Модератор: Юрий
gleby4 писал(а):Ой, по ошибке разместил в разделе "реклама", сорри. Модератор перенесет в раздел "О Болгарии" или надо продублировать?
gleby4 писал(а):. Признаюсь еще, что хоть я и объехал в свое время пол-Европы, но в Болгарии ни разу не довелось побывать.... А хочется – именно ЗА границу
Видно по Вашим выводам, что Вы прочли внимательно только один форум известной компании где общаются собственники. Но именно из за этого можете принять неверное решение.gleby4 писал(а):Уважаемые форумчане. Впервые пишу на вашем форуме, но тщательно прочитал, прежде чем писать, довольно многое в Интернете по недвижимости и отдыху в Болгарии.
- совсем не так. просто вы читали форумы именно собственников апартаментов в таких комплексах.1. Инфраструктура. Квартира в комплексе – это своеобразная резервация. Огороженная территория (это плюс), но не на территории города, а скажем так – в поле или на окраине.
что Вы понимаете под "городская инфраструктура"?Т.е. городская инфраструктура не так уж легко доступна, а местная,
это берут в больших комплексах. чтобы особо одарённые не занимали лежаки на весь день , при этом не пользуясь ими - это любимая забава европейев - в 6 утра встать , кинуть полотенце на шезлонг - потом шариться в течении дня по побережью, и в конце дня придти- забрать полотенце - и разок окунуться в бассейне.В одном месте дерут даже по 1 евро за лежаки у собственного бассейна,
- покупайте в комплексе со спортзалом и занимайтесь бесплатно до потери пульса.все спортзанятия по отдельному прайсу
- я слышал - не знаю правда или нет - что есть комплексы, от которых пешком до пляжа можно дойти за несколько минут. Насчёт микроавтобусов не знаю. Периодически пользовался городскими автобусами - на мой взгляд нормально ходят.микроавтобусы до пляжей или в город – платные и неустойчивые по расписанию
насчёт украинцев погорячились. а русских много в тех комплексах,которые много рекламируются в России. чем больше рекламы - тем больше наших.2. Контингент. БЕЗ ОБИД. В основном российские и украинские граждане. Тоже как в турецком отеле – пьянки, попойки, орать песни ночью, наблевать в бассейн, парковаться на газоне и т.д. Я так понимаю, что наших 70-80%,
пляж - это одна из гланых составляющих отдыха. но Вы опять сделали субъективный вывод. есть пляжи которые убирают очень хорошо - и мест свободных без шезлонгов тоже хватает.3. Пляжи. Понятно, что все они муниципальные.... и они не очень чистые, т.к. и на бесплатных частях концессионеры убирают хуже – чтобы туристы шли на платные.
средняя цена зависит от того что и с чем сравнивать - если "Сансет РЕсорт" с 20 летней панелькой где-нибудь в Ахелое - то в Ахелое конечно дешевле. Если равноценные комплекс и квартиру в городе - то ценыаналогичны.Вам тут уже сказали что входит в обслуживание - круглогодичная поддержка комплекса в функциональном состоянии. на всякий случай раскрою тему - в 380 евро что я плачу входит - поддержка в чистоте бассейна - уборка территории и внутри комплекса два раза в день - интернет - спортзал - травяное поле для мини-футбола - круглогодичная охрана - в комплексе круглосуточно находится два сотрудника .4. Средние цены за метр в комплексах выше - платишь и за инфраструктуру, и за «общую» площадь и т.д., например по сравнению с квартирами-новостройками в городах и поселках. Плюс в комплексах плата «за обслуживание» по 400-600 евро в год, а нередко живут в апартаментах (в отсутствие хозяев) сотрудники комплекса.
дело Ваше. но я опять не пойму какой муниципальной и частной инфраструктурой Вы так усердно собираетесь пользоваться. К тому же - повторю - все Ваши выводы основаны на том , что комплексы находятся только на окраинах отдаленно от пляжа . А это в корне неверно.Посоветуйте, может быть имеет смысл поискать обычную квартиру в небольших (не Варна-Бургас) поселках по побережью? Заплатить разумные деньги евро за метр, гулять не по пяти дорожкам комплекса, а по городку, пользоваться муниципальной и частной инфраструктурой за рыночные цены?
в общем то на СБ я хожу в любой ресторан. Практически все собственники знают , где можно купить продукты дешевле на 20-40%, чем в маленьких магазинчиках. Если по СБ - то на бусе можно доехать до "Младости" - сначала до автогары а потом пешком пройти 10 мин. А на машине до "Жаннет" - магазин оптовой торговли. Русским продают и в розницу - но для этого надо сделать вид что подскользнулся и сказать - "Чьорт подьери".в ресторан ходить в любой, магазины как у местных. А что теряешь - бассейн, спортзал? Но на сумму "лишних" затрат можно ими отдельно пользоваться...
Христо писал(а):хотите приезжать зимой - тогда точно не КК.
yuri писал(а):Показательно, как продавцы комплексов кинулись расписывать преимущества оных в ответ на пост всего лишь ОДНОГО, да и то потенциального покупателя. Это симптом!
Потому что вы понимаете, что объективных аргументов просто нет! Если сравнить собственника квартиры в Несебре, Равде, Созополе или т.п. с собственником апартамента в комплексе, то комплекс может выставить ТОЛЬКО ОДИН ПЛЮС - наличие бассейна. Все остальное - только минусы. Охрана ваша нафиг никому не нужна, это ваши же сказки, что квартира без охраны непременно подвергнется ограблению. Можете привести статистику? Я могу! В Созополе за 7 последних лет - ничего! Количество магазинов и всего остального в одной минуте от моего апартамента не сравнится ни скаким комплексом. Ресторанов - 12, магазинов продовольственных - 4, ночных клубов -2. Один пляж в 1 мин. ходьбы, другой - в трех. Море плещется под моим балконом всего в шести метрах! ПРи этом я НИЧЕГО не плачу за обслуживание, кроме 10 лева в год за свет в подъезде. А сколько будут драть с собственников в комплексах через год - только УК знает!
И теперь самое главное. В нашем доме всего 8 собственников. Я реально учавствую в управлении нашим домом.
А реально ли собрать общее собрание и поменять УК, когда этих собственников больше сотни, да еще все - иностранцы? Нереально! Вот и будете вы до конца зависимы от УК!
вообще летом на курортах каждый день совершается по несколько краж из апартаментов-квартир-домов. Тут и статистика не нужна - досточно грамоту знать, чтобы прочитать криминальную хронику.yuri писал(а): Охрана ваша нафиг никому не нужна, это ваши же сказки, что квартира без охраны непременно подвергнется ограблению. Можете привести статистику? Я могу! В Созополе за 7 последних лет - ничего !
можно развить тему - чем мощнее купил машину - тем больше платишь за бензин. Владельцы "девяток" и "десяток" - смеются на владельцами 5-7 литровых "БМВ" и "Мерсов" - мало того что эти лохи на бензин немеренно тратят - так ещё сколько за всякии опции отдали - ведь нормальный чел вполне может без кондишена летом ездить и без электрических стеклоподъемников обходиться.russ писал(а):(и чем дороже человек купил аппарт в Болгарии и больше платит УК - тем он бОльший лох)
я бы добавил, что когда понимаешь за что платишь - то это действительно малозаметные деньги - чистые и ухоженые территория -здание-бассейн , круглосуточная охрана, фитнесс -зал, интернет, мини-футбольное поле, шезлонги у бассейна , автостоянка. И лично я не вижу выгоды в квартире . 10 лев за свет - при том что без бассейна - без охраны - платить за спортзал - за парковку - и непонятно кто поддерживает чистоту вокруг дома и внутри.VS писал(а): для многих 300-1000 EU платежей в год это не просто не деньги, а реально малозаметные деньги,
VS писал(а):Почему точно и почему не ККХристо писал(а):хотите приезжать зимой - тогда точно не КК.
bulgarblog.ru писал(а):Вообще показательно, как продавец квартиры кинулся расписывать её преимущества - "про не воруют" и про "10 лев" мощно задвинул.
можно развить тему - чем мощнее купил машину - тем больше платишь за бензин. Владельцы "девяток" и "десяток" - смеются на владельцами 5-7 литровых "БМВ" и "Мерсов" - мало того что эти лохи на бензин немеренно тратят - так ещё сколько за всякии опции отдали - ведь нормальный чел вполне может без кондишена летом ездить и без электрических стеклоподъемников обходиться.
да это не важно. Он же решил , что все кто встал на сторону комплексов , это продавцы. Значит будем считать что и он продавец по умолчанию.dvv писал(а): А что yuri продает свои квартиры?
давайте не забывать, про условия нахождения на территории Болгарии - мы ведь не сербы и македонцы, которым с 1 января дают безвизовый въезд - мы просто русские - которые могут находиться на территории Болгарии 90 суток каждые полгода - при условии небольшого вклада в экономику Болгарии в виде покупки недвижимости там. Соответственно , пробыв 90 суток летом , в следующий раз на 90 суток можно въехать только спустя какое то время - что делать поздней осенью и зимой на море в Болгарии не знаю. добавлю , что для того чтобы более полугода находиться - это надо уже иметь другой статус.Мое мнение, если для летнего отдыха, да еще с детьми - то комплекс. Если жить полгода и более - квартира в городе.
повторю - летом воруют везде в любом городке - от сВ.Власа до Царево - Да и осенью. Вот в начале ноября в созопольской "Лагуне Бич" всю аудиотехнику сперли из пиано-бара. И это при том что она охраняется.VS писал(а):Согласае с DVV, ибо Созополь и др. маленькие городки не для гастролеров и воров
На 01.08.2009 г. в 16.45 ч. в оперативната дежурна част на Четвърто РПУ - Бургас е получено съобщение за проникване в частен дом в комплекс "Меден Рудник"....
На 01.08.2009 г. в РПУ - Несебър е получено съобщение, че за времето от 22.00 ч. на 31.07 до 2.00 ч.на 01.08.2009 г. неизвестно лице е проникнало през отворена врата на тераса в хотелска стая в курортен комплекс "Слънчев бряг"...
За времето от 18.30ч. до 23.15 ч. на 01.08.2009г. в Бургас неизвестно лице се покатерило оградна стена и чрез натиск в областта на заключващият механизъм на прозорец, проникнало в апартамент на първи етаж в жилищна кооперация на ул. "Цар Калоян"...
На 02.08.2009г. в 09.42 ч. в РПУ - Приморско е получено съобщение, че за времето от 02.30ч. до 09.30ч. на 02.08.2009г. неизвестно лице, чрез взломяване врата проникнало в помещение на приземния етаж на хотел в Приморско ...
На 03.08.2009 г. в 17.30 ч. в РПУ - Айтос е получено съобщение за извършена кражба от частен дом...
На 03.08.2009 г. в РПУ - Несебър е получено съобщение, че за времето от 0.00ч до 7.00ч на 30.07.09г неизвестно лице проникнало през незатворена врата на тераса в хотелска стая в курортен комплекс "Слънчев бряг...
На 04.08.2009 г. в 08.15 ч. в оперативната дежурна част на Пето РПУ-Бургас е получено съобщение за извършена кражба от частен дом в кв. Сарафово...
На 04.08.2009 г. около 17.00 ч. в оперативната дежурна част на РПУ- Созопол е получено съобщение, че от бунгало в къмпинг "Смокиня" е извършена кражба ...
За времето от 7.30 до 12.00 ч. на 05.08.2009г. в гр.Българово неизвестно лице, чрез срязване на противокомарна мрежа и последващо счупване на прозорец, проникнало в дървено бунгало на ул. "Лиляна Димитрова"...
На 06.08.2009 г.в 01.20 ч. в оперативната дежурна част на РПУ - Несебър е получено съобщение за извършена кражба от касово помещение на хотел в курортен комплекс "Слънчев бряг"...
На 06.08.2009г. в 23.00ч. оперативната дежурна част на Първо РПУ - Бургас е получено съобщение за извършена кражба от частен дом на ул. "Цар Симеон І"...
На 06.08.2009 г. в оперативната дежурна част на РПУ - Несебър е получено съобщение, че за времето от 2.00 до 3.00 ч. на същата дата в Несебър, неизвестно лице е проникнало през незаключена входна врата в квартира, намираща се на таванско помещение в сграда на ул. "Прибойна"...
На 06.08.2009 г. в РПУ - Царево е получено съобщение, че за времето от 16.00 ч. до 16.30 ч. на същата дата неизвестно лице е извършило кражба на 1300 лв. от шкаф в частен дом на ул. "Преображенска" в Ахтопол...
На 06.08.2009 г. в 14.20 ч. в оперативната дежурна част на Пето РПУ - Бургас е получено съобщение за взломно проникване в апартамент в комплекс "Лазур"...
Вчера в 21.15ч в оперативната дежурна част на Първо РПУ - Бургас е получено съобщение за извършена кражба от частен дом на бул. "Ст. Стамболов". При извършения оглед е установено, че за времето от 9.00 ч.на 27.07. до 21.00 ч. на 06.08.2009г. неизвестно лице проникнало в жилището чрез взломяване патрона на входната врата...
Russ писал(а):Мне кажется, что квартира - это очень даже неплохо! Прежде всего, конечно, тем, что не требует расходов(когда не пользуешься). Как говориться, "хлеба не просит". Но тут ведь вот какая штука: они (квартиры) продаются в основном в крупных городах(Бургас, Варна), а не там, что принято называть курортами в широком смысле слова. Мне кажется, что это все-таки что-то "не то". Человек выходит с утра из своей квартиры и видит как вокруг все окружающие озабочены своими житейскими проблемами (кто-то бежит на работу, кто-то в ДЭЗ, налоговую, почту) Идет обычная городская жизнь.
p.s. Но это не утверждение, это скорее вопрос к хозяевам квартир. Может и не так все на самом деле. Может летом этого ничего не видно, а города наполняются туристами и есть полнейшее ощущение курорта.
yuri писал(а): но тем не менее в прошлом году мы приняли решение о устройстве внешней теплоизоляции, замене парапетов, покраске фасада и т.п. Для чего была приглашена строительная фирма. Это что - не управление домом? Так же совместно мы решаем и остальные вопросы по уборке и срдержанию территории и подъезда. Могут ли принимать подобное участие собственники в комплексах? Да никогда!
gleby4 писал(а):Посоветуйте, может быть имеет смысл поискать обычную квартиру в небольших (не Варна-Бургас) поселках по побережью? Заплатить разумные деньги евро за метр, гулять не по пяти дорожкам комплекса, а по городку, пользоваться муниципальной и частной инфраструктурой за рыночные цены? На пляж ездить на какой хочешь, в ресторан ходить в любой, магазины как у местных. А что теряешь - бассейн, спортзал? Но на сумму "лишних" затрат можно ими отдельно пользоваться...
Базилио писал(а):yuri писал(а):Показательно, как продавцы комплексов кинулись расписывать преимущества оных в ответ на пост всего лишь ОДНОГО, да и то потенциального покупателя. Это симптом!
Потому что вы понимаете, что объективных аргументов просто нет! Если сравнить собственника квартиры в Несебре, Равде, Созополе или т.п. с ...
... комплексом. Ресторанов - 12, магазинов продовольственных - 4, ночных клубов -2. Один пляж в 1 мин. ходьбы, другой - в трех. Море плещется под моим балконом всего в шести метрах! ПРи этом я НИЧЕГО не плачу за обслуживание, кроме 10 лева в год за свет в подъезде. А сколько будут драть с собственников в комплексах через год - только УК знает!
И теперь самое главное. В нашем доме всего 8 собственников. Я реально учавствую в управлении нашим домом.
А реально ли собрать общее собрание и поменять УК, когда этих собственников больше сотни, да еще все - иностранцы? Нереально! Вот и будете вы до конца зависимы от УК!
Хотел написать то же самое. Но опередили.
Полностью присоединяюсь.
gleby4 писал(а): Нужно понимать, что жилые здания строятся по другим стандартам, учитывающим их эксплуатацию круглый год,
gleby4 писал(а): эксплуатация такой квартиры будет стоить меньше, чем апартамент в комплексе
gleby4 писал(а): ваши соседи не будут меняться с периодичностью раз в неделю (в сезон). ..В жилых домах процент общих частей меньше
Почему же? Квартир строится в обычных домах не на мног меньше чем в комплесах! Просто с 2003-2004 годов, когда покупка апартаментов на море стала очень популярным, для иностранцев основным вопросом встал вопрос охраны их собственности в их отсутствие. Сразу продвинутые строители стали перенимать Американский опыт строительства Апартотелей, и в дальнейшем когда дома объединяются в комплексы с общей системой поддержки и постоянной охраной. Естественно, такие предложения понравились иностранцам , а фирмы по недвижмости переориентировались на такие комплесы. Так, продавая в одном комплексе имеешь много разнообразных предложений, среди которых легко подобрать вариант для большинства покупателей и по цене и по расположению. Также не маловажно, что строители предложили и очень выгодные условия комиссионных: чем больше посредник имеет оборот по данному комплесу, тем жольше комиссию за каждый новых проданный апаертамент они получают.Russ писал(а):Мне кажется, что квартира - это очень даже неплохо! Прежде всего, конечно, тем, что не требует расходов(когда не пользуешься). Как говориться, "хлеба не просит". Но тут ведь вот какая штука: они (квартиры) продаются в основном в крупных городах(Бургас, Варна), а не там, что принято называть курортами в широком смысле слова. Мне кажется, что это все-таки что-то "не то". Человек выходит с утра из своей квартиры и видит как вокруг все окружающие озабочены своими житейскими проблемами (кто-то бежит на работу, кто-то в ДЭЗ, налоговую, почту) Идет обычная городская жизнь.
Каждому свое! Лучше всего самим поездить по побережью и остановиться на районе, подходящем вашим требованиям, где вам больше всего понравиться, если не знаете Болгарского черномория. Если же уже знаете интерсующий вас район, то можете сразу обратиться к риелтерам: у них значительно бОльшая информация по предложениям, чем вам удасться накопать самим...gleby4 писал(а):Я вот все-таки склоняюсь к покупке квартиры в обычном доме, типа кооператив. Не знаю только, как найти его - думаю после Нового Года поехать, рентовать машину и ездить по побережью - искать. Имеет смысл самому? Или лучше через риелтера все-же? Посоветуйте, пожалуйста!
Вернуться в Общее о недвижимости
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7