ВАЖНО! Собственникам российской недвижимости

То, что не попадает в др. разделы по недвижимости

Модератор: Юрий

ВАЖНО! Собственникам российской недвижимости

Сообщение Екатерина Белюсова » 05/04/2011, 22:15

Уважаемые собственники!
Обращаю Ваше внимание, что с начала этого года в России изменился порядок постановки граждан по месту пребывания и месту жительства. Изменения можно посмотреть здесь:
http://inforaspb.ru/content/view/561/34/
Сами Правила можно посмотреть здесь:
http://www.pravanet.ru/content/view/348/63

Основная проблема введенных изменений в том, что теперь без Вашего присутствия и согласия возможна регистрация кого-угодно в Вашей недвижимости.
Документы для регистрации подаются в электронном виде. У паспортной службы есть обязанность зарегистрировать человека и по месту пребывания и по месту жительства.
Аннулировать регистрацию по месту пребывания злоумышленника Вы можете только лично явившись в паспортную службу.
Если же произошла незаконная регистрация по месту жительства, то Вы сможете защитить свои права только в судебном порядке.

Мне известно, что в настоящий момент существует процедура написания собственноручного заявления в паспортный стол о том, что собственник просит без его личного присутствия в электронном виде никого не регистрировать ни по месту пребывания, ни по месту жительства (она Правилами не предусмотрена, но фактически существует).
Рекомендую всем подать такие заявления. К сожалению, предусмотрена возможность нарушения права собственности в электронном виде, а защиту его можно осуществить только лично присутствуя. Знаю, что в Питере очереди стоят большие. Но пока другого пути нет.
Екатерина Белюсова
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 04/08/2009, 00:03

Re: ВАЖНО! Собственникам российской недвижимости

Сообщение Наталья1972 » 05/04/2011, 22:29

Екатерина Белюсова, не поднимайте панику. В электронном виде возможна только временная регистрация. Для оформления постоянной регистрации необходимо личное присутствие собственника и заполнение соответствующих документов. Максимальный срок временной регистрации 1 год. Она автоматически не продливается, не дает никаких прав зарегистрированному на имущество собственника. Оформление любых документов в электронном виде - это лишь подача документов и заполнение всех форм для получения документов. Сами же документы выдаются только на руки, соответственно все оригиналы сотрудники УФМС обязаны проверять.
Аватара пользователя
Наталья1972
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 19/12/2010, 17:38

Re: ВАЖНО! Собственникам российской недвижимости

Сообщение Екатерина Белюсова » 05/04/2011, 22:42

Изменения:
"4. Пункт 16 дополнить абзацем следующего содержания:

"Заявление установленной формы о регистрации по месту жительства в форме электронного документа, а также копии документов, указанных в настоящем пункте, в электронной форме могут быть представлены через Единый портал.".
5. Пункт 18 изложить в следующей редакции:

"18. Органы регистрационного учета регистрируют граждан по месту жительства в 3-дневный срок со дня поступления документов. Отметка в паспорте гражданина либо выдача свидетельства о регистрации по месту жительства лица, не достигшего 14-летнего возраста, производятся в день поступления в орган регистрационного учета документа, удостоверяющего личность, и документа, являющегося основанием для вселения в жилое помещение.".

Правила:
III. Регистрация граждан по месту жительства

16. Гражданин, изменивший место жительства, обязан не позднее 7 дней со дня прибытия на новое место жительства обратиться к должностным лицам, ответственным за регистрацию, и представить:

документ, удостоверяющий личность;

заявление установленной формы о регистрации по месту жительства;

документ, являющийся основанием для заселения в жилое помещение (ордер, договор, свидетельство о праве на наследство жилого помещения, решение суда о признании права пользования жилым помещением, заявление лица, предоставившего гражданину жилое помещение, либо иной документ или его надлежаще заверенная копия).
18. Органы регистрационного учета в 3-дневный срок со дня поступления документов регистрируют граждан по месту жительства и производят в их паспортах отметку о регистрации по месту жительства. Гражданам, регистрация которых производится по иным документам, удостоверяющим личность, выдается свидетельство о регистрации по месту жительства.



Не требуется высказывать мнения, необходимо читать тексты. Специально для этого привела ссылки, где тексты можно прочитать.
Эту пропаганду я уже слышала.
Разница в пунктах 18 только в том, что теперь сама регистрация отделена от постановки отметки в паспорт или выдачи иного документа о регистрации. А постановка этой отметки (выдача документа) не ограничена никаким временным сроком.

Кстати, лично мне важно, чтобы и в течение года никто не был зарегистрирован в моей недвижимости. Я не желаю содержать мертвые души и оплачивать за них коммуналку.
Екатерина Белюсова
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 04/08/2009, 00:03

Re: ВАЖНО! Собственникам российской недвижимости

Сообщение Екатерина Белюсова » 05/04/2011, 22:46

http://nnm.ru/blogs/girlfriendHudo/oni_ ... hit_u_vas/

Уважаемые форумчане!
Обращаю Ваше внимание - это реально и серьезно.

Но гоблинов этого форума повторениями кормить не буду. Имеющий уши да услышит...
Екатерина Белюсова
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 04/08/2009, 00:03

Re: ВАЖНО! Собственникам российской недвижимости

Сообщение Наталья1972 » 05/04/2011, 22:58

Екатерина ,

Ну зачем Вы так сразу в штыки все воспринимаете? Зачем повелительное наклонение используете?( "не требуется высказывать мнения".... "Пропаганда" какая-то Вам мерещится. Прочитайте внимательно эту ссылку, на которую вы ссылаетесь, там же все ясно написано. Вы лично подавали документы через Госуслуги.ру?
При временной регистрации коммуналка на зарегистрированных не оплачивается.
Аватара пользователя
Наталья1972
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 19/12/2010, 17:38

Re: ВАЖНО! Собственникам российской недвижимости

Сообщение Alenkii » 05/04/2011, 23:09

http://www.fms.gov.ru/press/news/news_d ... p?ID=42935
Управление паспортной работы и регистрационного учета населения ФМС России разъясняет вопрос о предоставлении гражданам Российской Федерации услуги по регистрационному учету по месту пребывания в электронном виде

В последнее время в средствах массовой информации периодически возникает полемика по внесенным Правительством Российской Федерации в Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации изменениям, в соответствии с которыми граждане Российской Федерации с 28 ноября 2010 года получили возможность представлять заявления о регистрации по месту пребывания в форме электронного документа, а также уведомлять о месте временного проживания по почте.

Высказываются опасения в части возможного использования механизма услуги по регистрационному учету граждан по месту пребывания по почте и в электронном виде отдельными гражданами для оформления регистрации по месту пребывания без ведома собственников (нанимателей) жилых помещений.

В этой связи ФМС России разъясняет, что порядок уведомления о месте и сроке временного проживания по почте предусматривает также, как и при личном обращении, представление гражданином указанных в пункте 9 Правил документов, а именно надлежаще оформленных заявления о регистрации по месту пребывания по установленной форме, копии документа, удостоверяющего его личность, и документа, являющегося основанием для временного проживания в конкретном жилом помещении. Таким документом может быть договор найма/поднайма/безвозмездного пользования, либо заявление лица, предоставляющего гражданину жилое помещение, удостоверенные нотариально или у должностного лица, ответственного за регистрацию.

Что касается направления в орган регистрационного учета заявления в электронной форме, введенный порядок также предусматривает представление гражданином, прибывшим в место временного проживания, наряду с заявлением вышеуказанных документов в форме электронных документов.

Оптимизация формата предоставляемой населению настоящей государственной услуги ни в коей мере не ущемляет права собственников и нанимателей жилых помещений.

К примеру, для того чтобы воспользоваться электронным видом услуги, гражданин должен зайти на Единый портал государственных услуг и в установленном порядке зарегистрировать «личный кабинет», при регистрации которого он указывает свой действительный страховой номер индивидуального лицевого счета (СНИЛС) и индивидуальный номер налогоплательщика (ИНН). Только при данных обстоятельствах он получает пароль и соответственно право на подачу заявления в электронной форме.

Также обращаем внимание, что при предоставлении государственных услуг в электронном виде предусмотрено использования гражданами электронно-цифровой подписи.

К сожалению, на данном этапе такой возможности у граждан по объективным причинам не имеется, поэтому до решения этого вопроса в целях придания легитимности представляемым гражданами заявлениям в электронной форме, предусматривается необходимым одноразовое посещение заявителем органа регистрационного учета, в ходе которого он проставляет личную подпись на поступившем от него заявлении и одновременно предъявляет паспорт, удостоверяющий его личность, и надлежаще удостоверенный документ, являющийся основанием для временного проживания в указанном им в заявлении жилом помещении.

Четырехмесячный мониторинг правоприменительной деятельности данного вида услуги показывает своевременность ее введения, так как она является востребованной гражданами. За четыре месяца поступило более четырех тысяч заявлений, из которых только в одном случае, произошедшем в первой декаде 2010 года, т.е. в самом ее начале в Подмосковье, зафиксировано недостоверное указание гражданином, несмотря на договоренность, в заявлении срока его пребывания в предоставленном ему другим гражданином жилом помещении. После получения собственником уведомления, в котором был указан совсем другой срок, на который он не давал согласие, от него поступило заявление в орган регистрационного учета и, как следствие, заявителю регистрация, согласно Правилам, была аннулирована.

Таким образом, представляются избыточными обращения граждан в органы регистрационного учета и жилищные организации, исполняющие обязанности должностных лиц, ответственных за регистрацию, с сообщением не регистрировать без их согласия других граждан в принадлежащие им на праве собственности жилые помещения и жилые помещения, в которых они проживают по договору социального найма.

В целях дальнейшей оптимизации данной услуги ФМС России прорабатывает в настоящее время также вопрос нормативного урегулирования в части наделения собственника и нанимателя, предоставляющих свои жилые помещения для временного проживания, правом обращаться в орган регистрационного учета для их регистрации по месту пребывания.

Одновременно прорабатывается вопрос повышения в разы административной ответственности физических и юридических лиц за нарушение Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации в разы и прежде всего для лиц, допускающих проживание других граждан без регистрации свыше установленных Правилами сроков (более 90 дней), а также установления административной ответственности за предоставление гражданами при регистрации несоответствующих действительности (ложных) сведений.

Заместитель начальника Управления паспортной работы и
регистрационного учета населения ФМС России

Вячеслав Маленков
"Я с трудом понимаю, когда с трудом объясняют."
"Оптимист видит возможность в каждой опасности, пессимист видит опасность в каждой возможности."
Аватара пользователя
Alenkii
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 14/09/2007, 20:19
Откуда: ПЕТЕРБУРГ

Re: ВАЖНО! Собственникам российской недвижимости

Сообщение Екатерина Белюсова » 05/04/2011, 23:39

Ну если госчиновники не понимают, как в электронном виде можно отослать поддельные документы, то лично мне это понятно.
Разъяснения госчиновников(тем более публикуемые в средствах массовой информации) и называется пропагандой, особенно если они противоречат текстам документов.
Я привела тексты и ссылки на них.
В настоящий момент в Санкт-Петербурге уже появились судебные иски о снятии зарегистрированных таким образом граждан. И это мне доподлинно известно.
Также мне известно, что по телевизору в России граждан успокаивают, что в инете и по телевизору в России развернута целая компания по этому поводу.
Я верю документам (чего и всем желаю), они не в пользу собственников.

Выделенный крупным текстом отрывок не изменяет никаким образом ситуацию, поскольку 1) противоречит тексту изменений; 2) не мешает подделать документы и выслать электронные копии, которые ФМС проверять точно не будет - нет обязанности проводить проверки подлинности подписи заявителя и подлинности нотариального удостоверения; 3) по ГК РФ договоры найма жилого помещения (ст.674), заключаются в письменной форме и не требуют нотариального удостоверения.

Вариантов несколько: либо идти писать заявление, либо ждать и надеяться, а в случае регистрации кого-то рядом, идти ругаться, платить деньги адвокатам и иные судебные расходы, и годами сидеть в суде, доказывая, что "ты - не верблюд".
Выбор каждого. Вам жить.
Екатерина Белюсова
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 04/08/2009, 00:03

Re: ВАЖНО! Собственникам российской недвижимости

Сообщение Екатерина Белюсова » 05/04/2011, 23:46

Наталья1972 писал(а): При временной регистрации коммуналка на зарегистрированных не оплачивается.


При регистрации по месту пребывания, коммуналка обязательно насчитывается. А оплачивать или нет - это каждый решает за себя.
У меня есть опыт регистрации по месту пребывания в своей квартире. Коммуналка насчитывалась (естественно), и я ее всегда оплачивала, чего и другим рекомендую делать.
Екатерина Белюсова
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 04/08/2009, 00:03

Re: ВАЖНО! Собственникам российской недвижимости

Сообщение Наталья1972 » 05/04/2011, 23:56

Екатерина Белюсова писал(а):
Наталья1972 писал(а): При временной регистрации коммуналка на зарегистрированных не оплачивается.


При регистрации по месту пребывания, коммуналка обязательно насчитывается. А оплачивать или нет - это каждый решает за себя.
У меня есть опыт регистрации по месту пребывания в своей квартире. Коммуналка насчитывалась (естественно), и я ее всегда оплачивала, чего и другим рекомендую делать.

Мой супруг зарегистрирован по другому месту жительства, для получения загранпаспорта временно зарегистрировала его в своей квартире. Регистрировала на Портале gosuslugi.ru. После прохождения процедуры регистрации на Портале в электронном виде заполняются все необходимые формы, затем ЛИЧНО с ДОКУМЕНТАМИ НА НЕДВИЖИМОСТЬ я приходила в УФМС, ставила свою подпись на документах, и через неделю забрала документ о временной регистрации. Коммунальные платежи на супруга НЕ НАЧИСЛЯЛИСЬ.
Аватара пользователя
Наталья1972
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 19/12/2010, 17:38

Re: ВАЖНО! Собственникам российской недвижимости

Сообщение Наталья1972 » 06/04/2011, 00:07

--------------------------------------------------------------------------------
Оплата ЖКУ и временная регистрация
Опубликовано Ю-10а, 17.11.2008 12:37
--------------------------------------------------------------------------------

О том, как рядовые служащие ГУ ИС "решают" вопросы с гражданами.

Обращаю внимание руководство ГУ ИС Перово на недопустимость действий сотрудников ГУ ИС, которые в одностороннем порядке, без предварительного уведомления, основываясь на самостоятельной и некомпетентной трактовке российского и московского законодательства, произвели незаконные начисления на оплату коммунальных услуг за ноябрь 2008 года. Включив в квитанцию на оплату коммунальных услуг временно зарегистрированного (с 2005 года) родственника.
В частности вышеупомянутые сотрудники пытались вольно трактовать следующие законы РФ:

ст.2,3,5 Закона РФ от 25 июня 1993 г. № 5242-1 «О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации»;

п.9 Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства РФ от 17 июля 1995 г. № 713;
статью 153 ЖК РФ в части обязанности гражданина оплачивать коммунальные услуги по месту постоянной регистрации (по месту жительства) (по договору социального найма);

п.2 Постановления Правительства г. Москвы от 25 декабря 1995 г. № 1260- РП: "О расчетах за жилищно-коммунальные услуги при временном отсутствии граждан по месту жительства", по которому предусматривается не обязанность гражданина оплачивать коммунальные услуги по месту временного пребывания, а обеспечение руководителями возможности ее оплаты по личному заявлению гражданина (например, если он хочет в будущем взять справку об оплате по месту временного пребывания для предоставления ее в место постоянной регистрации, где его от оплаты по месту постоянной регистрации освобождают).

Завышение начислений на оплату было незаконно произведено сотрудником ГУ ИС и устно подтверждено 17.11.08 ее начальником. При этом мне не были предоставлены юридически обоснованные аргументы, и не было принято во внимание заявление от 26 марта 2006 года, на основании которого проводились оплаты коммунальных услуг без учета временно зарегистрированного родственника. Это заявление просто не стали искать и не пожелали разбираться.

В частности в заявлении обращалось внимание на то, что
"По указанному адресу временно проживает (зарегистрирован по месту пребывания) гражданин РФ, участник и инвалид ВОВ, участник обороны Москвы (87 полных лет), обладает правом на льготы. Оплату коммунальных платежей осуществляет по месту постоянной прописки, что подтверждается соответствующими документами......
....Законодательством не предусмотрена обязательность оплаты коммунальных услуг гражданином РФ по месту временной регистрации (по месту пребывания), если гражданин РФ производит оплату коммунальных услуг по месту постоянной регистрации (по месту жительства)......"
Аватара пользователя
Наталья1972
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 19/12/2010, 17:38

Re: ВАЖНО! Собственникам российской недвижимости

Сообщение Alenkii » 06/04/2011, 00:08

на всякий случай, если у кого то есть опыт оплаты за временно зарегистрированных в его квартире - если стоят счетчики, то ничего в коммунальные платежи не добавляют, как платили так и платите - нет в квитанции расчета сейчас по количеству проживающих на другие виды платежей
"Я с трудом понимаю, когда с трудом объясняют."
"Оптимист видит возможность в каждой опасности, пессимист видит опасность в каждой возможности."
Аватара пользователя
Alenkii
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 14/09/2007, 20:19
Откуда: ПЕТЕРБУРГ

Re: ВАЖНО! Собственникам российской недвижимости

Сообщение olsv2000 » 06/04/2011, 10:05

Через Госуслуги нужна регистрация в личном кабинете на этом сайте . Процедура регистрации завершается активацией , данные активации направляются по почте на определенное лицо, на почте получение с паспортом . Система безопасности многоступенчатая , поэтому не собственнику практически не возможно это сделать . Необходим ИНН , СНИПС , номер сотового телефона , электронная почта , свой пароль и код активации . Вообщем не все так просто . Ну есть на этом форуме такая фишка по каждому поводу нагнетание страстей . Нам русским точно скучно жить , нужно что то придумать для того что бы погонять адреналинчик в крови .
"Нет неразрешимых задач - есть неприятные решения".
"Борьба с беспорядком никогда не приводит к порядку".
Аватара пользователя
olsv2000
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1427
Зарегистрирован: 04/05/2010, 15:14

Re: ВАЖНО! Собственникам российской недвижимости

Сообщение olsv2000 » 06/04/2011, 10:07

Alenkii писал(а):на всякий случай, если у кого то есть опыт оплаты за временно зарегистрированных в его квартире - если стоят счетчики, то ничего в коммунальные платежи не добавляют, как платили так и платите - нет в квитанции расчета сейчас по количеству проживающих на другие виды платежей


По оплате если стоят приборы учета , то все равно хоть 1 человек , хоть 5 . Да есть одна услуга которая рассчитывается по норма/человек это вывоз мусора . Но у нас эта услуга стоит 8 рублей на человека , поэтому это не критично . Это о России , а не о Болгарии .
"Нет неразрешимых задач - есть неприятные решения".
"Борьба с беспорядком никогда не приводит к порядку".
Аватара пользователя
olsv2000
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1427
Зарегистрирован: 04/05/2010, 15:14

Re: ВАЖНО! Собственникам российской недвижимости

Сообщение Alenkii » 06/04/2011, 11:48

olsv2000 писал(а):Да есть одна услуга которая рассчитывается по норма/человек это вывоз мусора . Но у нас эта услуга стоит 8 рублей на человека , поэтому это не критично . Это о России , а не о Болгарии .

специально пересмотрела 2 квитанции по разным квартирам разных типов домов - там нет такой графы у меня вообще, видимо, мусор теперь входит в какой то другой вид платежа, но у них всех соответствующие коэффициенты для расчета, не зависимые от количества зарегистрированных.
А вся эта паника в Питере с толпами у паспортных столов мешает нормальным людям туда по делу обратиться :!:
"Я с трудом понимаю, когда с трудом объясняют."
"Оптимист видит возможность в каждой опасности, пессимист видит опасность в каждой возможности."
Аватара пользователя
Alenkii
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 14/09/2007, 20:19
Откуда: ПЕТЕРБУРГ


Вернуться в Общее о недвижимости

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5