойко стали их продавать, при том, что застройщик не мог продать ничего. Причина была простая - мы рекламировали и продавали в России, а застройщик - в Англии

Где-то читал статью,как управляющий "БГ-инфо" уверял в том,что
закрытие офиса их в Москве явилось причиной небольшого интереса
россиян к болгарской недвижимости,и что у "БГ-инфо" основные покупатели из Англии и Ирландии,и поэтому нет нужды "содержать" офис в Москве,и приводилась какая-то "мощная статистика" продаж западным покупателям

Borka писал(а): Так что болгарская первая линия с выходом на пляж сегодня продается даром!

Скорее - "продавалась",что и превлекало ВСЕХ :!:

да и пляжи,также как и море,природа - в разных странах отличаются друг от друга,как и "уровень жизни" в этих странах :wink:

Borka писал(а):А самое близкое к морю в Испании или Хорватии стоит в 3-4 раза дороже Эмералда. Так что болгарская первая линия с выходом на пляж сегодня продается даром! И дает неплохие дивиденды как при краткосрочных вложениях, на год например, так и имеет огромный потенциал в 3-5 летней перспективе. То, что спустя несколько лет в том же Роял Парке в Елените цены будут 5-8`000 евро за видовые апартаменты - весьма вероятно. В 2004, когда все только начиналось, цена 3000 евро за метр казалась нелепой фантазией, а сегодня это факт продаж. То, что хорошо - всегда будет иметь цену и цена эта будет расти, поскольку все большее число людей, богатея, будет претендовать именно на хорошее.

Сегодня многие в Болгарии желают подзаработать в Испании например :wink:

А Хорватия с её МОРЕМ, природой и СОСЕДЯМИ - делают её более превлекательной,что и влияет на разницу в цене :cry:

Считаю,что сравнивать подобное - это впаривать типа "маленькие,но по 3" :lol:

Хорошие проэкты - всегда быстро "сметаются" :wink:

,по крайней мере в России(и не только) :!:

Вот если Санта Марина - удачный проэкт,поэтому и появилась 2,3 ...
очередь :!:

Эмеральд

- может стоит подождать следующего проэкта :?:

НО всё это ЧТО :!:

для серьёзного российского покупателя - НИЧЕГО:wink: Какое там кол-во апартаментов все вместе взятые :?:

**Сергей Попов** » 23/05/2008, 11:47

Не вмешиваюсь в ваш многословный спор,но интересно узнать,что означает "серьезный российский покупатель".

**сикимакадатор** » 23/05/2008, 12:45

Сергей Попов писал(а):Не вмешиваюсь в ваш многословный спор,но интересно узнать,что означает "серьезный российский покупатель".

Объясняю:
вы задавали себе вопрос - почему покупают россияне недвижимость в Испании или той же Хорватии(с такими ценами) :?:

Из-за "дешевизны"(что не нельзя так назвать) :?:

Что это тоже дешевле Подмосковья :?:

Так вот "серьёзный покупатель" - покупает для СЕБЯ прежде всего,долгосрочно и хорошее :!:

Чтобы не означало это моё "определение" в вашем понимании,скажу одно точно для российского рынка в Болгарии очень мало "стоящих комплексов",что
и "означает" небольшое присутствие таковых(и то сейчас "избавляются" :lol:

):!:
Кто сегодня покупает и как :?:

На форуме - это очевидно,а этот форум
один на всю Россию(по рейтингу и популярности) :lol:

В кредит

По картинкам :!:

Пенсионеры :!:

Неудачное инвестирование(куда ещё в наши дни с такой суммой) :!:

Как альтернатива чему-то :!:

Но объединяет ОДНО - небольшая сумма денег:wink:
А на таких инвестициях далеко не уедешь :wink:

**Сергей Попов** » 23/05/2008, 12:54

Мой вопрос совсем обычный, а Вы както яростно отвечаете.
"Серьезный покупатель"- это покупатель с большими деньгами и соответствующими претензиями, или покупатель целого комплекса?
И еще- по моему форум это и место обмена мнениями и лично я несколько раз возражал против опытов вводить какой-то имущественный ценз за право высказаться.

**сикимакадатор** » 23/05/2008, 13:19

Сергей Попов писал(а):Мой вопрос совсем обычный, а Вы както яростно отвечаете.
"Серьезный покупатель"- это покупатель с большими деньгами и соответствующими претензиями, или покупатель целого комплекса?

Яростно

Может у вас темперамент меланхолика :lol:

Если объяснение не совсем понятно вам,то увы ничем не смогу помочь :cry:

Сергей Попов писал(а):И еще- по моему форум это и место обмена мнениями и лично я несколько раз возражал против опытов вводить какой-то имущественный ценз за право высказаться.

Вы же не владелец форума :!:

Поэтому возражать можете чему вам
только угодно :wink:

Но вот Юрий объяснял, что значит biz :!:

А
Borka о том,что этот форум целевой и имеет рекламный бюджет в
... такой-то валюте :lol:

Сергей,не так всё просто и здесь не совсем Красный Крест или
ток-шоу "Пусть говорят" или обычный форум "по-вашему":lol:

**lalala** » 23/05/2008, 13:22

Сергей Попов писал(а):Мой вопрос совсем обычный, а Вы както яростно отвечаете.
"Серьезный покупатель"- это покупатель с большими деньгами и соответствующими претензиями, или покупатель целого комплекса?
И еще- по моему форум это и место обмена мнениями и лично я несколько раз возражал против опытов вводить какой-то имущественный ценз за право высказаться.

здесь на форуме уже есть один борец "за толстый кошелёк"...он, правда, научился вести себя более-менее вежливо, но проскакивает часто "вам, бедным, нас, богатых, не понять".. с тем образцом "богатства" всё ясно: подростковые комплексы изживает.. а вот вы, сикимакадатор - что делаете на форуме малоимущих? тоже от детских комплексов нищеты избавляетесь?

**Сергей Попов** » 23/05/2008, 13:29

сикимакадатор-у
Я скорее холерик,но это никого не интересует, в том числе и не Ваше дело.
Я предупредил,что не хочу влезать в ваш спор, так как он мне неинтересен.Хотел получить конкретный ответ на конкретный вопрос, а Вы увлеклись опять излагать свои теории,практически не ответив.

**сикимакадатор** » 23/05/2008, 14:07

lalala писал(а):здесь на форуме уже есть один борец "за толстый кошелёк"...он, правда, научился вести себя более-менее

Он занимается здесь "бизнесом" :wink:

lalala писал(а): вот вы, сикимакадатор - что делаете на форуме малоимущих? тоже от детских комплексов нищеты избавляетесь?

Вы как обычно не понимаете о чём речь :!:

Мы говорим о реалиях,
происходящих на рынке недвижимости сегодня

А ваша "реакция" на мой пост и разговор о малоимущих(к чему) :shock:

доказывает только о наличии ваших "комплексов" :!:

Исчезните пожалуйста,также как и появились :lol:

**сикимакадатор** » 23/05/2008, 14:17

Сергей Попов писал(а):Я предупредил,что не хочу влезать в ваш спор, так как он мне неинтересен.

Ваша позиция на форуме такая - вообще не спорить :wink:

А то,что "неинтересен" - неправда :lol:

Сергей Попов писал(а):Хотел получить конкретный ответ на конкретный вопрос, а Вы увлеклись опять излагать свои теории,практически не ответив.

Вы его получили,а если напрягает,то не читайте,а если не поняли(чего
от вас не ожидал),то забудьте :lol:

Сергей Попов,вы всегда корректны ,ваши посты информативны и
отношусь к вам с уважением :!:

Не будем с вами ругаться,произошло недопонимание видимо :lol:

**Сергей Попов** » 23/05/2008, 14:20

Мир всему миру!
А что все таки это за птица- "серьезный российский покупатель"? :oops:

**сикимакадатор** » 23/05/2008, 14:32

Сергей Попов писал(а):Мир всему миру!
А что все таки это за птица- "серьезный российский покупатель"?

Всё проще, Сергей :wink:

Это слово означает не "единственное число" ,а та "птица" о которой
вы подумали - даже не знаю,что "она" думает по этому поводу :lol:

**lalala** » 23/05/2008, 15:48

сикимакадатор писал(а):Вы как обычно не понимаете о чём речь Мы говорим о реалиях,
происходящих на рынке недвижимости сегодня
А ваша "реакция" на мой пост и разговор о малоимущих(к чему) доказывает только о наличии ваших "комплексов" Исчезните пожалуйста,также как и появились

комплексы комплексам рознь:wink: ...тех "серьёзных" покупателей , с мешком "налички" уже давно нет:shock: ... и больше , точно, не будет. Pеалии на рынке недвижимости Болгарии подразумевают наличие клиентов среднего достатка, для нормальной работы тех, кто на этот бизнес завязан, а не пресловутых "денежных мешков".
Уж написали бы "изыди.." веселее было бы!! :lol:

**сикимакадатор** » 23/05/2008, 16:21

lalala писал(а):комплексы комплексам рознь:wink: ...тех "серьёзных" покупателей , с мешком "налички" уже давно нет:shock: ... и больше , точно, не будет. Pеалии на рынке недвижимости Болгарии подразумевают наличие клиентов среднего достатка, для нормальной работы тех, кто на этот бизнес завязан, а не пресловутых "денежных мешков".

Ну причём здесь "наличка" :shock:

Я ж говорю исчезните,пожалуйста :wink:

lalala писал(а):Уж написали бы "изыди.." веселее было бы!!

Нет,нет

Вы-то как раз на небесах находитесь:wink: просто спуститесь :lol:

Хотя не спускайтесь,там оставайтесь - вам хорошо там :wink:

и напевайте песенку от Жанны Фриске :lol:

**lalala** » 23/05/2008, 16:37

сикимакадатор писал(а):Хотя не спускайтесь,там оставайтесь - вам хорошо там и напевайте песенку от Жанны Фриске

а кто такая Жанна Фриске?

да мне везде неплохо... :wink:

**Ember** » 23/05/2008, 16:38

Созванивался с Болгарией сейчас.
Информация следующая...
Сдача объекта - 20 июня.....
Как думаете врут?
Проблема в том, что я буду там с 9 по 16.... через неделю по возвращению фиг мне кто опять визу даст...... Надо думать...

**Сергей Попов** » 23/05/2008, 16:41

Почему беспокоитесь?Если будете за несколько дней до сдачи все увидите.Какя разница-16-20?

**сикимакадатор** » 23/05/2008, 16:52

lalala писал(а):а кто такая Жанна Фриске?
да мне везде неплохо...

Пусть будет вашим гимном
http://www.gdemp3.ru/music.php?dir=30399&file=30403

**Ember** » 23/05/2008, 16:57

Сергей Попов писал(а):Почему беспокоитесь?Если будете за несколько дней до сдачи все увидите.Какя разница-16-20?

Ну если они сдают 20 июня..
16 числа я же не смогу подписать нотариальный акт..... Значит надо будет приезжать 1 июля скажем....а посольство вряд ли даст опять визу человеку, который только только был.....судя по теме про визы какие то у них заморочки на этот счет...

**Сергей Попов** » 23/05/2008, 17:02

Ember писал(а):
Сергей Попов писал(а):Почему беспокоитесь?Если будете за несколько дней до сдачи все увидите.Какя разница-16-20?

Ну если они сдают 20 июня..
16 числа я же не смогу подписать нотариальный акт..... Значит надо будет приезжать 1 июля скажем....а посольство вряд ли даст опять визу человеку, который только только был.....судя по теме про визы какие то у них заморочки на этот счет...

Никаких проблем подписать нот.акт до этого.

**сикимакадатор** » 23/05/2008, 17:07

Ember писал(а):Как думаете врут?

А вы сами-то как думаете :shock:

Не переживайте ваш комплекс достроят,НО не к 20 июня :!:

Жаль одного вам должно быть - неудачное вложение в плане инвестиций:cry:
Надеюсь не в кредит покупали

PV » 23/05/2008, 17:29

Надо же, как разрослась тема про самый заурядный комплекс, да еще и не достроеный. Кстати, Авалон – в кельтской мифологии остров блаженных, потусторонний мир...

**Ember** » 23/05/2008, 17:29

Сергей Попов писал(а):
Ember писал(а):
Сергей Попов писал(а):Почему беспокоитесь?Если будете за несколько дней до сдачи все увидите.Какя разница-16-20?

Ну если они сдают 20 июня..
16 числа я же не смогу подписать нотариальный акт..... Значит надо будет приезжать 1 июля скажем....а посольство вряд ли даст опять визу человеку, который только только был.....судя по теме про визы какие то у них заморочки на этот счет...

Никаких проблем подписать нот.акт до этого.

Ну что же..буду давить на это...

**Ember** » 23/05/2008, 17:30

PV писал(а):Надо же, как разрослась тема про самый заурядный комплекс, да еще и не достроеный. Кстати, Авалон – в кельтской мифологии остров блаженных, потусторонний мир...

топикстартер грамотный

**Ember** » 23/05/2008, 17:34

сикимакадатор писал(а):
Ember писал(а):Как думаете врут?

А вы сами-то как думаете
Не переживайте ваш комплекс достроят,НО не к 20 июня
Жаль одного вам должно быть - неудачное вложение в плане инвестиций:cry:
Надеюсь не в кредит покупали

Почему неудачное? Мне была нужна квартира в курортном городе недалеко от моря (в пешей дальности) в Европе. Я ее получил...точнее получу. С этой точки зрения инвестиция удачная.
Что касается цены..то мне достаточно будет, чтобы она не падала ниже той по которой я приобрел...потому что это как минимум обидно

Покупал не в кредит. Машина в Москве у меня стоит немногим дешевле этой квартиры..поэтому какого то ужаса из за того что этот апартамент не подрастет на 10-20 тысяч не испытываю

Но потерять все вложенные деньги из за недостроя или типа того понятно не хочется..так как сумма немаленькая все же.

**LVOVICH** » 23/05/2008, 17:35

Ember писал(а):
Сергей Попов писал(а):Почему беспокоитесь?Если будете за несколько дней до сдачи все увидите.Какя разница-16-20?

Ну если они сдают 20 июня..
16 числа я же не смогу подписать нотариальный акт.....

Что значит сдают 20-го, подписывают акт 16? Если так, то у них давно подписан акт 15, а после него уже можно получить нотариален акт ( свидетельство о собственности). Судя по предыдущим фоткам строителям еще далеко до акта 15, поэтому уточните, что значит "СДАЮТ 20-го."

**Ember** » 23/05/2008, 17:40

LVOVICH писал(а):
Ember писал(а):
Сергей Попов писал(а):Почему беспокоитесь?Если будете за несколько дней до сдачи все увидите.Какя разница-16-20?

Ну если они сдают 20 июня..
16 числа я же не смогу подписать нотариальный акт.....

Что значит сдают 20-го, подписывают акт 16? Если так, то у них давно подписан акт 15, а после него уже можно получить нотариален акт ( свидетельство о собственности). Судя по предыдущим фоткам строителям еще далеко до акта 15, поэтому уточните, что значит "СДАЮТ 20-го."

9-го прилечу, 10-го встречусь с риэлтором и сходим в гости к застройщику..там и уточню все...надо только список вопросов подготовить.
1. Какой акт получен?
2. Если получен акт 15, могу ли я сейчас подписать нотариальный акт
3. Если не получен, когда будет получен?
4.....? че еще спросить?

**Сергей Попов** » 23/05/2008, 17:41

Если есть крыша- нот.акт можно делать,при чем совсем законно.
Поэтому советую предупредить их подготовить бумаги к Вашему приезду.
А все остальное- можете надеятся на компенсацию, если опаздывают,но это-потом.

**LVOVICH** » 23/05/2008, 17:45

Сергей Попов писал(а):Не нужно еще портить настроение человеку.Если есть крыша- нот.акт можно делать,при чем совсем законно.

Нотариусу нужно просто устно сказать, что на комплексе есть крыша и он подготовит нотариальный акт?

**Сергей Попов** » 23/05/2008, 17:48

LVOVICH писал(а):
Сергей Попов писал(а):Не нужно еще портить настроение человеку.Если есть крыша- нот.акт можно делать,при чем совсем законно.

Нотариусу нужно просто устно сказать, что на комплексе есть крыша и он подготовит нотариальный акт?

Нотариусу представляется бумажка,которая называется Удостоверение за завършеност на строежа и выдается администрацией общины

**LVOVICH** » 23/05/2008, 17:55

Сергей, а какие еще существуют документы между этим Удостоверением и актом 15?

**Сергей Попов** » 23/05/2008, 18:02

LVOVICH писал(а):Сергей, а какие еще существуют документы между этим Удостоверением и актом 15?

А они не в одной цепочке .Акты составляют по ходу строительства,это требование закона и других подзаконовых норм.Комиссия появляется к подписанию Акт 16.До того это работа инвестора,исполнителя, контроля и т.д
А Удостоверение выдает администрация общины и вправду пишут,например: на данный момент закончена грубая стройка и сделана крыша.

**Зеленков** » 23/05/2008, 18:13

Ember , даю ещё дельный совет: не суетись и не "гоняй". Не езди и не трать деньги, надеюсь у Застройщика есть от тебя доверенность на оформление, они могут и на 14 акте оформить квртиру, без тебя. Оформи и продай за сколько возьмут (пока сезон) , добавь денег и купи готовое - сядь на балкон и выпей пивка, порадовавшись, что все разборки (бестолковые) с риелторами позади

**Ember** » 23/05/2008, 18:41

Зеленков писал(а):Ember , даю ещё дельный совет: не суетись и не "гоняй". Не езди и не трать деньги, надеюсь у Застройщика есть от тебя доверенность на оформление, они могут и на 14 акте оформить квртиру, без тебя. Оформи и продай за сколько возьмут (пока сезон) , добавь денег и купи готовое - сядь на балкон и выпей пивка, порадовавшись, что все разборки (бестолковые) с риелторами позади

Ну съездить по любому хочу...просто на море хотя бы поваляться...а вот насчет продать можно подумать кстати.... Если оптимизма стройка не внушит, это будет наверное надежнее,чем ждать когда же закончат

AVALON. Солнечный Берег

Кто сейчас на конференции