Кто сколько платит за поддержку УК?

[mb144]

Комплекс Гренада, ( на юге Солнечного Берега) когда брали в договоре было 5 евро\м2, через год стало 12 евро. При этом комплекс работает только 6 месяцев.Объясняли, что такие рыночные цены.
Бороться с ними никак. Ибо на все "отключим газ"(С). При этом никаких собраний и прочее, что вроде требуется по закону.
Сколько Вы платите? попробуем помониторить рыночные цены. Указывайте Место, Название, комплекс круглогодичный или нет и цену.

[LVOVICH]

Комплекс " АПОЛЛОН" для круглогодичного проживания, между Несебром и Равдой. Цена обслуживания 6 евро с м2. Цена не увеличивалась с 2005г.

[webmoney]

покупал у частника-застройщика
в день подписания нот акта мне подсунули и договор о поддержке (3 евро на кв м)
я сразу им сказал что это лажа и платить не буду, хотя договор подписал

через полгода пришел застройщик - я ему отдал половину уговоренной суммы (за 2 года вперед - по 1,5 евро на кв м) - сказал ему что если не согласен - вааще ничё не дам (а должен был ещё и за свет и за воду и тд)! он принял с условием что никому из соседей не скажу

у Вас другой случай - УК Ваша серьёзная наверное и на "цигански пазарлъци" не пойдет - потому примите мои соболезнования

[Igor Fort Noks]

замечательная тема!
единственное, высказываться имеет смысл не только о стоимости, с указанием цена с НДС или без, а и о том, что в эту стоимость входит!
например, комплексы Форт Нокс -
предназначенны для круглогодичного проживания,
бассейны работают по сезону, с мая по октябрь
озеленение территории (газоны, деревья, цветы, с ежегодным обновлением и подсадкой новых растений) - ежегодно, полив, уход.
круглогодичная охрана
круглогодичная работа лифтов
круглогодично обслуживающий персонал
поддержка и ремонт зданий, сооружений общего пользования, бассейнов и др. спортивных сооружений.
освещение территории и общих частей зданий.
собственники апартаментов платят от 4.85 до 10 евро в год с метра общей площади апартамента, с НДС.
стоимость может корректироваться на коэффициент инфляции, не более, раз в два года.

webmoney, подскажите, искренне интересно - ваш частник-застройщик что построил ?
1.5 евро это в год, я правильно понял? охрана, бассейн, зеленые площади у дома отстутствуют и это понятно,
вопрос в необходимом минимуме - у вас есть свет в подъезде, работает лифт? Ремонты в подъезде, придомовой территории делали? лифт ломался, если он есть?

[webmoney]

webmoney, подскажите, искренне интересно - ваш частник-застройщик что построил ?
1.5 евро это в год, я правильно понял? охрана, бассейн, зеленые площади у дома отстутствуют и это понятно,
вопрос в необходимом минимуме - у вас есть свет в подъезде, работает лифт? Ремонты в подъезде, придомовой территории делали? лифт ломался, если он есть?

дом он построил на славу - шикарный проект и вааще доволен - а вот потом застройщик забил на всё!
охрана + бассейн + травка - это всё в договоре прописано но на самом деле отсутствует

лифта нет - занимаемся альпинизмом

за домофон я отвалил 150 левов после чего все звонки снизу начали приходить в соседнюю пустую квартиру (хорошо ещё что не ко мне)
ремонты не делали - наоборот - при застройке соседней кооперации поломали всё наше крыльцо

на мелочи жизни (как типо дайте нам мусорный бак) застройщик реагирует 1-2 раза в год
на мою идею взять на работу менеджера хотя бы на минимальную зарплату (у него 7-8 крупных строительных объектов) получил в ответ непонимающее выражение

[Igor Fort Noks]

дом он построил на славу - шикарный проект и вааще доволен - а вот потом застройщик забил на всё!
охрана + бассейн + травка - это всё в договоре прописано но на самом деле отсутствует

лифта нет - занимаемся альпинизмом

за домофон я отвалил 150 левов после чего все звонки снизу начали приходить в соседнюю пустую квартиру (хорошо ещё что не ко мне)
ремонты не делали - наоборот - при застройке соседней кооперации поломали всё наше крыльцо

на мелочи жизни (как типо дайте нам мусорный бак) застройщик реагирует 1-2 раза в год
на мою идею взять на работу менеджера хотя бы на минимальную зарплату (у него 7-8 крупных строительных объектов) получил в ответ непонимающее выражение

мда
вопрос не в том, сколько платится, а в том - что ты за это получаешь...

потом застройщик забил на всё

довольно предсказуемый ход в вашем случае

[4rtopolox]

замечательная тема!
единственное, высказываться имеет смысл не только о стоимости, с указанием цена с НДС или без, а и о том, что в эту стоимость входит!
например, комплексы Форт Нокс -
предназначенны для круглогодичного проживания,
бассейны работают по сезону, с мая по октябрь
озеленение территории (газоны, деревья, цветы, с ежегодным обновлением и подсадкой новых растений) - ежегодно, полив, уход.
круглогодичная охрана
круглогодичная работа лифтов
круглогодично обслуживающий персонал
поддержка и ремонт зданий, сооружений общего пользования, бассейнов и др. спортивных сооружений.
освещение территории и общих частей зданий.
собственники апартаментов платят от 4.85 до 10 евро в год с метра общей площади апартамента, с НДС

Всё вышесказанное подтверждаю по Ривьере Форт Бич.
Мелочи есть ,но в целом всё устраивает. И такой подход мне лично нравится.Так и выбирал.

[Slavyanka]

8 евро с метра. Считаю, что дорого.
Есть люди, которые не платят - забивают на это дело.
Есть бассейн большой - чистят хорошо, травка и видеоохрана. И всё.

[4rtopolox]

8 евро с метра. Считаю, что дорого.
Есть люди, которые не платят - забивают на это дело.
Есть бассейн большой - чистят хорошо, травка и видеоохрана. И всё.

Так и предложений на рынке недвижимости много...на любой вкус и предпочтения...важно ,что вы получаете взамен и чтобы вас это устраивало..

[Slavyanka]

Так и предложений на рынке недвижимости много...на любой вкус и предпочтения...важно ,что вы получаете взамен и чтобы вас это устраивало..

Полно-то полно, но не будешь же меняться, когда уже купил?! А тактика у них такая: заманить на низкие цены за поддержку, а потом после того как комплекс распродан поднять в разы. А где обоснование этой суммы??? - няма.

[Иванов]

Поморие, без бассейна, лифт +свет+уборка+ озеленение. 4 евро/м2 в год. И то считаем дорого.


Кто бы закон о УК перевел на русский язык. От него и плясать надо. Какие у нас права? Платить или не платить, когда и сколько.

И вообще, я думаю, что крупным комплексам удобно проводить собрания в Интернете. Для этого создается сайт и выкладывается полная инфа по управлению комплексом. Так же заочно, по Инету можно проводить собрания и голосования. По закону ведь должны проводиться годовые собрания с утверждением расходов и бюджета на сл. год. Если их не было, то можно требования УК посылать куда подальше.
С другой стороны, как она может провести собрания, если все в разное время посещают комплекс? Я думаю только по Интернету путем заочного голосования.
Кстати говоря, предвижу, что Управляющим компаниям гласность не нужна. Они будут против такой инициативы. Они ведь хотят, что бы было меньше вопросов. Или вообще их не было бы. Вы отдали бабки, а куда они пошли, не ваше собачье дело. Полагаю, что это позиция всех УК в Болгарии.

[bulgarblog.ru]

6 евро с метра. За эти деньги в комплексе дежурит круглосуточно техник. Охрана кнопочная на лето. Внес сезона дежурит охранник круглосуточно.
Небольшой зеленый уголок с полутора десятком деревьев. Зал для фитнесса. Интернет в вестибюле. Спортивная площадка травяная - используется в основном для мини-футбола. Бассейн само собой. Автостоянка небольшая - на 10 машин. В комплексе и на территории убирают два раза в день. Кабельное ТВ. Лифт. Большой вестибюль с диванами-креслами и большим телеком на первом этаже. Шезлонги и зонтики у бассейна - бесплатно.

Это за 6 евро с метра. ИМХО, там где берут по 10-12 евро - это просто жадность УК , желающей еще и на обслуживании максимально доить собственников - при этом особо ничего не давая взамен - кроме быстрого устранения протечек))).

но есть небольшой нюанс. В нашем комплексе по выходным отдыхают сами владельцы строительной компании. У них этот комплекс единственный. Деньги зарабатывают в других сегментах строительного рынка. Сосед даже жаловался - что два месяца по мейлу добивался чтобы ему скинули реквизиты для оплаты таксы поддержки. То есть тут особо этими сборами не заморачиваются. Приезжаешь летом и платишь. Я уже больше недели здесь - а мне про таксу никто даже не намекал.

[Igor Fort Noks]

zu_vi , странная арифметика и представление о зарплатах (не говоря уже о подсчете персонала) для человека, проводящего много времени в Болгарии - сторож за 300-500 левов не спит и не отдыхает, работая круглосуточно, а когда его ставят на подзарядку , порядок наводят добрые гномы, видимо. Бассейн за 1000 левов? ну-ну. 2х4 надувной, не более.

[Юрий]

Это высокий уровень з/п для пенсионера (возможно военного или мента) лет 60-65. Работа сменная, это я не учел. Умножим на 2 з/п сторожа.
В бассейн кроме хлорки что еще наливаете?

Вы все слишком упрощаете и не считаете стоимость свой работы на своем бассейне....Для обеспечения нормальной охраны в соответствии с кодексом труда, нужно, как минимум 4 сторожа, для поддержание нескольких бассейнов платят или приходящему специалисту, или своему, и т.д.
Когда мы считаем свои расходы по поддержанию своего маленького или большого дома, часто не учитываем свой труд, который заменяет и охранника, и садовника, и техника, и електрика и т.д. Если же речь идет о крупном коплексе, то каждого из таких сотрудников следует содержать, причем не только платить объявленную "минимальную зарплату", но и платить социальные налоги, которые в Болгарии порядка 35%, а также подоходный налог самих работников,,,
Многие писавшие здесь, не учитывают всех етих ньюансов...
Игорь, пожалуй единственный, кто располагает реалной информацией и по расходам по содержанию больших комплексов, и реальной прибыли, которую фирма может или в реальности зарабатывает от Управления компелксами... Естественно, последнее коммерческая тайна... Чем больше/крупнее фирма, тем ближе соотношение расходов и прибыли к реальности.
Юрий

[Юрий]

И учитывайте еще заработки управляющих компаний на трансфере, сдачи в аренду буфета(ресторана), поставку по двинутым ценам мебели и техники, от сдачи в аренду аппартаментов и т.д.

Даже без таких дополнительных приработков, управление недвижимостью всегда было выгодным делом....
НО, к сожалению, в Болгарии не всегда понимают понятие бизнсе по европейски, по разумным ценам, а достаточно часто бизнес заключается в том, чтобы взять деньги, но ничего из обещанного не сделать!
Хотя уже несколко лет в Болгарии выходят специализированные издания, посвященные Фасилити менеджменту и Проперти менеджменту (совершенно различные способы управления), проводятся семинары и конференции по обучению и обмену опытом, но на практике найти то, что должно было бы быть теоретически пока в Болгарии очень сложно!
То, что в современных многих комплексах живут в основном иностранцы, то даже воспользоваться законными способами смены УК или внести коррекции в договоры обслуживания практически не возможно! Необходим организатор/ы, который/е бы все взял/и на себя....
Юрий

[Поморийка]

Совершенно согласна с Юрием: не добавить не прибавить - точные слова. Видимо, приток русских на побережье будет прибывать и прибывать. Будут ехать люди по разным причинам. Этих причин - целый ряд. И обязательно должны совершенствоваться законы, нормы и правила. Должны быть выработаны механизмы урегулирования отношений с управляющей компанией. Вопрос - кто будет этим двигателем?

[mb144]

Я обращался с этим вопросом к ассоциации Алеша. Думаю, несложно сделать памятку для переговоров с УК. Наверняка, все законы нарушены по утверждению тарифов. Вряд ли, кто пойдет в суд, но
хорошая бумага поможет в индивидуальных переговорах.

[Юрий]

С УК можно "тереть", особено в кризис. Многие вообще не платят и не собираются, поэтому на начальном этапе руки выкрутить могут-нет оплаты не оформим нотариальный акт и т.д., а потом многие кладут просто и все. Особенно если уровень оплаты не соответствует реалиям. Это чревато протечками, кучей мусора у входа, поцарапанной машиной. Да и не правильно это. Если люди работают и делаютсвое дело, но нужно просто реально оценинить затраты и поделить между владельцами.

УК обязана ежегодно делать отчет по полученныm и израсходованныm деньгам, о размере плученного дохoда и т.п., а собственники должны одобрить или нет отчет, и в случае неодобрения, теоретиически, могут сменить компанию. Такие случаи уже были ...
Но, как уже писал, необходим активист или организатор, который все возьмет на себя.
Юрий

[Igor Fort Noks]

не думал продолжать общение в теме, не видя в этом смысла, но так как офтоп развивается, продолжу и я -

разумеется, будучи недовольным от работы Управляющей компании (УК) можно пытаться сменить таковую,
есть УК, которые даже не будут особо спорить))
Разумеется, следует требовать качества услуг, улучшения внешнего вида и территории, и зданий - это залог преумножения инвестиции.
В целом, вопрос реален и имеет смысл в домах до 50-100 квартир, с небольшой территорией.
В бОльших объектах к обслуживанию прибавляется и важный момент - коллекторская деятельность, которая также требует определенных усилий и затрат, обслуживание коммуникаций, затраты на обсуживание которых могут быть больше в разы, чем уход непосредственно за территорией.

разумеется, необходимо, помимо законных оснований и рычагов для смены УК, оценивать что можно получить в дальнейшем -
тот кто много говорит, как правило, мало понимает суть вопроса.
новая УК может принести много сюрпризов.
За примером далеко ходить не нужно - zu_vi "аргументированно" убеждает, что за 1.5 евро с метра можно иметь обслуживаемый комплекс.
Не понимая, или намеренно вводя в заблуждение читателей своих сообщений - ни сколько необходимо персонала, ни что может входить в его функции, ни сколько людям платят. Как цену обслуживания бассейна, например, называет цифру, меньшую чем стоимость воды для наполнения такового, не говоря о текущем расходе воды (по нашим наблюдениям не менее 1 объема испаряется), электричества в ходе использования, ремонте и замене оборудования. Те, кто помнит как вычислить объем воды - умножьте эту цифру (средний бассейн 20х15х2.5) на стоимость кубометра.
В общем, попробовать сменить УК, и в некоторых случаях добиться этого - не сложно.
Самое интересное начнется потом - очередь будет из кандидатов взять любые деньги и помахать ручкой.
Восстанавливать, кстати, всегда проблематичнее, чем поддерживать.
Так что всем удачи, думайте и анализируйте , прежде чем что то делать.

[Igor Fort Noks]

Витек, почему не интересно мнение представителя УК?
жаба давит, или в чем причина?
советы необходимо давать, когда их спрашивают, в остальное время - молчи в трябочку,
глотай желчь и не говори глупости (или по твоему мнению "откровения") по вопросам, от которых ты далек по ряду обстоятельств.
будь аргументирован и честен в своих доводах - все, что ты написал до этого в данной теме не может написать мужчина, т.к. априори мужчина должен что-то понимать в обсуждаемом вопросе. Может, под одним ником заходят супруги ?

ксати, почитай наш сайт - http://www.fortnoks.net/ или картинки посмотри хотя бы -
а то или ты пытаешься сказать что-то плохое о нас, или просто пишешь не о нашей компании, не пойму...

разумеется, если недовольны обслуживанием в комплексе, качеством, стоимостью услуг - необходимо менять или вразумлять УК!
кто ж спорит.

ксати, поддерживаю, витек - интересно узнать мнение собственников (при наличии таковых) сменивших УК - я о таких случая на СБ пока не слышал, будет интересно почитать.

[Igor Fort Noks]

Витек, вот как раз потому что это форум, поэтому и не стоит говорить о чьем-то мнении , высказывании , что оно не интересно.
Вот например, сказать что пишет участник диалога ерунду и объяснить это - верно.
То что чукча писатель, а не читатель, я понял - наш сайт можешь не читать, но посмотреть что там (фото, не буквы) можно было бы, для понимания о чем пишешь.
по поводу антирекламы - да появляются витьки, что делать. Каждый из них преследует свою цель - кто продавая что-то свое, продвигая услуги, кто просто от вредности и т.д.
администрация форумов (знающая реальное положение дел, и имеющая возможность оценить правдоподобность и адекватность сообщений) в случае, если считает нужным - действует.
Глупо считать все положительные отзывы рекламой, хочешь верь, хочешь нет , но ни одного подобного поста ни одним нашим служащим не написанно на этом форуме!
при написании сообщений я придерживаюсь мнения , что лучше обратить внимание на то хорошее, что есть у тебя, а не то плохое что есть у соседа.
Некоторыми подобные посты воспринимаются как реклама, но это не реклама - это прада жизни))
удачи,



извините за офтоп

[Глокая Куздра]

Смена обслуживающей компании - не проблема 48 часов 200 лева адвокату и 2 лева на счете, вот и компания.

Вы не в курсе. Все не так радужно. И за 200лв не откроешь и за 48 часов.
Наверное и все остальное такой же степени достоверности. А?

[Юрий]

Не совсем ясна правовая сторона вопроса. Ведь у застройщика по идее остается право собственности на землю, а значит сответствующий налог и отчетность и гарантийные обязательства. Смена обслуживающей компании - не проблема 48 часов 200 лева адвокату и 2 лева на счете, вот и компания. ...

В регистрации компании есть постоянно различные отклонения от принятых сроков: сейчас регистрация отнимает минимум 2 недели, и возможно увеличится до 1 месяца в июне и июле... Также сомневаюсь, что сможете легко найти адвоката, который иностранцу за 202 лева зарегистрирует компанию!
Я уже писал о сложностях смены УК, и объяснил, какая схема процедуры возможна, но по новым правилам, надо собрать кворум 3/4 собственников идеальных частей, что не реально без хорошей организации...., исобенно, когда собственниками являются иностранцы приезжающие в разные периоды времени в свои жилища!
Давайте обмениваться собственными мнениями, а не обсуждать чужие предположения...
Юрий

[mb144]

Юрий, странно, что мне приходится вас поправлять. Закон о собственности. раздел. Этажная собственность.
"Ст. 43. Общее собрание принимает решение, если в заседании участвуют, лично или через представителей, 3/4 собственников.
В общем собрании участвуют с правом голоса и наниматели при решении вопросов, которые касаются их имущественных интересов или внутреннего порядка дома. В этом случае общее собрание принимает решение, если присутствуют больше половины лиц, которые имеют право участвовать в собрании.
Если при первом вызове не явится нужное количество лиц, собрание откладывается на один час при этом же порядке дня и считается законным, независимо от числа явившихся лиц. "

Через час можно и в троем. В этом, то и проблема, что хозяин(УК) явно имеет больше доверенностей и может провести законно любое решение.

[Юрий]

Юрий, странно, что мне приходится вас поправлять. Закон о собственности. раздел. Этажная собственность.
"Ст. 43. Общее собрание принимает решение, если в заседании участвуют, лично или через представителей, 3/4 собственников.
В общем собрании участвуют с правом голоса и наниматели при решении вопросов, которые касаются их имущественных интересов или внутреннего порядка дома. В этом случае общее собрание принимает решение, если присутствуют больше половины лиц, которые имеют право участвовать в собрании.
Если при первом вызове не явится нужное количество лиц, собрание откладывается на один час при этом же порядке дня и считается законным, независимо от числа явившихся лиц. "

Через час можно и в троем. В этом, то и проблема, что хозяин(УК) явно имеет больше доверенностей и может провести законно любое решение.

Спасибо за ваше замечание, согласен, что в моем посте есть некоторая неточность, поетому возможность трактовать действтующий Закон предоставлю самим посетителям форума:

ЗАКОН ЗА УПРАВЛЕНИЕ НА ЕТАЖНАТА СОБСТВЕНОСТ
В сила от 01.05.2009 г.Обн. ДВ. бр.6 от 23 Януари 2009г., изм. ДВ. бр.15 от 23 Февруари 2010г.
Правомощия на общото събрание
Чл. 11. (1) Общото събрание:
1. приема, изменя и допълва правилник за вътрешния ред;
........................
10. приема решения и за:
а) извършване на разходи, които са необходими или неотложни за поддържането или за възстановяването на общите части, за извършване на полезни разходи, както и за определяне на размера на разходите за изпълнението на указанията в техническия паспорт;
б) отдаване под наем или за предоставяне за безвъзмездно ползване на общи части на сградата при спазване на нормите за пожарна и аварийна безопасност;
в) обновяване на сградата, което се вписва в публичен регистър;
г) предприемане на подготвителни действия за учредяване на право на ползване, строеж, надстрояване, пристрояване или промяна на предназначението на общи части при спазване изискванията на действащото специално законодателство;
д) поставяне на реклами или технически съоръжения върху сградата;
е) изваждане от сградата на собственик или обитател по реда на чл. 45 от Закона за собствеността за определен срок, но не по-дълъг от три години;
ж) извършване на дейности във връзка с топлоснабдяването, водоснабдяването или на други дейности в случаите, когато това е предвидено в други закони;
з) създаване на условия за достъп в етажната собственост на хора с увреждания;
и) използване на общите части на сградата и прилежащата й площ при възникнали спорове, както и за спазване на вътрешния ред и санитарно-хигиенните норми;
к) предприемане на действия за санкциониране на собственик или обитател по реда на този закон;
11. може да приеме решение за възлагане на дейности по поддържането на общите части на сградата на юридическо или физическо лице срещу възнаграждение, като определя и конкретни правомощия на управителния съвет (управителя), които могат да бъдат възложени за изпълнение на тези лица ;....

Приемане на решения от общото събрание

Чл. 15. (1) Общото събрание се провежда, ако присъстват лично или чрез представители собственици на най-малко 67 на сто идеални части от общите части на етажната собственост.

(2) Ако събранието не може да се проведе в посочения в поканата час поради липса на кворум по ал. 1, то се отлага с един час, провежда се по предварително обявения дневен ред и се смята законно, колкото и идеални части от общите части на етажната собственост да са представени.

Кворум за провеждане на общото събрание
Чл. 17. (1) В общото събрание собствениците имат право на глас, съответстващ на притежаваните от тях идеални части от общите части на сградата.

(2) Общото събрание на собствениците приема решения:

1. единодушно - за предприемане на действия за надстрояване и пристрояване, както и за учредяване право на ползване или право на строеж;

2. с мнозинство не по-малко от 75 на сто от представените идеални части от общите части на етажната собственост - за изваждане на собственик по реда на чл. 45 от Закона за собствеността; собственикът, за когото се отнася решението, не участва в гласуването;

3. с мнозинство не по-малко от 67 на сто от представените идеални части от общите части на етажната собственост - за обновяване и за извършване на основен ремонт.

(3) Извън случаите по ал. 2 решенията се приемат с мнозинство, повече от 50 на сто от представените идеални части от общите части на етажната собственост.

(4) (Изм. - ДВ, бр. 15 от 2010 г.) Решенията по ал. 2, т. 2 и 3 се приемат при спазване на изискванията за кворум по чл. 15, ал. 1.

Если принять вашу трактовку, то "тричленка", сможет по своему "сговору": выселять людей, продавать часть здания, нанимать или увольнять УК и т.п.
Не думаю, что вы правы...
Юрий

[mb144]

Если принять вашу трактовку, то "тричленка", сможет по своему "сговору": выселять людей, продавать часть здания, нанимать или увольнять УК и т.п.
Не думаю, что вы правы...
Юрий

ну это вопрос не ко мне, а к законодателям, может адвокат пояснит.

Поковыряв закон, возник вопрос, что эту этажную собственность надо регистрировать, в качестве оной. Что-то "терзают меня смутные сомнения"(С), что мало, кто ее регистрирует. А если она не зарегистрирована? те вроде и закон не про нее тогда. Это все я про комплексы апартаментов. Вопрос к Форт Ноксу как представителю УК(собственника). А у вас зарегистрирована этажная собственность ?
и насколько это все выполняется на курортах?

[Глокая Куздра]

Извиняюсь-ошибся. не 48, а 24 часа от сдачи док-то в агентство по вписыванию до появления в базе номера и получению док-тов.
Расходы на адвоката при регистрации фирмы 50-100 лева, 170 гос.таксы, 20 лева заверки у нотариуса. Открыть накопительный счет можно самому в банке и положить на него 2 лева, но в таксу адвоката это тоже входит. Реально уходит 1 неделя на все это. Не спешит никто....

Не упорствуйте, в настоящее время регистрация происходит за 18 рабочих дней.
За 48 часов вы даже не отстоите ту очередь, что на сегодня в Агенции.
Остальная ваша "информация" также точно неверна.

[Глокая Куздра]

В этой теме мои посты чистят. Сылки с нэта убирают про расценки и сроки на регистрацию. Я не буду продолжать обсуждение. Ваше желание заплатить больше (или получить, что скорее похоже на правду) приветствуется - платите(получайте).

Не знаю какой вам резон писать то чего нет, но еслиб была моя воля, я бы тоже чистил. Просто вводите людей в заблуждение.
Я бываю в Агенции через день, вот и вчера там полдня провел и видел очередь на вписывание.
Последние документы я получил через 18 дней после подачи (18 июня). Если вы умеете быстрее и дешевле, давайте я буду через вас регистрировать фирмы.
Только вот вы сейчас сольетесь и тихонько смоетесь.

[Slavyanka]

6 евро с метра.

Скажите пожалуйста, что это за комплекс? Можно в личку?
Хочу сослаться в разговоре с УК, выяснить почему мы платим так дорого.

В прошлом году обсуждали этот вопрос с соседями. Вроде как все понимают, что дорого и надо собрание делать, но дальше разговоров дело так и не пошло.

[Akacha]

например, комплексы Форт Нокс -
предназначенны для круглогодичного проживания,
бассейны работают по сезону, с мая по октябрь
озеленение территории (газоны, деревья, цветы, с ежегодным обновлением и подсадкой новых растений) - ежегодно, полив, уход.
круглогодичная охрана
круглогодичная работа лифтов
круглогодично обслуживающий персонал
поддержка и ремонт зданий, сооружений общего пользования, бассейнов и др. спортивных сооружений.
освещение территории и общих частей зданий.
собственники апартаментов платят от 4.85 до 10 евро в год с метра общей площади апартамента, с НДС.
стоимость может корректироваться на коэффициент инфляции, не более, раз в два года.

Согласна, все это хорошо и бОльшая часть собственников довольна, только небольшая поправочка - на бассейн раньше 1 июня рассчитывать не стоит, так что запускают его уж никак не с мая
ФН как управляющая компания всегда выполняет свои обязательства и обещания, претензий нет, даже не к чему придраться
Только вот все же интересны некоторые моменты, где УК ФН все же "загоняется": спутниковую тарелку ТВ устанавливать НЕЛЬЗЯ, т.к. видите ли нарушается общая архитектура здания, так что довольствуйся таким ТВ, какое ФН предоставляет.
Интернет /проводной/ проводить в апартамент НЕЛЬЗЯ, здесь несколько вариантов: 1.Пользуйся Wi-Fi, за который дерут 1 евро в сутки, а скорость такая низкая, что даже видеовызов скайп тянет с трудом, через каждые несколько минут срываясь, 2. Воспользуйся услугами компании, которую для тебя вызовет менеджер комплекса ФН, а это, если я не ошибаюсь, Некском /могу и ошибиться/, но там тоже приличная оплата за месяц выходит. Ну а если захотите провести интернет какой-то посторонней компании, то открыто вам не запретят, конечно, но для того, чтоб этот инет включить, техник должен в щиток залезть, а вот этого уж ФН никак не позволит! Представитель ФН, не сочтите за труд, прокомментируйте, зачем вам такая "монополия" на ТВ и интернет??? неужели собственники мало платят и так за управление и прочие услуги???
Ну и не особо нравится, а точнее совсем не нравится то, что на балконе даже цветы летом нельзя на парапет повесить - видите ли, снова нарушается архитектура здания - А то, что все лето разноцветные полотенца на этом же самом парапете висят в каждом апартаменте, не нарушает вашу архитектуру??? Просто бред какой-то!

[Igor Fort Noks]

Akacha, добрый день
по бассейнам - во всех комплексах к первым числам мая бассейны вводятся в эксплуатацию (разумеется, с поправкой на погоду - тепло - раньше к концу апреля, холодно и дождливо - чуть позже).
фактически работа начинается в начале-середине апреля, но при запуске после зимы часто "всплывают" поломки, устранение которых занимает некоторое время, что понятно.
Вспомнив ситуацию в своем комплексе, я думаю, вы поправите свое сообщение - возможно вы имели ввиду - "все бассейны работают к первому июня"? Эту формулировку я приму без комментариев.
Возможно, вы имеете ввиду , что купаться из-за прохладной погоды было можно с июня в этом году?
Это да...

касательно "загонов" -
установка "тарелок" на фасад портит вид здания, это факт.
стоимость цифрового телевидения 12 евро в месяц , что в принципе соответствует действующим тарифам операторов в регионе, но есть одно большое НО - подключить пакет можно на любой удобный период - три месяца в году, два , один, а любой оператор предложит вам договор, с оплатой разумеется, либо на год либо на два года.
По интернет - ситуация аналогична.
тарифы на интернет и кабельное телевидение публиковались на форуме компании Форт Нокс, также публикуются и в разделе Услуги на нашем сайте.
Интернет, если не устраивают действующие тарифы в комплексе, можно купить беспроводной от ряда доставщиков, на базе GSM модемов, например.
заключены договора с несколькими доставщиками услуг, качеством которых довольны собственники, лучшее искать не видим смысла и возможности, при желании собственники могут искать и использовать приемлемые варианты для них от сторонних доставщиков услуг, но без помощи УК, без предоставления доступа к системам коммуникаций, поддержка и эксплуатацию которых требует определенных расходов.
касательно цветов, как впрочем и других предметов - по Договору о содержании и управлении запрещенно устанавливать что бы то ни было, выступающее за границы (периметр) вашего балкона - будь то горшки с цветами, либо что-то другое (веревки с бельем и т.д.). Данный пункт появился из-за желания поддерживать внешний вид комплекса в достойном виде с одной стороны, с другой стороны - из желания обеспечить безопасность отдыхающих. Когда на голову бегающих детей падают чье-то белье - это неприятно, когда горшок с цветами (либо спутниковая тарелка) то это уже смертельно опасно. Хотите смотреть на цветы - вешайте их внутри балкона, не наружу, все просто.

кстати, добро пожаловать на форум Форт Нокс - http://www.fortnoks.net/forum/index.php , я так понимаю, вы собственник апартамента в одном из наших комплексов, на форуме есть много полезной информации.

появятся вопросы - обращайтесь

[Akacha]

Еще раз спасибо, Игорь, за разъяснения, хотя все ж я так со всеми моментами и не согласна, потому что все, что Вы пишете - логично и нормально /за исключеним возможности подключить проводной интернет - мое мнение/, но на практике не всегда это именно так, как рассказываете - может, менеджеры немного своевольничают? Или подходят к своим обязанностям "гиперсерьезно"? - это я в отношении тех же цветочных горшков - нам их не разрешили и внутрь балкона повесить, только поставить на пол или прекрепить так, чтоб с улицы видно не было..

Вспомнив ситуацию в своем комплексе, я думаю, вы поправите свое сообщение - возможно вы имели ввиду - "все бассейны работают к первому июня"? Эту формулировку я приму без комментариев.
Возможно, вы имеете ввиду , что купаться из-за прохладной погоды было можно с июня в этом году?
Это да...

Вспомнив ситуацию в своем комплексе, я скажу, что наш один /а он у нас один / бассейн был запущен четко 1 июня и то наша замечательная менеджер безумно переживала и нервничала, что отдыхающие уже приехали и предъявляют ей претензии, что бассейн не работает, а она устала им объяснять, что официально сезон только с 1 июня, потому и не работает бассейн. Кстати, это ее слова, что сезон только с 1 июня Ну на это я никак не жалуюсь, просто коммент к Вашему предыдущему посту. А менеджер наша искренне за все переживает и я еще никогда не видела, чтоб с ТАКОЙ ответственностью подходили к своей работе, что очень похвально.
А вообще я очень люблю компанию ФН и всем рекомендую, как одну из лучших А за приглашение на форум - отдельное спасибо!

[Иванов]

По-поводу закона Этажной собственности: или я совсем плохой, или они все не дружат с головой (кто составлял этот закон).

1. По закону нельзя собирать собрания с 15 июня по 15 сентября. Почему тогда законом не установить конкретную дату и время проведения собрания, например в ночь с 31 декабря на 1 января?
К чему такое ограничение?

2. На самом деле, УК может провести собрание и принять решение и в одиночку (как написано, через 1 час- при любом количестве собравшихся). Что за хрень? Это кто-то протащил в закон со своим интересом?

3. По поводу оповещения о проведении собрания мало что сказано.

4. Как я понял, закон разделяет зграды на "жилищные комплексы" и этажную собственность. И формы управления у них м.б. разные. Зграды без охраны к ЖК не относятся. Тогда как и где из регистрировать? Ничего не понятно.
....

Мне обещали сделать перевод закона Этажной собственности на русский язык. И вообще, много чего непонятного в Болгарии.

Интересно, отчитывается ли УК Форт Нокс перед собственниками? Предоставляет ли финансовый отчет?

Igor, раз вы следите за этой темой, выскажитесь пожалуйста на этот счет.

[Igor Fort Noks]

Иванов , ЗУЭС (закон о управлении этажной собственностью) действительно достаточно недоработан,
но лучше чем ничего. Определены права и обязанности как Владельца, так и УК.
Документ разделяет многоквартирные дома, где нет необходимости ухода за территорией, например, и "комплексы закрытого типа" - в первых действует Совет Управляющих (не знаю, корректно ли я перевожу "Управителен съвет") из владельцев квартир, все решения принимаются общим собранием и выглядит это следующим образом -
- провели общее собрание, выбрали ответственного (-ых) из соседей , назвали его управляющим
- определили сумму, необходимую к сбору ежемесячно ,
- управляющие собирают деньги, организовывают уборку, платят за ток, обслуживание лифта и т.д. и делают отчет, выглясящий следующим образом
собранно - от Васи, Коли, Пети - 30 левов
расходы - уборка 10 левов, свет 15 левов, обслуживание лифта - 3 лева, 2 лева - лампочки.
при необходимости в каких-то доп расходах (а их масса) собирается общее собрание, которое решает, необходимо ли , например, делать фасад или пусть осыпается, необходимо ли купить уборщице тряпку или пусть каждый принесет свои старые брюки.
Данное образование не платит налоги, так как является некоммерческим.

В случае, если действует УК, то можно руководствоваться Договором о содержании и управлении (ДСУ), в котором указываются все статьи расходов и сумма к оплате, являющаяся константой (за исключением ремонтов капитальных, необходимость которых наступает один раз в 20-50 лет) и может корректироваться только на К инфляции, то общее собрание не собирается, так ка просто нечето на нем обсуждать, отчет не ведется, так как статьи расходов и сумма оплат уже прописаны в ДСУ . В случае курортных комплексов это наиболее лояльный вариант, как для УК так и для владельцев - все оговорено "на берегу". Общее собрание может быть собрано владельцами самостоятельно при желании сменить УК, что возможно при кворуме.

Так же есть и третий вариант, применяемый также некоторыми УК на побережье - есть договор о содержании и управлении, но помимо суммы в нем указанной, есть договоренность , в нем зафиксированная, о сборе доп. оплат - за освещение общих частей, за горячую воду, за какие-то доп. работы по отделке зданий, территории и т.д. Эти суммы констанстами не являются, четко в договоре прописаны быть не могут. В этом случае общее собрание собирается, и на нем должны рассматриваться различные вопросы, в том числе расходная часть. Вэтом варианте обязателен фин. отчет, в конце каждого периода (год, месяц, как договорятся)

Действительно, общее собрание (ОС) может быть созванно управляющим за какой-то короткий период, и в случае с "неактивными" нерезидентами позволяет принять удобное УК решение.
О норме , запрещающей проведение ОС летом я не слышал, перечитаю закон на досуге.
Также, при данном третьем варианте (и при первом) можно попробовать пользоваться интересной нормой, прописанной в Разделе 2 чл11 т.9 е, позволяющей лишить права пользования на три года объекта недвижимости нерадивого плательщика - ждем прецедентов)).
В Дубае например, законодательно прописано о возможности лишить права собственности при неоплате сумм по ДСУ, что весьма интересно для УК, хотя и противоречит нормам европейского права и конституциям ряда европейских стран, в том числе Болгарии.

компанией Форт Нокс, как УК, выбран вариант 2 , описанный мной выше, наиболее оптимальный в нашем случае для всех участников процесса.

[Иванов]

Игорь, вы уже не раз упоминаетесь по этому поводу.
Вот здесь читайте

viewtopic.php?f=83&t=12858&start=20

Ну и кто после этого захочет с вами и с фирмой fortnoks иметь дело?

Вы там такие навороты и умничания по поводу взымания денег со своих клиентов накрутили, что связать уже как-то логично свои высказывания не удастся.

[Igor Fort Noks]

Иванов, компания Форт Нокс - самая открытая компания из всех крупных застройщиков в Болгарии,
и обсуждение вопросов на данном форуме - очередное свидетельство этого.

Потрудитесь прочитать тему, которую вы приводите как пример негативной практики в работе нашей компании, и потрудитесь сформулировать , что же вам не по нраву?

То, что передав Право пользования по Предварительному договору , предлагаем оплачиивать и расходы на содержание апартамента? Вас это удивляет?

также, на досуге почитайте данную ветку - viewforum.php?f=87, подумайте.

то, что я вступил в обсуждение данной темы, говорит о том, что у нас все ОК, прозрачно и понятно, тарифы - одни из самых недорогих на побережье, кстати.

[Иванов]

Я оцениваю ситуацию по общему впечатлению. Девять листов ответов и вопросов, разговор в той ветке проходил иногда в повышенных тонах, включая и Юрия.
Не буду перечислять всего (что вы указали вначале тарифы в евро, и т.д. и т.п.) . Но желание русскоязычных клиентов разобраться досконально во всем мне очень понятно! Нас так много раз "кидали" за последние два десятка лет, и вешали, простите, "лапшу на уши" везде, всегда и по любому поводу, что у нас развился комплекс недоверия - как правильно кто-то там сказал.
Прочитав ту ветку, я и для себя многое уяснил впервые. Это напористая АNN2, верно, не давала вам покоя.
Да и другим авторам не откажешь в энергии и оптимизме.
Ясно одно, пока не будут переведены на русский язык необходимые законы, вам придется долго отбиваться от клиентов, чтобы внести полнейшую ясность в деловых отношениях с ними.
Мы уже не хотим верить на слово! Мы хотим жить по закону, ни больше ни меньше.

Думаю, что большую пользу принесет образовавшаяся недавно "Алеша". Вопрос о переводе законов на русский язык я уже уже обговаривал с юристом. Если это общество будет распространять эти законы, то, думаю, нам нетрудно будет оплатить некоторую сумму за комплект.
А для себя я понял вот что: я имею полное право платить самостоятельно за ток и воду+ канализацию+ налоги.
Мне этой информации достаточно на данном этапе. А то моя УК не разрешает мне платить за воду (?!). Они договор на водоснабжение (так ли он называется?) заключили с ВИК и как-бы отстранили меня от этой функции, Я этого не желаю и в состоянии сам оплатить причитающиеся суммы. Мне это не трудно. Дело даже дошло до скандала.
В общем-то, появились трения с УК на ровном месте!
А Вам, Игорь, желаю достичь взаимопонимания со своими клиентами и удачи в новом сезоне.

[Igor Fort Noks]

Иванов,если вы позволяете себе высказывать свое мнение в чей либо адрес, то это мнение должно быть на чем-но основанно!
Какое общее впечатление?
потрудитесь прочесть обсуждение темы, а затем высказываться начинайте.
половина участников форума ведет себя также, пишет не понимая о чем, к сожалению.
тариф указан в евро? так платят банковские переводы 90% собственников квартир в евро, в чем же еще тариф указывать?

Иванов, у вас есть два варианта - либо извиниться, так как ваши нападки в мой адрес необоснованны,
либо сформулировать какие-то претензии в адрес самой прозрачно работающей в Болгарии компании-застройщика.

в принципе , есть и третий вариант - у меня сложилось впечатление, на основании беглого взгляда на ваши посты, что вы на завтрак едите свои ногти , а в обед соседский мусор - либо согласитесь с этим, либо докажите, что это не так.

выше - конечно же, шутка, юмор - для понимания вами занятой вами же позиции))

Спасибо за пожелание, именно для взаимопонимания с клиентами и работает как форум на нашем сайте, так и я принимаю участие в обсуждениях на данном форуме. Вам , со своей стороны, пожелаю следующее - вместо членского взноса и последующих абонплат всяческим ассоциациям, потратьте эту же сумму на уход за придомовой территорией - посадите цветы, дерево какое-нибудь, например. Больше пользы, да и вам и соседям приятнее.

удачи

[mb144]

Вопрос о переводе законов на русский язык я уже уже обговаривал с юристом. Если это общество будет распространять эти законы, то, думаю, нам нетрудно будет оплатить некоторую сумму за комплект.
А для себя я понял вот что: я имею полное право платить самостоятельно за ток и воду+ канализацию+ налоги.
Мне этой информации достаточно на данном этапе. А то моя УК не разрешает мне платить за воду (?!). Они договор на водоснабжение (так ли он называется?) заключили с ВИК и как-бы отстранили меня от этой функции, Я этого не желаю и в состоянии сам оплатить причитающиеся суммы. Мне это не трудно. Дело даже дошло до скандала.
В общем-то, появились трения с УК на ровном месте!
А Вам, Игорь, желаю достичь взаимопонимания со своими клиентами и удачи в новом сезоне.

здесь уже перевели ЗУЕС достаточно точно http://www.opora-bg.ru/projects/individualpropertylow
аналогично разбирался со своей УК, про воду цена вопроса ничтожна около 20 левов за лето поэтому открытие партиды- счета в ВИК (за плату!) не имеет особого смысла.
По току часто УК хочет наоборот уйти от сбора средств с клиентов, тк она платить как юр.лицо и дороже и за всех, а собирать деньги с клиентов нелегко. В моем случае застройщик и его УК имеет на балансе трансформатор, за который тоже нужно платить. А ЕВК не хочет его брать на баланс себе. Наверное через суды, вы сможете заключить договор напрямую с ЕВК (энергосбыт), но УК может вам выкатить доп платежи за содержание кабелей, трансофрматоров и тд. Поэтому надо разобраться в энергохозяйстве.
Реальная экономия получилась за счет п51 ЗУЕС viewtopic.php?f=89&t=19256
ЗЫ Успехов в чтении и применении законов на практике

[Иванов]

Игорь, я с вами закончил разговор, и больше не оскорбляйте и так не шутите.
Заниматься беспредметной перепалкой я не собираюсь. Я, к счастью, не ваш клиент. Всего хорошего.

Спасибо mb144 за ссылку. Почитаю познакомлюсь.