Кризис в России? Цены в Болгарии?

[andrey_tch]

Принцип рассуждений бесспорно правильный. Но параметру, мне кажется, надо уточнить.

Сравнивать с ценами, по которым турагентство продает путевки, не совсем верно. Почитайте хотя бы на этом сайте отзывы об отдыхе в частном секторе. Примерно можно ориентироваться на 30-50 евро в сутки, причем на длительный срок наверняка будет дешевле.
Т.е, "доход" от самостоятельного отдыха следует оценить максимум в 1500 евро/месяц.
А если вы будете сдавать кому-то, то 50 точно не получится, и пустые участки точно будут. Грубо ориентировочно можно прикинуть 500-700 евро в месяц, и это надо еще поработать над каналом сбыта.
Вот и считайте, сколько вы сможете провести на отдыхе (так, чтобы это не мешало работе и было в удовольствие).

[dvv]

Думаю при вложениях в недвижимость в настоящее время неправильно оценивать это вложение с точки зрения роста стоимости.

В настоящее время неправильно оценивать это вложение в краткосрочной перспективе. Для недвижки - хотя бы 3 года.
В кеше держать - инфляция сожрет. На дефляцию надежды мало. А недвижка с большей долей вероятности расти будет, хоть и будут провалы в цене.
Клиент как раз хочет поймать дно, думаю.
Оценивать вложения с точки зрения экономии на отдыхе - не совсем корректно, думаю. Все равно не будете туда ездить каждый год.
Болгария - это самый дешевый старт в Европу. У страны есть потенциал и неплохой. Страна недооценена. Этого вполне достаточно.

[лорра]

Вот новости из сегодняшней болгарской прессы о том, что цены квартир по южному черноморскому побережью в Болгарии резко упали вниз. За исключением супер люкса на первой линии и Бургаса. Особенно трагично положение в Царево, Ахтополе и Приморско. В СБ предлагают по 350 евро квадратный метр. Это, наверное, 10 линии. Информация к размышлению для россиян.

Сринаха се цените на имотите по Южното Черноморие Васил Костов
Цените на ваканционните имоти по Южното Черноморие поеха твърдо надолу след световния икономически крах на фондовите пазари и нестабилността на банковите системи в САЩ и Западна Европа.

Брокери от агенции за недвижими имоти съобщиха, че продажните цени на имотите постоянно сменят котировките си надолу.

В момента предлагането е огромно, а търсене почти няма.

Най-сериозно е положението при жилищните кооперации, построени на 4-та и 5-та линия в курорта Слънчев бряг както и апартаментните комплекси карай Ахтопол, Царево и Приморско.

В Слънчев бряг вече има продажни цени от 350 евро на кв.м, което е удивително ниска котировка.

На юг от Созопол трудно може да се намери апартамент на цена повее от 550 - 600 евро на кв.м.

Само допреди месец котировките бяха с 200 - 250 евро нагоре.

Изключение правят луксозните комплекси от затворен тип на брега на морето, както и апартаментите в Бургас. Техните стойности си остават същите като отпреди 3-4 месеца.

http://news.ibox.bg/news/id_1575880804

[FINN]

Самые серьезные проблемы сейчас могут возникнуть со строящимися объектами.... Вот уж где может быть лотерея для покупателей...
Похоже цена в 350 на СБ - это как раз по недострою... купить супердешево с шансами ничего не получить...
Стоит страховать такие сделки... если страховая компания не гикнется....

[bullet2]

Похоже цена в 350 на СБ - это как раз по недострою... купить супердешево с шансами ничего не получить...

Согласен.
Лучше пусть сейчас все мелкие "фирмочки-строители" умрут не получив даже своих 350евро/недостройметр, а на рынке останутся только крупные застройщики, которые и будут формировать цены за м2. А эта мелочь только малину портит и вносит смуту.

[Maguire]

В СБ предлагают по 350 евро квадратный метр. Это, наверное, 10 линии. Информация к размышлению для россиян.

Не поверю,что так резко упали цены , пока не увижу конкретные варианты.Резкое снижение цен - это для любого рынка недвижимости просто самоубийство. В августе самые низкие цены были в Sunny Day 6 - 600-650 евро . Но он и строится в 3-4 км. от СБ. Хороших вариантов ,по нормальному соотношению цена-качества очень не много. В готовых комплексах, где осталось по 5-10 апартаментов , врядли цены скинут.
Недвижимость не может так резко валиться вниз. Сравниваю с одним прибалтийским рынком недвижимости за которым пристально наблюдал полгода и даже ездил смотреть, где по сообщениям прессы рынок просто рухнул. Там уже год снижаются цены , но очень плавно и медленно , за год всего на 500 долларов с метра. И это при том , что пузырь был надут очень сильно.
В Болгарии же , на мой взгляд , цены адекватные ,и причин для снижения , пока , нет. Но это в построенных комплексах. А тех,которые строятся ,ситуацию прогнозировать очень трудно , так как у каждого застройщика может быть своя ситуация с финансами.

[VS]

По словам местных из Созополя, уже летом и ранее были случаи пролета и забора недвиги банками. Не массового характера... Не все могут адекватно рассчитать свои возможности и рыночную ситуацию. Это понятно и нормально... Но ситуация по любому будет ухудшаться. Солидные предложения из готовых вряд ли серьезно просядут, если конечно кредитных бабок не нахватали...

[sikimakadator]

если конечно кредитных бабок не нахватали...

Последние годы в БГ на КРЕДИТНЫХ бабках всё и строилось - так что
"выживут" не многие, да и то не факт,что они в конце концов будут просто куплены кем-то из-за "бугра"(вопрос какого )
Болгария - есть как вариант для многих (по доступности цен) в качестве спасения своих небольших сбережений,НО продать это
будет можно,думаю только САМОМУ,то есть заработать или "конвертировать" обратно в деньги будет крайне крайне сложно
Так что выбирать лучше недвижимось в БГ сейчас - как для себя,а не как выгодные инвестиции,потому что они уже год,как НЕ выгодные и будут ползти вниз(может и полетят)
У кого есть деньги - думают как ИХ спасти,а у кого их нет - тот сейчас лезет в кредиты и вообще не понимает - что за кризис в мире творится и какие ожидаются последствия и как они скажутся на нас,как Andreyka например.
А нефть всё падает - резервы страны стремительно худеют

[VS]

Полностью согласен, думаю что большинство это понимает...

[sikimakadator]

большинство

смотрят передачи,читают газеты,слушают "специалистов" и т.п.
и делают свои "выводы"
"people хавает"

[karamelka]

Полностью согласен, думаю что большинство это понимает...

К сожалению, не все понимают.

[lalala]

Полностью согласен, думаю что большинство это понимает...

К сожалению, не все понимают.

А я не понимаю вашего сожаления? Ну, не понимают? Вы хотите нас всех научить понимать?

[sikimakadator]

К сожалению, не все понимают.

Для кого-то К СЧАСТЬЮ - как говорится "без лоха и жизнь плоха"

[karamelka]

Полностью согласен, думаю что большинство это понимает...

К сожалению, не все понимают.

А я не понимаю вашего сожаления? Ну, не понимают? Вы хотите нас всех научить понимать?

Кого всех ? И кого нас ?

[lalala]

Полностью согласен, думаю что большинство это понимает...

К сожалению, не все понимают.

А я не понимаю вашего сожаления? Ну, не понимают? Вы хотите нас всех научить понимать?

Кого всех ? И кого нас ?

всех НАС тех, кто"к сожалению" не понимает....

[dvv]

к новому году может произойти интересная вещь - в полностью готовых и действующих комплексах может даже немного подорожать.
Прошу не принимать это как тупое зазывалово. Просто как прогноз.

[MOISEELENA]

к новому году может произойти интересная вещь - в полностью готовых и действующих комплексах может даже немного подорожать.
Прошу не принимать это как тупое зазывалово. Просто как прогноз.

Будем надеяться...

[Аладьин]

к новому году может произойти интересная вещь - в полностью готовых и действующих комплексах может даже немного подорожать.
Прошу не принимать это как тупое зазывалово. Просто как прогноз.

Раз уж пошли прогнозы, то я дам свой: роста больше не будет, ожидаем падение. Кредиты на строительство взять будет негде (западные банки сами сидят на черном хлебе, тут уж на Болгарию не хватит бабла), потому недострой будут замораживать. Упадет и спрос из-за оттока покупателей из России.

[karamelka]

Полностью согласен, думаю что большинство это понимает...

К сожалению, не все понимают.

А я не понимаю вашего сожаления? Ну, не понимают? Вы хотите нас всех научить понимать?

Кого всех ? И кого нас ?

всех НАС тех, кто"к сожалению" не понимает....

А вы уже опрос сделали ? Мой Вам совет займитесь другим обсуждением: вареники, картошка... и хна.

[globalist]

Вот почитайте, что люди умные пишут:

Проблема с покупкой недвижимости на развивающихся рынках одна: низкая ликвидность актива. Иными словами, купленную квартиру потом сложно будет продать. «Важно понимать разницу между виртуальным и реальным ростом рынка. Если через год застройщик продает соседнюю с вашей квартиру по цене на 25% дороже, ваша виртуальная доходность — 25%. Но когда вы захотите продать свою квартиру, вы можете столкнуться с низкой ликвидностью, низким спросом, и в итоге продажа или затянется, или состоится с дисконтом», — пояснил директор отдела по инвестициям в зарубежную недвижимость IntermarkSavills Игорь Индриксонс. По его мнению, один из самых надежных способов застраховаться от таких потерь — использовать стратегии инвестирования, предлагающиеся на развитых рынках. «Надо выбирать не рынок или регион, а стратегию. А процесс инвестирования по принципу “купил-продал”, так популярный у наших соотечественников, — это стратегия пещерного уровня»,

Источник:
http://www.smoney.ru/article.shtml?2008/09/29/6280

Согласен на все 100%. Купил - держи - продай через 3 года - все, баста, теперь так работать не получится. Тем более в БГ уже столько всего понастроили и столько стоит не распроданного, что до вторичных покупок не скоро дойдет. Продаваться будет только хорошая недвижимость.
Теперь придется попотеть. Например, присмотрел хибару с хорошим видом - выкупил - перестроил в замок - продал. Это уже реальный бизнес.

[Maguire]

к новому году может произойти интересная вещь - в полностью готовых и действующих комплексах может даже немного подорожать.
Прошу не принимать это как тупое зазывалово. Просто как прогноз.

Поддержу Ваш прогноз.Тоже думаю,что такой вариант очень возможен. Причина - недоверие к фондовому рынку и банкам. Держать в кэше , тоже 100% уверенности нет куда валютный курс начнёт двигаться. Недвижимость на курорте - не самый плохой вариант. Если ещё у народа возникнет стойкое недоверие к строящемуся жилью, то действительно, в нормальных готовых комплексах в хороших местах могут цены и подняться. А нормальных мест на СБ очень немного.Лично убедился.
Можно провести аналогию с ситуацией в России в январе -феврале этого года , когда были упорные слухи о деноминации , народ кинулся сметать недвижимость, даже на уровне котлована со сдачей в 2011 году. Жильё подорожало, примерно, на 30%.

[dvv]

потому недострой будут замораживать

одновременно с падением спроса, снизится количество качественного готового жилья на рынке. Что быстрее будет падать - спрос или кол-во жилья, сложно сказать. Но уже сейчас, приличных готовых объектов можно посчитать по пальцам. Об этом я писал еще в июне.

[Пульхерия]

Это ж обычное дело - после кризиса выигрывает тот, у кого есть предложения

[Глокая Куздра]

Думаю в Болгарии
- недострой упадет резко
- квартиры в городах вообще не упадут, а может даже поднимутся в цене
- номера в гостиницах, произщойдет дальнейшее расслоение. 10 я линия будет падать, 1-я возможно нет.

Деньги у людей есть, просто некуда вкладывать. Возможна инфляция. Рынок недвижимости раздут в Москве, в Болгарии не настолько, так что в любом случае потери будут не такими серьезными для владельцев недвижимости в Болгарии. Это должно привлечь инвесторов и даже просто людей, желающих сохранить свои деньги.

[Пульхерия]

А Вы чего не спите, Куздра? Или у вас уже утро?

[Глокая Куздра]

А Вы чего не спите, Куздра? Или у вас уже утро?

У нас 10 утра. А вот вы чего....

P.S. Мы за МКАДом

[mi_iv]

Думаю в Болгарии
- недострой упадет резко
- квартиры в городах вообще не упадут, а может даже поднимутся в цене
- номера в гостиницах, произщойдет дальнейшее расслоение. 10 я линия будет падать, 1-я возможно нет.

Деньги у людей есть, просто некуда вкладывать. Возможна инфляция. Рынок недвижимости раздут в Москве, в Болгарии не настолько, так что в любом случае потери будут не такими серьезными для владельцев недвижимости в Болгарии. Это должно привлечь инвесторов и даже просто людей, желающих сохранить свои деньги.

Такой точный прогноз и я из Болгарии не могу сделать Респект::)

[Глокая Куздра]

Такой точный прогноз и я из Болгарии не могу сделать Респект::)

Даю любые прогнозы: сбываемость 50%

[Eurik]

Думаю в Болгарии
- недострой упадет резко
- квартиры в городах вообще не упадут, а может даже поднимутся в цене
- номера в гостиницах, произщойдет дальнейшее расслоение. 10 я линия будет падать, 1-я возможно нет.

Деньги у людей есть, просто некуда вкладывать. Возможна инфляция. Рынок недвижимости раздут в Москве, в Болгарии не настолько, так что в любом случае потери будут не такими серьезными для владельцев недвижимости в Болгарии. Это должно привлечь инвесторов и даже просто людей, желающих сохранить свои деньги.

ППКС.

[mi_iv]

Такой точный прогноз и я из Болгарии не могу сделать Респект::)

Даю любые прогнозы: сбываемость 50%

Думаю в Болгарии
сбываемость- недострой упадет резко
- квартиры в городах вообще не упадут, а может даже поднимутся в цене
Ве- номера в гостиницах, произщойдет дальнейшее расслоение. 10 я линия будет падать, 1-я возможно нет.

Деньги у людей есть, просто некуда вкладывать. Возможна инфляция. Рынок недвижимости раздут в Москве, в Болгарии не настолько, так что в любом случае потери будут не такими серьезными для владельцев недвижимости в Болгарии. Это должно привлечь инвесторов и даже просто людей, желающих сохранить свои деньги.

Вероятная сбываемость:
- недострой упадет резко - 0%
- квартиры в городах вообще не упадут, а может даже поднимутся в цене - 100-200%
- номера в гостиницах, произщойдет дальнейшее расслоение. 10 я линия будет падать, 1-я возможно нет. - 50%
- Деньги у людей есть, просто некуда вкладывать. Возможна инфляция. Рынок недвижимости раздут в Москве, в Болгарии не настолько, так что в любом случае потери будут не такими серьезными для владельцев недвижимости в Болгарии. Это должно привлечь инвесторов и даже просто людей, желающих сохранить свои деньги. - 100-200 %

[dvv]

я то писал именно про небольшой подъем перед новым годом в готовых комплексах. А потом после нового года вторичка на рынок выйдет, будет давление на цены вниз. ИМХО кому не терпится, можно взять в ноябре, кто поосторожнее, может искать неплохие варианты на вторичке в феврале. Но не скажу, что те кто решит продавть в феврале, что то выиграют. Потеряют на налогах и дисконте. Да и выход в кеш оправдан только если есть хорошие варианты вложений.
Что под вопросом.

[Borka]

Из группы инвесторов, с которыми работаю несколько лет, двое уже попросили оферты на дополнительные вложения. Цены на наши объекты на 1 линии, в первую очередь на Андалузию, уже пересматриваем в сторону повышения.

В настоящий момент уже факт, что ипотека в России под разумный процент в ближайшие пару лет возможна не будет. Инвестиции в российскую недвижимость уже прекратились. Рынок акций на практике уже не существует, так как работает только на продажу. Банки со всех их депозитами только пугают.

Остаются нал (в какой валюте??), счета за границей (где и как?) ну и золото. Все это - тупо и малореально для среднего российского обладателя пары-тройки сотен тысяч. Так что недвижимость за рубежом - одна из немногих разумных альтернатив. Но люди уже очень осторожны. Так что только первая-вторая линия, центры столиц и тому подобные вложения - а не в то, что подешевле, как было еще недавно.

Это не прогноз, это факт - процесс уже идет
-------------------------------------------------------------------

А мега-проекты в Черногории накрылись медным тазом вместе с г-ном Дерипаской. Жаль-жаль

[mi_iv]

Так что только первая-вторая линия, центры столиц и тому подобные вложения - а не в то, что подешевле, как было еще недавно.

А можно и в СПА - курорты, по горы, деревня. Интересно и другое. Год-два назад болгары, которые работають за границы, вкладывали денги в Софии, Варны. Пловдив - болшие города. А сейчась начали покупат по родние места, там, где уровен жизнь тоже растет немного

[Eurik]

Упадет и спрос из-за оттока покупателей из России.

Из последнего: трое моих хороших приятелей (люди отнюдь не глупые ) после приобретения нами с женой квартиры и взвесив доводы "за" и "против", решили последовать нашему примеру(один уже внес аванс,второй собирается переводить деньги,третий планирует ехать в БГ в начале ноября).
При кризис они,разумеется, знают.

[Аладьин]

потому недострой будут замораживать

одновременно с падением спроса, снизится количество качественного готового жилья на рынке. Что быстрее будет падать - спрос или кол-во жилья, сложно сказать. Но уже сейчас, приличных готовых объектов можно посчитать по пальцам. Об этом я писал еще в июне.

А есть ли вообще сейчас спрос??? Я так понял, что Болгария должна возлагать надежды только на граждан ЕС, так как русские не будут больше покупать. К сожалению, кризис оказался не таким слабым, как ожидалось. Вся финансовая система в ауте. Никто сейчас не будет рисковать, вкладывая деньги в баловство.

[Аладьин]

Упадет и спрос из-за оттока покупателей из России.

Из последнего: трое моих хороших приятелей (люди отнюдь не глупые ) после приобретения нами с женой квартиры и взвесив доводы "за" и "против", решили последовать нашему примеру(один уже внес аванс,второй собирается переводить деньги,третий планирует ехать в БГ в начале ноября).
При кризис они,разумеется, знают.

А у меня есть пример, когда моя знакомая отказалась от покупки, посчитав, что сегодня в развлечения вкладывать глупо.

[andrey_tch]

У каждого - своя ситуация. И одни и те же действия могут быть - в зависимости от нее - как очевидно необходимыми ,так и очевидно глупыми.

[sikimakadator]

К сожалению, кризис оказался не таким слабым, как ожидалось.

Кем ожидалось Как раз-то понимающими людьми ожидался
серьёзнейший кризис в МИРОВОЙ финансовой системе - американской прежде всего:!:
В США падает спрос,что затронет Китай - ещё одна серьёзная проблема-кризис Какие ОТРАСЛИ заденет этот кризис в отдельно взятой стране - мы ещё увидим Но самое главное - быстро ОН не "пройдёт",достаточно обратить внимание на историю
кризисов и "расцветов" прошлого столетия
Как и сказал - спасайте свои финансы У кого есть немного,то БГ
доступный вариант ,НО покупать нужно для СЕБЯ,так как сказки о
столицах и т.п. - уже в истории,потому как цены там УПАДУТ,А
СЕРЬЁЗНЫЙ капитал из России в БГ - не поступит,как и раньше я писал об этом(на мой взгляд)!
Индикатор вложений СЕРЬЁЗНЫХ капиталов в любой стране - это наличие эксклюзивных и дорогих проэктов,в которых трудновато купить или "улетают" быстро
Так что говорим МЫ об одном и том же,но в разных темах,то есть
занимаемся "мастурбацией слов" да и только:lol:

[dvv]

А есть ли вообще сейчас спрос??? Я так понял, что Болгария должна возлагать надежды только на граждан ЕС, так как русские не будут больше покупать. К сожалению, кризис оказался не таким слабым, как ожидалось. Вся финансовая система в ауте. Никто сейчас не будет рисковать, вкладывая деньги в баловство.

подсознательные страхи баловством не стал бы называть я. (сорри, вчера насмотрелся звездных войн))
а эти страхи рекомендуют в случае затяжного кризиса пережидать его где нть в теплом и спокойном месте. Многие ведь в России живут из-за того что там можно зарабатывать неплохо. А если этой возможности не будет ( очень вовремя еще поднимают ЕСН), то можно подумать и о другом месте. Поэтому потенциальный спрос будет не только на Болгарию, но и на другие более продвинутые страны. Но, конечно ниже, чем был до этого.

[Smarti]

.....
а эти страхи рекомендуют в случае затяжного кризиса пережидать его где нть в теплом и спокойном месте. Многие ведь в России живут из-за того что там можно зарабатывать неплохо. А если этой возможности не будет ( очень вовремя еще поднимают ЕСН), то можно подумать и о другом месте. Поэтому потенциальный спрос будет не только на Болгарию, но и на другие более продвинутые страны. Но, конечно ниже, чем был до этого.

Прекрасно понимаю, чем обусловлено ваше высказывание, но позволю себе возразить, поскольку это в общем-то касается меня, поскольку

Я, я, я - этот человек. В смысле - подумывающий о переезде. И , я думаю, что я - не ваша аудитория.

Потому что,

Первая и самая главная задача - это сделать так чтобы тебя не могли выгнать из страны в любой момент. ВНЖ,ПМЖ, гражданство -вот по возрастанию важности, главная задача любого, как вы выразились, желающего пересидеть в теплом и спокойном месте.

Вторая задача - это придумать, как ты будешь получать доход в этом теплом и спокойном месте.

Причем решение этих двух задач плотно увязано между собой.

Если эти две задачи успешно решены, то можно подумать и о третьей - приобретении недвижимости, где ты будешь жить постоянно.

Т.е. квартира или дом в ...... Софии.

А море это так, задача № 4, или 5, или 6 - покупка дачи для летнего отдыха.


А купить дачу, и думать, что ты решил все свои проблемы в Болгарии, это типа, ... как в детстве, залез с головой под одеяло, и думаешь, что защищен от ночных страхов.


Тут уже кто-то правильно заметил, что целевая аудитория, это человек с несколькими сотнями тысяч евро, который бабло рубит в России, и уезжать не собирается, а хочет пристроить свои деньги, но боится держать их в банках и акциях. Ну и типа, сам себе внушает, что в случае пи...деца в России, эта дача ему чем-то поможет, что это его спасательный круг.

Вот на них и ориентируйтесь. Как-то так дело обстоит, как мне кажетца.