Как платить меньше за поддержку по Закону УЕС

То, что не попадает в др. разделы по недвижимости

Модератор: Юрий

Как платить меньше за поддержку по Закону УЕС

Сообщение mb144 » 18/08/2010, 13:39

ЗУЕС - Закон об управлении этажной собственностью - настольная книга

Консумативни разходи и разходи за текущо поддържане

Чл. 51. (1) Консумативните разходи и разходите за текущо поддържане за общите части на етажната собственост се разпределят поравно според броя на собствениците и обитателите.

(2) Деца до 6-годишна възраст и обитатели, които пребивават в етажната собственост не повече от един месец, не заплащат разходите по ал. 1.

(3) Собственик или обитател, който отсъства повече от един месец, заплаща за времето на отсъствие 50 на сто от консумативните разходи по ал. 1. За отсъствието се уведомява писмено председателя на управителния съвет (управителя).

(4) Когато по решение на общото събрание на собствениците или на сдружението в сградата има портиер, разходите за него се разпределят при условията и по реда на ал. 1 и 3.

(5) Собственици или обитатели, които упражняват професия или извършват дейност в етажната собственост, при която достъпът на външни лица е по-голям от обичайния, заплащат консумативни разходи до петкратния размер на разходите по ал. 1.

(6) Собственици или ползватели на магазини, ресторанти, производствени, стопански и други помещения с нежилищно предназначение заплащат консумативните разходи в размера по ал. 5.

(7) Собственици и обитатели, които отглеждат в етажната собственост животни, подлежащи на извеждане, заплащат консумативни разходи за всяко животно в размер като за един обитател.


по п3 платишь 100% только за фактическое время пребывания, за остальное время 50%. Экономия существенная (30-40%) если по году и приезжаешь только на лето.
Моя УК пока изучает вопрос. Попробуйте у себя.
ЗЫ. Вопрос к юристам и ассоциациям, которые уже давно обещали этот вопрос изучить. Я правильно понял, что платим только за факт время, за остальное 50%. А рестораны должны платить 5 кратную поддержку!
mb144
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 20/05/2010, 21:40

Re: Как платить меньше за поддержку по Закону УЕС

Сообщение mydudeness » 19/08/2010, 19:55

супер! Интересно, кто-нибудь уже пробовал "пободаться" на этойт счёт со своей УК?
mydudeness
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 16/05/2010, 12:54

Re: Как платить меньше за поддержку по Закону УЕС

Сообщение mb144 » 30/08/2010, 18:12

Прецедент есть! УК после месячного раздумья признало право платить только 50% за время отсутствия в апартах.
Можете и вы существенно снизить свою оплату. ( у меня получилось вместо 12 Е, только 7Е).
Надо обязательно письменное уведомление УК (управителя).
mb144
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 20/05/2010, 21:40

Re: Как платить меньше за поддержку по Закону УЕС

Сообщение Igor Fort Noks » 01/09/2010, 13:20

mb144 , либо вы выдаете (по каким-то личным соображениям) желаемое за действительное,
либо у вас апартамент не в курортном комплексе, и не имеет УК, а в обычном доме, где работает все то, о чем вы пишете.
откройте свою настольную книгу на первой странице -
Особен режим на управление на общите части
Чл. 2. (1) Управлението на общите части на сгради в режим на етажна собственост, построени в жилищен комплекс от затворен тип, се урежда с писмен договор с нотариална заверка на подписите между инвеститора и собствениците на самостоятелни обекти.
(2) Договорът по ал. 1 се вписва по партидата на всеки самостоятелен обект и е противопоставим на неговите последващи приобретатели.
Застройщик Форт Нокс
Igor Fort Noks
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 11/12/2006, 14:22
Откуда: Bulgaria

Re: Как платить меньше за поддержку по Закону УЕС

Сообщение Igor Fort Noks » 01/09/2010, 13:27

кстати, поведайте, где у вас апартамент?
Igor Fort Noks
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 11/12/2006, 14:22
Откуда: Bulgaria

Re: Как платить меньше за поддержку по Закону УЕС

Сообщение mb144 » 02/09/2010, 00:42

Апарт в комплексе, который внесен в регистр этажной собственности. Есть уведомление. те он попадает под действие ЗУЕС.
А вы то зарегистрировали свои комплексы? или вы считаете, что этот закон и все его пункты, кроме 2 не для вас?
Понятно, что УК не хочется выполнять пункты закона, уменьшаюшие ее прибыль.
Жители Форт Нокса разъясняйте своей УК закон.

вот кстати по русски

Потребительские расходы и расходы на текущее обслуживание

Статья 51. (1) Потребительские расходы и расходы на текущее обслуживание общих частей этажной собственности распределяются поровну в зависимости от числа собственников и обитателей.

(2) Дети до 6-ти лет и обитатели, которые пребывают в этажной собственности не более одного месяца, не оплачивают расходы, предусмотренные параграфом 1.

(3) Собственник или обитатель, которые отсутствуют более одного месяца, оплачивают за время отсутствия 50 процентов от потребительских расходов, предусмотренных параграфом 1. Об отсутствии письменно уведомляется председатель совета управляющих (управляющий
mb144
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 20/05/2010, 21:40

Re: Как платить меньше за поддержку по Закону УЕС

Сообщение Сергей Попов » 02/09/2010, 09:11

Нельзя формальный подход доводить до крайности. Забываете, что в комплексах почти 100% отсутствует больше месяца, т.е все при одинаковых условиях. Практичнее направить усилия на определение нормальной оплаты.
Аватара пользователя
Сергей Попов
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 01/10/2007, 16:01
Откуда: Бургас

Re: Как платить меньше за поддержку по Закону УЕС

Сообщение Igor Fort Noks » 02/09/2010, 09:55

mb144 , естественно, что все наши комплексы попадают под действие ЗУЕС))
вы действительно читали закон? понимаете его смысл, смысл определений и положений?)))
регистрация всех сданных в эксплуатацию комплексов также в регистре сделана, что обязательно по новому закону необходимо было сделать до 1 июля этого года.
Ввиду того, что наши объекты попадают под категорию "жилищный комплекс закрытого типа", управление осуществляется на основании письменного договора с нотариальной заверкой подписей.
Текст договора о содержании и управлении полностью соответствует как законодательству страны в целом, так и закону о ЗУЕС в частности.

вы все таки выдадите страшную тайну, где у вас квартира?
интересно...
Застройщик Форт Нокс
Igor Fort Noks
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 11/12/2006, 14:22
Откуда: Bulgaria

Re: Как платить меньше за поддержку по Закону УЕС

Сообщение karamelka » 02/09/2010, 13:07

mb144 поднял тему то очень важную . Достаточно посмотреть обсуждения в ветках по соседям, чтобы понять что недовольных управлением комплексами все больше и больше. Причем экономически практически никто из собственников не понимает за что платит, просто "тупо" платят и все. Я могу сказать что при общении с некоторыми управляющими ( поверте на слово достаточно не маленькими ) всегда прослеживается в разговоре : c русскими проблем в большинстве нет по оплатам, платят и все, а вот с англичанами или другими есть ... Уверена что большинство о данном Законе слышат первый раз, а большинство вообще ничего о нем не знают.
Если Вы Игорь имеете правильную трактовку этого Закона то в данной теме лучше конкретно вести обсуждение : 1. Почему пункты Закона по вопросам зависимости размеров платежей от сроков проживания не относятся конкретно к Вашим комплексам или аналогичным ? 2. Правильно ли считать что теперь Договор должен заключаться непосредственно с Инвестором комплекса и нотариально заверяться ? А как быть с ранее подписанными договорами не соответстующих Закону и нотариально незаверенными ? Не имеют силу или должны быть перезаключены и заверены ? 3. И самое интересное... как-то должны наверно комплексы ( через управляющие компаниии например ) информировать собственников об изменениях Закона и необходимости приведения в соответствие договоров управления ?
Аватара пользователя
karamelka
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 18/04/2008, 12:18

Re: Как платить меньше за поддержку по Закону УЕС

Сообщение Igor Fort Noks » 02/09/2010, 13:35

karamelka ,
действительно вопрос обслуживания - очень важен,
многими владельцами квартир недостаточно проработан на стадиии покупки квартиры, что странно.
Приобретение курортной недвижимости, как и любой другой, не имея понятных перспектив (и устраивающих по условиям перспектив) дальнейшего содержания и поддержки - мягко говоря странно, и позволительно только при заведомо краткосрочных спекуляциях с недвижимостью.
Разделения англичане не платят, россияне платят , или наоборот я бы не стал проводить, по крайней мере по нашему опыту, никакой тренд не прослеживается.

по вашим вопросам -
1. об этом я написал в своем сообщении, предыдущем, посмотрите.
в законе указанно -
Особый режим управления общими частями здания
Чл. 2. (1) Управлението на общите части на сгради в режим на етажна собственост, построени в жилищен комплекс от затворен тип, се урежда с писмен договор с нотариална заверка на подписите между инвеститора и собствениците на самостоятелни обекти.
(2) Договорът по ал. 1 се вписва по партидата на всеки самостоятелен обект и е противопоставим на неговите последващи приобретатели.
это базовые положения.
2. да , разумеется, как по закону и следует
3. ранее подписанные договора - действительны, но при последующем нотариальном переоформлении квартир будут проходить и нотариальную заверку.
4. в случае, если изменение законодательства сделает невозможным выполнение каких-либо пунктов Договора о содержании и управлении - то разумеется обязанности управляющего сообщать , вносить изменения в договора о содержании и управлении.

уточняя, читал ли автор сообщения Закон, я не хотел его поддеть, а пытался понять цель его поста.
в то, что какая-то УК на основании процитированных пунктов понижает сумму содержания и управления на апартамент в курортном комплексе - мягко говоря , не верю)).
В законе сказанно впринципе, о текущих расходах , консумативных, что переведенно как потребительские, при распределении расходов по колличеству собственников или колличеству живущих. При распределении расходов по % общих частей проживание или не проживание в квартире, колрличество проживающих не влияют на размер суммы к оплате.
Застройщик Форт Нокс
Igor Fort Noks
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 11/12/2006, 14:22
Откуда: Bulgaria

Re: Как платить меньше за поддержку по Закону УЕС

Сообщение lina47 » 02/09/2010, 14:59

mb144 писал(а):Апарт в комплексе, который внесен в регистр этажной собственности. Есть уведомление. те он попадает под действие ЗУЕС.
А вы то зарегистрировали свои комплексы? или вы считаете, что этот закон и все его пункты, кроме 2 не для вас?
Понятно, что УК не хочется выполнять пункты закона, уменьшаюшие ее прибыль.
Жители Форт Нокса разъясняйте своей УК закон.

вот кстати по русски

Потребительские расходы и расходы на текущее обслуживание

Статья 51. (1) Потребительские расходы и расходы на текущее обслуживание общих частей этажной собственности распределяются поровну в зависимости от числа собственников и обитателей.

(2) Дети до 6-ти лет и обитатели, которые пребывают в этажной собственности не более одного месяца, не оплачивают расходы, предусмотренные параграфом 1.

(3) Собственник или обитатель, которые отсутствуют более одного месяца, оплачивают за время отсутствия 50 процентов от потребительских расходов, предусмотренных параграфом 1. Об отсутствии письменно уведомляется председатель совета управляющих (управляющий

У меня вопрос по Статье 51: говорится , что" расходы распределяются поровну в зависимости от числа собственников." А у нас в комплексе в зависимости от квадратных метров в собственности. Значит ли это, что расходы должны теперь распределяться , Как в СД6. Например по 480 евро "с носа"?
Аватара пользователя
lina47
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: 31/05/2009, 13:26
Откуда: Москва

Re: Как платить меньше за поддержку по Закону УЕС

Сообщение vasil » 02/09/2010, 16:35

будет еще хуже, если жильцы начнут контролировать расходы управляющей компании. проходили... Сразу появятся "знатоки" насосов и видеонаблюдения и тд. и т.п. Людям станут меньше платить, появится всякий сброд среди работников.
vasil
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 24/07/2010, 20:41

Re: Как платить меньше за поддержку по Закону УЕС

Сообщение mb144 » 03/09/2010, 17:34

Сергей Попов писал(а):Нельзя формальный подход доводить до крайности. Забываете, что в комплексах почти 100% отсутствует больше месяца, т.е все при одинаковых условиях. Практичнее направить усилия на определение нормальной оплаты.


Не могу с вами согласиться, например в нашем комплексе, около 50% используется под гостиницу, которая заполнена почти на 100% на все время работы комплекса. Естественно, она должна нести больше расходов на общее содержание.
Даже и в обычных комплексах, кто-то приезжает на 3 месяца, а кто-то на 2 недели (обычно для работающих англичан), а кто-то сдает апарты 6 месяцев в год. Поэтому законодатель здесь прав, имхо
больше используешь, больше платишь
ЗЫ Наконец то юристы появились в теме, спасибо. ПОдскажите, все-таки "применяется ли ст 51 к комплексам закрытого типа? в законе нет определения такого комплекса, что это?
mb144
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 20/05/2010, 21:40

Re: Как платить меньше за поддержку по Закону УЕС

Сообщение mb144 » 03/09/2010, 17:51

vasil писал(а):будет еще хуже, если жильцы начнут контролировать расходы управляющей компании. проходили... Сразу появятся "знатоки" насосов и видеонаблюдения и тд. и т.п. Людям станут меньше платить, появится всякий сброд среди работников.

В России уже давно работает ТСЖ - товарищество собственников жилья (такое же право есть и в ЗУЕС), которое через выбранное правление и ревизионную комиссию, контролирует бюджет управляющей компании. У нас стало только лучше, почему в Болгарии станет хуже мне непонятно.
mb144
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 20/05/2010, 21:40

Re: Как платить меньше за поддержку по Закону УЕС

Сообщение karamelka » 07/09/2010, 17:43

Igor Fort Noks На стадии покупки понять как будет работать управляющая компания практически невозможно. В какой то степени можно довериться только репутации самого застройщика и то это не правильно, это все таки разный бизнес. Тем более сам по себе управленческий бизнес в Болгарии очень и очень молодой. В России это тоже проблема, но за последние годы этот бизнес развивается именно в направлении привлечения независимых ( от инвестора ) профессиональных компаний по управлению. Те же кто ставят "своих" в основном имеют определенные интересы ( не буду расширять эту тему почему ). Если вернуться к обсуждению темы, то согласитесь что по обсуждениям на форуме складывается тенденция : что собственники что-то платят, а что получают на выходе - опять же читаем на форуме , отношения практически ничем не регулируются, просто есть некая сумма с метра и все, заплатили и забыли. Побурчали где-то и все. Кто и кому все таки платит ? Бюджет то кто и на каких основаниях согласует и утверждает ? А как есть на практике - довели до сведения собственников сумму и все... Кстати из-за этой неурегулированности все и проблемы: кто-то платит, а кто-то нет, при этом ответственность управляющих компаний практически нулевой. Игорь примеров конфликтов очень и очень много. Да, сразу скажу что не обсуждается какая-то цифра ( много или мало ) , хотя если посмотреть реалии в большинстве у всех суммы поддержки практически одинаковые ( как будто сговорились ).
Аватара пользователя
karamelka
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 18/04/2008, 12:18

Re: Как платить меньше за поддержку по Закону УЕС

Сообщение Igor Fort Noks » 07/09/2010, 20:26

karamelka,
действительно, понять как будет работать УК можно только на примерах, обещаниям веры не может быть.
Что значит - "отношения ничем не регулируются?"
Есть Договор о содержании и управлении, в котором указанно что можно, что нельзя, сколько стоит содержание и управление, что в эту сумму входит.
Действительно, кто-то работает , а кто-то нет, и особенно явно это проявляется при изучении состояния курортных комплексов, сданных в эксплуатацию более 5 лет назад.
Все желающие , для примера, могут свободно пройти на территорию комплексов по соседству с Санни Форт (центр СБ) - посмотреть, что становится с практически не обслуживаемыми объектами. Бассейн пустой также не должен смущать - его не набирают второй год.
После посещения этих двух комплексов можно попытаться заглянуть на территорию Санни Форт (который на год младше одного и на год старше другого соседа) сравнить. Комплекс выглядит как сданный вчера, только озеленение показывает возраст. Поддержка - одинакова по стоимости.
В настоящий момент в Болгарии на территории черноморских курортов не работает ни одна УК не принадлежащая компании-застройщику в том же комплексе в более-менее крупных объектах.
Застройщик Форт Нокс
Igor Fort Noks
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 11/12/2006, 14:22
Откуда: Bulgaria

Re: Как платить меньше за поддержку по Закону УЕС

Сообщение mb144 » 15/09/2010, 23:39

Igor Fort Noks писал(а):mb144 , естественно, что все наши комплексы попадают под действие ЗУЕС))

Ввиду того, что наши объекты попадают под категорию "жилищный комплекс закрытого типа", управление осуществляется на основании письменного договора с нотариальной заверкой подписей.
Текст договора о содержании и управлении полностью соответствует как законодательству страны в целом, так и закону о ЗУЕС в частности.
.

Это хорошо, когда люди "чтут уголовный кодекс(с)". :D
В ващих нотариально заверенных договорах вы соглашаетесь со всеми пунктами ЗУЕС? или почему то со всеми, кроме чл .51? даже, если предположить, что вы прописали в договоре, что п 51 на территории ФН не действует, не думаю, что "это полностью соответсвует как законодательству..."
Часть закона вы все таки исполнили, зарегистрировались, видимо выбрали форму управления, завели книгу собственников, наверное еще что-то сделали по закону (но п51не хочется исполнять по вышеуказанным причинам).
Какие критерии вы используете, когда решаете, какие пункты ЗУЕС действуют на территории ФН?
ЗЫ. Я не житель ФН, не читал ваших договоров поэтому хорошо, что вы сумели убедить собственников ФН, что ЗУЕС действует у вас выборочно
mb144
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 20/05/2010, 21:40

Re: Как платить меньше за поддержку по Закону УЕС

Сообщение Igor Fort Noks » 16/09/2010, 13:25

mb144 , прочитайте, что написанно мной вам - все пункты ЗУЕС не могут применяться в нашем случае, так как наш продукт - курортные комплексы, выделенные законом в отдельную категорию, изучайте матчасть.

в случае , если вы хотите иметь диалог, убедительно прошу изменить формулировки в общении, и не бросаться обвинениями в нарушении законодательства, не понимая до конца сути поднятого вами же вопроса.

само по себе существование курортного комплекса , используемого для летнего проживания, подразумевает активное использование инфрастуктуры именно в какой-то определенный (летний) период.

В случае, если законодательно не будут разделяться курортные комплексы и обычные жилые дома - тогда есть вариант для УК, вместо 10 евро в год с метра с НДС, например, указывать 20-25, с возможностью предупреждать о присутствии/ отсутствии и получать перессчет , как предусметренно в законе для владельцев квартир в обычных жилых домах.

В любом случае, невозможно иметь что-то и не платить за это - чудес не бывает.

кстати, тайна будет раскрыта - у какого застройщика юристы УК пошли вам на встречу?
в недостроенном ВиаСьютс, где по вашим словам , у вас квартира? Вы там и таксы платите, да?
тайна будет раскрыта?
Застройщик Форт Нокс
Igor Fort Noks
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 11/12/2006, 14:22
Откуда: Bulgaria

Re: Как платить меньше за поддержку по Закону УЕС

Сообщение Donis » 17/09/2010, 09:12

Igor Fort Noks писал(а):mb144 , естественно, что все наши комплексы попадают под действие ЗУЕС))
вы действительно читали закон? понимаете его смысл, смысл определений и положений?)))
регистрация всех сданных в эксплуатацию комплексов также в регистре сделана, что обязательно по новому закону необходимо было сделать до 1 июля этого года.
Ввиду того, что наши объекты попадают под категорию "жилищный комплекс закрытого типа", управление осуществляется на основании письменного договора с нотариальной заверкой подписей.
Текст договора о содержании и управлении полностью соответствует как законодательству страны в целом, так и закону о ЗУЕС в частности.

вы все таки выдадите страшную тайну, где у вас квартира?
интересно...

А дальше у Игоря вот такой ответ - прямо противоположный:
Igor Fort Noks писал(а):mb144 , прочитайте, что написанно мной вам - все пункты ЗУЕС не могут применяться в нашем случае, так как наш продукт - курортные комплексы, выделенные законом в отдельную категорию, изучайте матчасть.

в случае , если вы хотите иметь диалог, убедительно прошу изменить формулировки в общении, и не бросаться обвинениями в нарушении законодательства, не понимая до конца сути поднятого вами же вопроса.

само по себе существование курортного комплекса , используемого для летнего проживания, подразумевает активное использование инфрастуктуры именно в какой-то определенный (летний) период.

В случае, если законодательно не будут разделяться курортные комплексы и обычные жилые дома - тогда есть вариант для УК, вместо 10 евро в год с метра с НДС, например, указывать 20-25, с возможностью предупреждать о присутствии/ отсутствии и получать перессчет , как предусметренно в законе для владельцев квартир в обычных жилых дом

А где в законодательстве можно найти разделение или порядок определения статусов жилой недвижимости?
Или закон УЕС может применяться сугубо по доброй воле сторон (точнее по желанию застройщика регистрировать режим этажной собственности), особенно касательно объектов, построенных до вступления в силу ЗУЕС? И ранее подписанные и нотариально не заверенные договора имеют силу и не обязательно их переоформление?
Donis
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 09/08/2009, 13:08

Re: Как платить меньше за поддержку по Закону УЕС

Сообщение Igor Fort Noks » 17/09/2010, 09:44

Donis , не уподобляйтесь автору топика в попытках рассуждать о незнакомом вопросе - все жилые объекты недвижимости попадают под ЗУЕС, но некоторые, а конкретно - курортНые комплексы, управляемые инвестором, выделены в отдельную категорию, так как нормы используемые в многоквартирных домах, в которых кроме 1 лампы на этаж и в лучшем случае лифта других "экстр" нет, не могут использоваться в комплексах где только размер зеленых площадей требует расходов на порядок превышающих расходы на уход и поддержку дома, а существуют еще бассейны, другаю инфрастуктура, находящаяся в открытом доступе и т.д.
Законодатели, к счастью, это понимали.
Хотя, как уже писалось мной выше - если закон получит поправки/ уточнения о унификации всех объектов недвижимости, и будет применим и к курортным комплексам так желаемый автором топика пункт о возможности не платить за месяцы, в которых не присутствуешь в квартире в полном объеме, а лишь в размере 50%, будет поднята в 2-3 раза стоимость поддержки управляющими компаниями, думаю, и все останется с финансовой стороны без изменений для владельцев квартир.

по второй части вашего поста-вопроса уже говорилось в данной теме - читайте выше.
Застройщик Форт Нокс
Igor Fort Noks
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 11/12/2006, 14:22
Откуда: Bulgaria

Re: Как платить меньше за поддержку по Закону УЕС

Сообщение Юрий » 17/09/2010, 10:22

Выскажу свое личное мнение о ЗУЕС.
Он ступил в силу с 1 мая 2009 года и постепенно начинает применятся на практике. После его публиковании мы обсуждали и его на форуме: посмотрите в разделе Законодательство.
Закон Принят для наведения определенного порядка в сфере "жилищного хозяйства" в Болгарских населенных пунктах, и упрощения решения различных конфликтных ситуаций, как между соседями, так и между собственниками и управляющими компаниями.
Меня удивило, как посетители форума стараются "тянуть одеяло" на себя для доказательства единственно их прав, забывая об обязанностях!? Не следует все рассматривать только со" своей колокольни", и только со стороны своих личных интересов!
Во всех случаях верховенство по Закону является решение общего собрания собственников, которые могут назначить Управителя и его помощников, решить платить им или нет и сколько, или заключить договор на управление етажной собственности с той или др. управляющей компанией, определить условия договора, широту ее прав и обязанностей, как и кто определяет стоимость тех или др. услуг, а также отчетность и ее рассмотрение и мн. др. Каждый собственник может предложить свои условия обслуживания или пригласить не ограниченное число УКомпаний с их проектами договоров и условий обслуживания. Сам присутсвовал на нескольких таких собраниях, где собственники выбирали новую компанию, изучая оферты нескольких фирм.
Закон лишь служит инструментом для разрешения конфликтов между заинтересованными сторонами.
Именно поетому в новом Законе предвидена нотараильная заверка договоров управления, чтобы изключить ссылки на незнание своих прав и обязанностей. В связи с вступлением Закона с 1 мая 2009 года, я переподписывал договора с УК моих клиентов в нотариальной форме ... но сейчас, если имеется легитимное ( в соотвествии с изменениями от феврала 2010 г. Закона) решение общего собрания. то переподписание перестали делать. Отдельные собственники не когут диктовать условия, противоречащие решению собрания с необходимым кворумом.
Закон работает и знаю случаи смены одной УК на другую.
В частности в форуме СанниДей-6 много писал именно о применении Закона.
Господа, поетому будьте разумными, и не стоит видеть только свои права без обязанностей.... "Бесплатный сыр" не существует! Если желаете иметь услуги, нормальное обслуживане и определенные гарантии, то за них надо платить!

Для тех кто видит во всех законах только свои права, отмечу: в Новом ЗУЕС предвидено ограничение пользования и даже лишение собственности собствениками на определнное время, которые длительно нарушают установленные правила, не платят необходимые вноски за содержание и поддержание в приемлемом состоянии жилых объектов. Процедура,конечно, сложная, но реально исполнимая! Пишу, как бывший управитель входа в здании, в котором проживаю. Без знания Закона не возможно занимать такой пост: постоянно появляются недовольные или конфликты между соседями и надо знать как их разрешить!
Чтобы не быть голословным, по создавшейся традиции напомню некоторые положения:
Чл. 6. (1) Собствениците са длъжни да:
8. изпълняват решенията на органите на управление на етажната собственост;
9. заплащат разходите за основния, текущия или неотложния ремонт, за реконструкцията, преустройството и обновяването на общите части на сградата съразмерно с притежаваните идеални части в тях;
10. заплащат консумативните разходи за поддържането на общите части;
11. спазват санитарните и хигиенните норми;
Чл. 9. Формите на управление на етажната собственост са общо събрание или сдружение на собствениците.
Чл. 11. (1) Общото събрание:
е) изваждане от сградата на собственик или обитател по реда на чл. 45 от Закона за собствеността за определен срок, но не по-дълъг от три години;
к) предприемане на действия за санкциониране на собственик или обитател по реда на този закон;
(4) Приетите решения на общото събрание обвързват и нови собственици на самостоятелни обекти в етажната собственост.
Чл. 17. (1) В общото събрание собствениците имат право на глас, съответстващ на притежаваните от тях идеални части от общите части на сградата.
(2) Общото събрание на собствениците приема решения:
2. с мнозинство не по-малко от 75 на сто от представените идеални части от общите части на етажната собственост - за изваждане на собственик по реда на чл. 45 от Закона за собствеността; собственикът, за когото се отнася решението, не участва в гласуването;
С полным текстом Закона каждый может ознакомиться здесь:
http://www.lex.bg/bg/laws/ldoc/2135614516
Поетому ко всем просьба: обсуждая и доказывая свои права, не следует забывать и о правах ближнего!
Юрий
Фирма "Контакт-БгРу" ЕООД, г.София, 1574, ул.Теменуга, 2А, ап.20, Болгария
тел: +359-878919265; +359-897919269, e-mail: yurij.abashev[A]gmail.com , Skype: abashev;
www.facebook.com/yurijabashev , http://vk.com/aboutbulgaria
Аватара пользователя
Юрий
Author
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 17473
Зарегистрирован: 16/03/2004, 14:19
Откуда: Sofia, Bulgaria

Re: Как платить меньше за поддержку по Закону УЕС

Сообщение mb144 » 17/09/2010, 23:18

Igor Fort Noks писал(а):mb144 , прочитайте, что написанно мной вам - все пункты ЗУЕС не могут применяться в нашем случае, так как наш продукт - курортные комплексы, выделенные законом в отдельную категорию, изучайте матчасть.

в случае , если вы хотите иметь диалог, убедительно прошу изменить формулировки в общении, и не бросаться обвинениями в нарушении законодательства, не понимая до конца сути поднятого вами же вопроса.

само по себе существование курортного комплекса , используемого для летнего проживания, подразумевает активное использование инфрастуктуры именно в какой-то определенный (летний) период.

В случае, если законодательно не будут разделяться курортные комплексы и обычные жилые дома - тогда есть вариант для УК, вместо 10 евро в год с метра с НДС, например, указывать 20-25, с возможностью предупреждать о присутствии/ отсутствии и получать перессчет , как предусметренно в законе для владельцев квартир в обычных жилых домах.

В любом случае, невозможно иметь что-то и не платить за это - чудес не бывает.

кстати, тайна будет раскрыта - у какого застройщика юристы УК пошли вам на встречу?
в недостроенном ВиаСьютс, где по вашим словам , у вас квартира? Вы там и таксы платите, да?
тайна будет раскрыта?


Попробую ответить по абзацам
1. Изучил матчасть, поэтому и задаю вопросы. Повторю вопрос Какие критерии вы применяете, когда определяете какие пункты ЗУЕС у вас действуют? Хочу, не хочу?
Также спрашивал юридическое определение КК закрытого типа? на каком основании вы считаете ФН этим ККЗТ?
2. Прочитал посты, не нашел где я вас обвинял в нарушении законов? Если вас что-то задело, готов исправить. Наоборот, спасибо вам за диалог, вы единственный представитель УК, который так терпеливо общается с "наглыми" собственниками.
3. No cooment
4-5. А вот это уже рациональное зерно. Сумма бюджета по управлению, ест-но останется прежней. Но больше станут платить те, кто использует ее больше. то есть инвесторы, которые владеют большим % нераспроданных квартир и сдают их круглогодично будут платить 100%. Кстати, а инвестор в ФН платит в общий котел плату за содержание за свои апартаменты? Правда не уверен, что подорожание в 2-3 раза возможно в ФН, где стоимость оплаты привязана к инфляции.

6. За ваше расследование моего проживания отдельное спасибо. :D Виа сьютес как вы указали, недостроенный комплекс и проживать там невозможно. НО реклама этому обману на миллионы евро очень нужна, тк болгарские законы не защищают от мошенников viewtopic.php?f=87&t=16674
Юрий, к сожалению не разрешил платную рекламу на своем сайте. Это его право.
ЗЫ Тайна проживания не раскрыта! Ищите дальше. (Ответ есть на этом форуме) Подсказка, я не люблю удаленные комплексы.
mb144
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 20/05/2010, 21:40

Re: Как платить меньше за поддержку по Закону УЕС

Сообщение Юрий » 18/09/2010, 09:42

mb144 писал(а):Юрий, к сожалению не разрешил платную рекламу на своем сайте. Это его право.
Вы так и не конкретизировали, что желаете рекламировать? Если рискованный строеж для привлечения покупателей для завершения строительства, то ето расходится с политикой форума.
Если для рекламы своего сайта, то на первой странице, как желали, сейчас места заняты. Наличие адреса вашего сайта на форуме, уже является рекламой, против чего я не возражаю в данном конкретном случае. Да, и брать деньги с пострадавших не совсем правильно!
Ко мне все больше обращается пострадавших, и надо отметить в большинстве случаев люди виновны сами, пустив покупку на самотек ... Но, как я много раз говорил, спешить с покупками не стоит, а лучше проверить все дополнительно и заключать договор, добившись минимальных рисков.
Ни одна посредническая компания не может гарантировать от тех проблем, которые могут возникнуть в будущем. Поетому несерьезно выгладят сообщения на сайтах многих фирм по недвижимости тексты типа: "Наши высококвалифицированные адвокаты/юристы гарантируют чистоту вашей сделки с недвижимостью"....
К сожалению, жалобы на проблемы поступают и на самые большие болгарские фирмы по недвижимости. Другой вопрос, сознательно или нет они ввели своих клинетпов в заблуждение? Во многих случаях возникшие проблемы можно было предведеть, и отговорить клиентов от покупки ... Но, брокер в фирме временный сотрудник, сейчас работает в одной фирме, завтра в другой. Для него важнее получить комиссию, а далее что будет ....
Юрий
Фирма "Контакт-БгРу" ЕООД, г.София, 1574, ул.Теменуга, 2А, ап.20, Болгария
тел: +359-878919265; +359-897919269, e-mail: yurij.abashev[A]gmail.com , Skype: abashev;
www.facebook.com/yurijabashev , http://vk.com/aboutbulgaria
Аватара пользователя
Юрий
Author
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 17473
Зарегистрирован: 16/03/2004, 14:19
Откуда: Sofia, Bulgaria

Re: Как платить меньше за поддержку по Закону УЕС

Сообщение Alenkii » 09/04/2011, 00:02

Интересно стало, а на сколько реально сейчас не платить поддержку, согласно закона?
Чл. 51. (2) Деца до 6-годишна възраст и обитатели, които пребивават в етажната собственост не повече от един месец, не заплащат разходите по ал. 1.
например, по Акту 16 у меня не комплекс сезонного проживания, а "многофункциональна сграда с открит басейн и външни ВиК"
Договора никакого с УК нет, была оговорка об уплате поддержки только в предварительном договоре
"Для поддержки комплекса покупатель уплачивает годовой взнос размером в 5 евро за кв. м. с включенным НДС, причем при переводе собственности стороны обязуются заключить отдельный договор."
При моем интересе в прошлом году, а будет ли у нас когда-нибудь отдельный договор, ответ озадачил, если хотите можно подписать, но зачем, у вас все в предварительном договоре есть, но при этом заплатила за 2010 год чуть дороже после уверения, что у других моих соседей и того больше, а в стране инфляция ))) А вот сейчас задумалась - не хочу каждый год идти вслед за инфляцией :roll:
"Я с трудом понимаю, когда с трудом объясняют."
"Оптимист видит возможность в каждой опасности, пессимист видит опасность в каждой возможности."
Аватара пользователя
Alenkii
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 14/09/2007, 20:19
Откуда: ПЕТЕРБУРГ

Re: Как платить меньше за поддержку по Закону УЕС

Сообщение lina47 » 14/06/2011, 19:07

Сейчас по телевидению Лолита и Филипп Киркоров объявили, что у них в Эмералде первоначально была стоимость поддержки по договору 1 евро за кв. метр. :shock: И они больше этой суммы за поддержку платить не будут.
Аватара пользователя
lina47
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: 31/05/2009, 13:26
Откуда: Москва

Re: Как платить меньше за поддержку по Закону УЕС

Сообщение Сергей Попов » 15/06/2011, 09:29

Но в месяц
Аватара пользователя
Сергей Попов
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 01/10/2007, 16:01
Откуда: Бургас

Re: Как платить меньше за поддержку по Закону УЕС

Сообщение Igor Fort Noks » 15/06/2011, 10:20

в месяц, без НДС, плюс дополнительно оплачивается освещение общих частей (а фойе там огромны) и полив газонов.
Т.е. 12 евро плюс Х за воду и ток.
В целом комплекс чудесный, и без денег ну ни как не получится - вопрос в прозрачности взимаемых сумм.
Igor Fort Noks
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 11/12/2006, 14:22
Откуда: Bulgaria

Re: Как платить меньше за поддержку по Закону УЕС

Сообщение lina47 » 15/06/2011, 13:08

Igor Fort Noks писал(а):в месяц, без НДС, плюс дополнительно оплачивается освещение общих частей (а фойе там огромны) и полив газонов.
Т.е. 12 евро плюс Х за воду и ток.
В целом комплекс чудесный, и без денег ну ни как не получится - вопрос в прозрачности взимаемых сумм.

Я после въехала. Лолита сказала, что УК брала деньги на оплату массажистов и официантов, ну это уж совсем. :twisted:
Аватара пользователя
lina47
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: 31/05/2009, 13:26
Откуда: Москва


Вернуться в Общее о недвижимости

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron