Журнал Болгарский дом июль-август 2013 http://www.youblisher.com/p/680615-Bulgarian-House-21/ пишет: Возможность приобрести недвижимость на публичных торгах в последние несколько лет для многих стала весьма привлекательной и выгодной. По данным сайта Палаты частных судебных исполнителей, сейчас число объявлений о недвижимости, выставленной на публичных торгах, превышает 5000. Учитывая так же факт, что не все объявления опубликованы на сайте и, что некоторые из объявлений касаются нескольких объектов недвижимости, можно с уверенностью сказать, что публичные торги предлагают покупателям достаточно большой выбор как недвижимости, так и цен. Публичные торги являются одним из самых надежных средств приобретения недвижимости по нескольким причинам. В первую очередь, согласно Закону об обязанностях и договорах /в Болгарии - ЗЗД/ на публичных торгах покупатель приобретает недвижимость, которая свободна от любых обременений и обеспечений. Т.е. с окончанием публичных торгов автоматически погашаются все обременения и обеспечения, разрешаются предыдущие спорные вопросы, касающиеся оформления имущественных прав и т. д. Кроме того, недвижимость, которая выставляется на публичных торгах, прошла многократные проверки и контроль еще до реализации публичных торгов. Алгоритм публичных торгов Участники: В публичных торгах может принять участие любое дееспособное юридическое и физическое лицо. Участие может быть личным или через законного представителя либо уполномоченное лицо. Подача заявлений: Публичные торги проводятся согласно правилам торгов с тайной надбавкой в цене. Заявления об участии можно подавать с даты, обозначенной в извещении о публичных торгах первоначальной, до конца рабочего дня даты, объявленной концом публичных торгов. Заявления вносятся в канцелярию районного суда по месту нахождения недвижимости. Заявления подают в запечатанном конверте вместе с квитанцией об уплаченном задатке, который вписывается во входящий реестр районного суда. Представление заявок на участие в торгах: Заявки на участие в торгах должны отвечать следующим требованиям: 1. Должно быть точно указано имя/название фирмы-участника в торгах 2. Следует точно указать все остальные данные, индивидуализирующие участника в торгах 3. Должна быть указана вещь/недвижимость (лот), на которую подана заявка и период проведения торгов 4. Следует указать предложенную цену цифрами и прописью. Недействительная заявка на участие в торгах: Недействительными считаются заявки, в которых указана цена, которая ниже начальной цены торгов, указанной в извещении; заявки от лиц, не имеющих право принимать участие в публичной продаже; предложения, по которым не внесен необходимый задаток, как и предложения, в которых четко не обозначена недвижимость и/или торги, в которых заявлено участие. Задаток: К заявке обязательно следует приложить документ о внесенном депозите/задатке. Депозит взимается в размере 10% начальной цены вещи/ недвижимости, указанной в извещении. Задаток переводят на счет судебного исполнителя, также указанный в извещении. Участники, которые не выиграли торгов и не были объявлены покупателями, могут сразу после объявления результатов получить обратно свой задаток, для возмещения которого они подают письменное требование. Объявление покупателя: Покупателя объявляют в первый рабочий день, следующий за окончанием торгов, в протоколе, составленном судебным исполнителем. Устная надбавка в цене. После объявления самого высокого предложения может развиться устный аукцион. Начальной ценой аукциона будет самая высокая из письменно предложенных цен. Оплата цены: Объявленный покупателем, вычтя внесенный им депозит, уплачивает предложенную им цену по специальному счету судебного исполнителя (деньги переводятся на тот же счет, на который был перечислен задаток). Оплата разницы производится в семидневный срок от окончания аукциона. Приглашение следующего участника: Если цена не будет оплачена в срок, судебный исполнитель письменно приглашает участника торгов, предложившего следующую самую высокую цену и не востребовавшего еще свой задаток. Обжалование торгов: Причины промедления с момента оплаты недвижимости до реального вступления во владение в основном вызваны претензиями со стороны должников о допущенных процессуальных нарушениях со стороны судебного исполнения. Признание торгов несостоявшимися: Торги, однако, могут быть признаны несостоявшимися из-за отсутствия участников торгов или отказа от приобретения недвижимости. В подобной ситуации судебный исполнитель снова повторяет процедуру публичной продажи, а начальная цена на этот раз будет на 20% ниже объявленной на первых торгах. Документ, удостоверяющий вашу собственность: Вы становитесь владельцем недвижимости на основании специального, так называемого „возлагательного” постановления частного судебного исполнителя (ЧСИ), выданного им после оплаты определенной цены. Возлагательное постановление, выданное ЧСИ, вписывают в реестр прав на недвижимость Агентства регистрации („Агенция по вписванията”).
Вопросы: 1. Будут ли торги признаны несостоявшимися, если на них будет подано менее двух заявок? 2. Обязательно ли ходить на сами торги, или можно выслать свое предложение по почте и ничего более не делать? 3. Какие шансы, что 10% вернут? 4. Обязательно ли подавать документы в суд нарочным, или можно по почте отправить? 5. Есть ли шаблон заявки? Ее нельзя на русском или английском подавать? 6. После "возлагательного постановления" надо ли предъявлять иск о выселении? Если нужно, то обязательно ли участие прокурора? Или можно так всех вышвырнуть и все? 7. Как я понимаю, запрета для русских на участие в торгах нет (кроме земли)
mantigoma 10/08/2012, 17:45 пишет : Добрый день!Сегодня произошло первое выселение собственника из квартиры,которую купил на торгах болгарин.Когда вскрыл судья -исполнитель квартиру,то нового собственника чуть удар не хватил.Квартира была изуродована по черному.На месте предыдущего хозяина,я бы подложила еще куда-нибудь сырые яйца и рыбу,говорят вскоре от запаха нельзя будет избавиться.Ведь знал гнида,что есть собственник,все равно полез и получил.Не покупайте квартиры с торгов,не известно,на кого нарветесь!
Sin_city писал(а):Кстати, можно ли на счет пристава из Москвы выслать евро или доллары? Или найти в Москве банк, который вышлет ему левы?
Откройте в Болгарии счет (или лучше несколько) и подключите к нему интернет банкинг. Потом уже из России на него при необходимости будете высылать суммы и уже с болгарского счета платить приставам.
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
mantigoma 10/08/2012, 17:45 пишет : Добрый день!Сегодня произошло первое выселение собственника из квартиры,которую купил на торгах болгарин.Когда вскрыл судья -исполнитель квартиру,то нового собственника чуть удар не хватил.Квартира была изуродована по черному.На месте предыдущего хозяина,я бы подложила еще куда-нибудь сырые яйца и рыбу,говорят вскоре от запаха нельзя будет избавиться.Ведь знал гнида,что есть собственник,все равно полез и получил.Не покупайте квартиры с торгов,не известно,на кого нарветесь!
Ну потребовать реституцию.... Квартира декларировалась в ином состоянии. Или уменьшения цены...
Sin_city писал(а):Кстати, можно ли на счет пристава из Москвы выслать евро или доллары? Или найти в Москве банк, который вышлет ему левы?
Откройте в Болгарии счет (или лучше несколько) и подключите к нему интернет банкинг. Потом уже из России на него при необходимости будете высылать суммы и уже с болгарского счета платить приставам.
На такой "открытый счет" еще легально деньги перевести - та еще песня.
Правильно ли я понимаю, что НИКАК
И потом - к заявке я же должен прикладывать квитанцию об уплате 10%. Где я квитанцию возьму с мокрой печатью, если платить буду через интернет?
Sin_city писал(а):Доверенность на что? На перечисление его денег от моего имени? А деньги чьи будут?
P.S. Тут как раз идет распродажа имущества тех, кто воспользовался услугами аборегенов, причем в более простых ситуациях, нежели торги...
Вы тут так много вопросов задали. Неужели Вы готовы купить через торги недвижимость с неизвестными последствиями удаленно? Полная глупость. Нужно действовать только самостоятельно плюс проверенный, свой адвокат. Может оказаться, что после покупки через торги в купленной недвижимости проживает кто то, который имеет какой то договор, например найма жилья с собственником и не собирается оттуда выезжать, даже если уже его попросили об этом через нотариална покана. И выселить его можно только через суд, который может длиться пару лет. И это реальности болгарского законодательства. Бесплатный сыр бывает только в мышеловке!
Этот корабль я знаю. За ним неоплаченый ремонт в Африке раз в 8 выше заявленной цены и невыплаченый кредит. И это попытка кинуть всех кредиторов, купив его на торгах (у самого себя) и тем самым очистив от всех долгов. Цена такой в конце не будет.
Распространенная ошибка - мнение, что покупка на торгах у судьи исполнителя дает возможность получить свободную от долгов и обязательств собственность. Это совсем не так.
Igor Fort Noks писал(а):Распространенная ошибка - мнение, что покупка на торгах у судьи исполнителя дает возможность получить свободную от долгов и обязательств собственность. Это совсем не так.
Может вы поподробнее расскажете почему не так, какие статьи закона на это указывают. А так ваше утверждение не более чем заклинание.
При чем тут законы? Например, из банального, но часто встречающегося - можно купить на торгах недвижимость, сданную в аренду, скажем лет на 20. Аренда, естественно, оплачена предыдущему владельцу, договор вписан, все как надо.
Забродин , я пишу на русском, переводить есть смысл только на другие языки. Договор аренды может быть вписан в реестр (Агенция по вписванията). Может быть не вписан. Может быть заверен нотариально (соответственно быть в доступе в архиве нотариуса). Может не заверяться нотариально. Может быть просто подписан сторонами, согласно Закона о обязательствах и договорах этого достаточно.
Igor Fort Noks писал(а):Забродин , я пишу на русском, переводить есть смысл только на другие языки. Договор аренды может быть вписан в реестр (Агенция по вписванията). Может быть не вписан. Может быть заверен нотариально (соответственно быть в доступе в архиве нотариуса). Может не заверяться нотариально. Может быть просто подписан сторонами, согласно Закона о обязательствах и договорах этого достаточно.
Это что ж получается кто-то заключает договор аренды лет на 50 со своим другом или дальним родственником и может брать кредит и забыть его отдать , потому , что арендатор может распоряжаться имуществом все это время и вновь купивший ничего не сможет сделать и обречен на совместное сосуществование . Нет здесь , что то не то . А если такой договор и заверять не нужно , то просто получается ,что когда кого то просто прижало , он такой договорчик состряпывает задним числом и привет .
Или все таки это это пропаганда за покупку именно на первичном рынке и не иначе ....
полагаю , что такого быть не может и пристав обязан все проверить . Ну и если этот факт будет скрыт это ведь может и расцениваться ,как мошенничество. Или что то опять не то с болгарским законодательством и смело можно впаривать россиянам( и не только россиянам) заложенное ( или даже не заложенное ) жилье , заключив с кем то из своих близким договор аренды на 20-40 лет , а там уже комплексы и сами разваливаться начнут .
Задача государства не в создании рая, а в предотвращении ада. А.И.Лебедь
Или все таки это, система продажи собственности Частными судебными исполнителями не имеет такой большой значимости для рынка недвиги, предложений мало и это хорошо !
Igor Fort Noks писал(а):Забродин , я пишу на русском, переводить есть смысл только на другие языки. Договор аренды может быть вписан в реестр (Агенция по вписванията). Может быть не вписан. Может быть заверен нотариально (соответственно быть в доступе в архиве нотариуса). Может не заверяться нотариально. Может быть просто подписан сторонами, согласно Закона о обязательствах и договорах этого достаточно.
Это что ж получается кто-то заключает договор аренды лет на 50 со своим другом или дальним родственником и может брать кредит и забыть его отдать , потому , что арендатор может распоряжаться имуществом все это время и вновь купивший ничего не сможет сделать и обречен на совместное сосуществование . Нет здесь , что то не то . А если такой договор и заверять не нужно , то просто получается ,что когда кого то просто прижало , он такой договорчик состряпывает задним числом и привет .
Или все таки это это пропаганда за покупку именно на первичном рынке и не иначе ....
полагаю , что такого быть не может и пристав обязан все проверить . Ну и если этот факт будет скрыт это ведь может и расцениваться ,как мошенничество. Или что то опять не то с болгарским законодательством и смело можно впаривать россиянам( и не только россиянам) заложенное ( или даже не заложенное ) жилье , заключив с кем то из своих близким договор аренды на 20-40 лет , а там уже комплексы и сами разваливаться начнут .
Подобный договор аренды можно сделать и при первичной (вторичной) покупке жилья.
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
vla9im писал(а):такого быть не может и пристав обязан все проверить ..
Продолжайте фантазировать. Судья-исполнитель (вы его приставом не по делу обозвали) обязан не на много больше, чем нотариус в рамках проверок. У него другие функции.
А если серьезно, при покупке дорогой недвижимости - участки, торговые площади, нюансов очень много и встречаются часто. При продаже на торгах квартир (этот вопрос волнует здесь собравшихся, как я понимаю), особенно когда собственник нерезидент , встречаются редко, скорее исключение.
Кстати, судья-исполнитель обязан, перед выдачей исполнительного листа, погасить налоги. Некоторые забывают это сделать, приходится напоминать.
Igor Fort Noks пишет: При продаже на торгах квартир (этот вопрос волнует здесь собравшихся, как я понимаю), особенно когда собственник нерезидент , встречаются редко, скорее исключение.
Igor Fort Noks, если, частный судебный исполнитель узнает о наличии действующего договора аренды на квартиру, какая будет его реакция ?
Igor Fort Noks пишет: При продаже на торгах квартир (этот вопрос волнует здесь собравшихся, как я понимаю), особенно когда собственник нерезидент , встречаются редко, скорее исключение.
Igor Fort Noks, если, частный судебный исполнитель узнает о наличии действующего договора аренды на квартиру, какая будет его реакция ?
Если это просто договор найма подписанный двумя лицами или даже при нотариусе, то судебному исполнителю это не известно и ему по-барабану. Если этот договор зарегистрирован в "Имотен регистър", то в своем сообщении о торгах, ему это должно быть известно и он должен об этом написать в объявлении о торгах, как и иных ограничениях на объект продажи, которые зарегистрированы. Если после продажи через судебного исполнителя объекта выясняется, что существует договор найма, то он будет действовать до его окончания, но не более, чем 1 год с даты сделки. Можно его попытаться расторгнуть через требования, но как правило через суд, если наниматель не согласен. Это длится здесь примерно два года и как минимум в двух инстанциях судов. Есть и другие ограничения по срокам сдачи в найм. На 20-40 лет сдать нельзя. Прежде чем, покупать через судебного исполнителя нужно через своего проверенного адвоката проверить все по этой сделке. Иначе могут быть проблемы.
Повторяю, у судьи исполнителя задача сходная с нотариусом - установить наличие собственности. Все. Нюансы не интересуют, ничего они не описывают в объявлениях! Есть небольшой опыт как участия в торгах, так и сдачи в аренду различных объектов... В Болгарии на сейчас защищены лучше права арендатора, если кто не знал , чем арендодателя.
Igor Fort Noks пишет: сейчас защищены лучше права арендатора
Igor Fort Noks пишет: достаточно полно расписано.
3. Не винаги наемните отношения се прекратяват автоматично с публичната продан. 3) В правната доктрина е изразена теза, която поддържам, че ако наемният договор е за срок до три години, той не спада към разпоредителните действия, следователно би трябвало да е противопоставим на купувача, дори да е бил вписан след ипотеката. „Договор за наем до три години, ако е вписан след вписването на ипотеката, ще обвързва купувача по публичната продан не за уговорения в него срок, а като безсрочен договор (чл. 237, ал. 2, изр. 2 ЗЗД)“.
Igor Fort Noks, вы об этом пункте, из рекомендованной Вами инфы ?
Частные судебные исполнители идентифицируют объект с помощью идентификатора № 00000.000.000.0.00. По идентификатору можно узнать дополнительную информацию об объекте недвижимости в Агенция по вписванията ?
Забродин писал(а):Частные судебные исполнители идентифицируют объект с помощью идентификатора № 00000.000.000.0.00. По идентификатору можно узнать дополнительную информацию об объекте недвижимости в Агенция по вписванията ?
А не проще напрямую зайти в банк или приставу и все узнать? Информация полнее будет. Можно еще на добровольную продаже договориться.
ЗЫ Выписку получать обязательно и непременно в день сделки.
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum пишет: А не проще напрямую зайти в банк или приставу и все узнать?
Что они скажут, что у объекта есть настоящий собственник ? В объявлениях, частные судебные исполнители, публикуют только идентификатор про другие зарегистрированные обременения они писать не обязаны.
viktum пишет: ЗЫ Выписку получать обязательно и непременно в день сделки.
Залог они раньше хотят.
Последний раз редактировалось Забродин 13/11/2013, 01:09, всего редактировалось 1 раз.
viktum пишет: А не проще напрямую зайти в банк или приставу и все узнать?
Что они скажут, что у объекта есть настоящий собственник ? В объявлениях, частные судебные исполнители, публикуют только идентификатор про другие зарегистрированные обременения они писать не обязаны.
Банк и пристав заинтересованы в продаже, поэтому "знакомят" с собственником без проблем. За таксу в 24 лева пристав вообще обязан ознакомить потенциального покупателя с исполнительным делом.
Забродин писал(а):Залог они раньше хотят.
Мало ли, что они хотят. Как договоритесь.
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)