Выживание в Болгарии. Oтдыхающим на заметку.

**WoodyWoodpecker** » 13/05/2010, 10:04

Несмотря на глубокий кризис, фактическую изоляцию Болгарии в рамках Евросоюза и лишение ее средств по программам ЕС, разбитую инфраструктуру, которая деградирует с каждым годом, безработицу, полную безнадеждность и крах всех надежд, которые еще года 3 назад питали болгары после вступления в ЕС бесспорно лишь одно-в Болгарию пришло лето, а с ним и первые туристы. Если в прошлые годы уже в начале мая туристов было много, в этом году их заметно меньше, что уже сейчас заставляет заметно нервничать тех, кто работает в сфере туризма в Болгарии. Но анализировать причины краха и падения болгарской туриндустрии-не является темой моей статьи. Хочется дать некоторые советы тем, кто все же приедет в Болгарию на отдых.
В туристических путеводителях по Болгарии можно найти кучу всякой информации, очень часто ненужной, а той информации, которая позволит туристам избежать неприятностей и разочарований очень мало. Болгарские гиды и турагенства не предупреждают своих клиентов о том, чего следует избегать и опасаться. На форуме есть определенная группа людей, которая с пеной у рта утверждает, что ‘’криминала в Болгарии ваааще нет, ну а если тебя кинули, значит сам лох’’. Ну ограбили вас тут, обманули при обмене валют, украли драгоценности из сейфа отеля, кинули при покупке недвижимости-с кем не случается?! Такое ощущение, что опредленные люди заинтересованы в создании лживого, неправдоподобного имиджа Болгарии как Люксембурга на Балканах.
Придерживаться моих советов или нет-личное дело каждого.
1. Если хотите воспользоваться услугами такси в Болгарии, обратите внимание на цены перед тем, как садиться в машину. Нелегальные такси в Болгарии являются большой проблемой, так как беззастенчиво обдирают клиентов и создают плохой имидж Болгарии у иностранцев. В Софии и Варне за 7-10 километров от аэропорта до центра города они берут 60-70 левов вместо 15-20 (нормальная цена). Если вас все-таки ободрали-смиритесь и не вступайте в пререкания с таксистом. В Болгарии были случаи, когда таксисты доставали ножи и угрожали ими клиентам.
2. При посещении дискотек, клубов, ресторанов в Болгарии (в особенности на курортах), избегайте конфликтов. Mногие эти заведения держатся мафией. Несколько лет назад в Болгарии убили гражданина Швеции. Болгарские СМИ в таких случаях стараются информацию или скрыть, или выставить пострадавшего как зачинщика конфликта. Но Западные СМИ не заткнешь и количество шведских туристов снизилось за один год в два раза. Шведскую общественность больше возмутил даже не факт убийства их гражданина, а то, как болгарские власти и СМИ отреагировали на ситуацию. Вообще, то, как СМИ описывают случаи конфликтов иностранцев с болгарами может быть темой диссертации. Скромная польская женщина, борющаяся за своих детей была названа курвой и алкоголичкой. Небогатые англичане, которые приехали в Болгарию жить на свою пенсию и купившие домик в деревне, который грябят каждый раз, как они уезжают на пару недель на историческую родину-английское . и жадины. Многочисленные иностранцы, которых в Болгарии ограбили или обманули-выдумщики и проходимцы, которые сами себя обокрали и приехали в Болгарию с целью дискредитации болгар. Мэр румынского села, оставивший свой автомобиль у отеля, откуда его благополучно угнали-мошенник, засланный в Болгарию плохими людьми с целью сорвать туристический сезон. Он, знаете ли, сам у себя угнал машину и оставил ее в центре Варны. Немецкая пенсионерка, у которой украли деньги и драгоценности из сейфа отеля-тоже мошенница и фантазерка, драгоценности ненастоящие, а деньги съели тараканы.
Не секрет, что иностранцы нередко становятся жертвами преступлений и мошенничества в Болгарии. Наивно надеясь на справедливость, они обращаются за помощью в Полицию, где делается все, что бы не принимать у пострадавших заявления. Причин очень много-бумага не та, почерк плохой, написано не на машинке, а от руки. Туристы вынуждены по несколько раз как на работу ездить из курортов в Варну для подачи одного единственного заявления. Одна немецкая пара, которую обворовали в Варне у Собора мне рассказала, что они 3 раза ездили в варненскую Полицию для подачи жалобы, которую так и не приняли. Больше всего их поразили полная незаинтересованность полицейских, придирки к мелочам, затягивание принятия заявления, отсутствие в Полиции страны члена ЕС переводчика, которого надо было найти самостоятельно. В итоге поняв, что справедливости не добьешься, они плюнули на свои украденные 300 Евро и клятвенно пообещав никогда больше не приезжать в Болгарию и все описать в местной прессе, покинули страну. У кого-нибудь есть еще сомнения, почему количество и качество туристов в Болгарии ежегодно падает? Расчет простой-турист все равно скоро уедет, ну а то, что он больше не приедет тоже не проблема, его место займет другой. Европейское мышление, не правда ли?
Так что лучше просто сохранять бдительность. Тогда и ‘’шанс’’ вынужденного обращания в Полицию будет ниже.
3. Если Вы приезжаете в Болгарию на машине смотрите внимательно, куда ее ставите. Там, где я работаю, очень много неправильно припаркованных машин и я много раз наблюдал, как эвакуируются авто с иностранной регистрацией, тогда как машины болгар, тоже неправильно припаркованные, никто не трогает.
4. Если Вы не склонны оставлять чаевые в заведениях, старайтесь давать точную сумму. Если Ваш счет, например, 32 лева, а вы даете банкноту в 50 левов, сдачу вам придется ждать долго и унизительно. Конечно, есть заведения, где все корректно, но не мало и таких, где вас готовы унизить за ваши же деньги. Несколько лет назад я был свидетелем очень уродливой сцены на Золотых песках. Неожиданно услышал звон падающих монет. Официантка просто напросто бросила их на стол пожилой английской паре, явно попросивший полную сдачу.
5. В Болгарии существуют очень строгие правила, предъявляемые к пунктам обмена валют. Например, абсолютно запрещена всяческая информация, которая может ввести клиента в заблужение и ‘’двойные’’ курсы. Сделка может быть рассторгнута Вами, если вы заметили что-то неладное и не покинули пункт обмена. Курс должен быть объявлен четко и ясно, и если обменник берет комисионную, то и она должна быть объявлена недвусмысленно. Так на бумаге. Что же просиходит на самом деле? В центре Варны и на курортах через каждые 100 метров есть обмАнник, в котором на табло у входа объявлен курс, например, 1.95 лева за 1 евро, а внутри, за широкой спиной кассирши красуется другое табло с курсом 1.50 лв за 1 Евро. Таким образом, обменивая скромную сумму в 100 евро вы за несколько секунд теряете 23 Евро. Полиции обмАнники не боятся и если вы скажите, что вызовете ее, то на лице кассирши появится ироничная улыбка. Она сама уже ее вызвала и через несколько минут появится полицейский, который гремя наручниками, безапеляционно вам предложит прекратить скандал. Варненцы такие обменники знают и обходят стороной, а вот туристы регулярно становятся жертвами мошенников. Почему в самом центре города происходит такой махровый обман комментировать не стоит. Болгария официально признана самой корумпированной страной ЕС. Ну а в то, что Болгария превратилась в страну-изгоя в рамках ЕС болгары винят не себя, а плохих европейцев.
Совет: деньги на улице не менять, обменники избегать, а пользоваться услугами банка. Услугами обмАнника можно пользоваться только в срочной и безвыходной ситуации-поздний вечер, выходной день, праздник...Если вас все-таки надули, обращайтесь не в Полицию, а в Национална Агенция на Проходите (НАП), тел. 070018700.
6. Плажи в Болгарии бесплатые. Но не спешите радоваться, так как в действительности пребывание на пляже вам вполне может обойтись в 10-15 Евро в день. Дело в том, что практически вся территория пляжей заставлена частными лежаками и зонтиками (несмотря на закон, согласно которого 50 процентов территории должна оставаться свободной). Так что если хотите пребывать на пляже цивилизованно, а не в зоне прибоя или на кучах мусора на обочине пляжа, придется платить. Очень часто смуглые парни-смотрители пляжа требуют оплату в грубой форме, при отказе оскорбляют туристов, а то и пускают в ход кулаки. Каждый год газеты пишут о беспределе на пляжах, но ситуация не меняется. Ну а если заплатите деньги, особого комфорта не ждите. Пляжи буквально напичканы лежаками, и заплатив 10 Евро, скорее всего будете созерцать не море, а чужую задницу с соседнего шезлонга, разположенного в 50 сантиметрах от вашего.
7. При поездке в Болгарию внимательно выбирайте курорт. Спрашивайте знатоков, которые вам могут подсказать место, которое будет отвечать вашим требованиям. Болгария-большая стройплощадка, инфраструктура вокруг отелей разрушена как в Багдаде и никто ее не собирается восстанавливать, так что не удивляйтесь, если в 20 метрах от Вашего отеля разположилась свалка строительного мусора. Например, ландшафт Золотых песков совершенно уничтожен и не имеет ничего общего с райским местечком моего детства.
8. Болгария-не Турция и не Египет и торговать здесь совершенно не принято, даже на рынке и болгары буквально вздрагивают от слова ‘’скидка’’, произносимого туристами. Здесь есть негласное правило-если вы заинтересовались вещью, значит купите ее за ту цену, которая на ней стоит. Если продавец склонен Вам предложить скидку, он вам сам скажет. Очень неприятное впечатление производят туристы, которые торгуются за вещи, которые и так стоят гроши (мелкие сувениры, маечки, розовое масло и даже открытки). Люди стоят по 14-16 часов, для того что бы что-то продать и зарабатывают гроши и если вы просите скидку в 1 лев за вещь, которая стоит 2 лева, то вы для него превращаетесь в классового врага. В понимании многих болгар любой турист-богач. Да на самом деле так оно и есть, ведь нельзя сравнить ваше положение с жизнью торговки-лоточницы, продающей сувениры с 9 утра до 9 вечера без выходных и получающей доход в 150-200 долларов в месяц, да и то в сезон и если повезет.
9. Хотя и очень редко, при возникновении недоразумений между болгарами и русскими туристами мне приходилось слышать фразу: ‘’Мы вас освободили, а вы...’’. Невозможно передать ту интонацию, с которой данная категория людей ее произносит-в ней и обида, и осуждение, и раздражение, и требование, и еще гамма чувств. При чем она звучит так, как будто именно дядечка, произносящий ее, лично защищал Шипку. Я думаю, не стоит спекулировать такими святыми вещами для достижения мелких целей. Человеческая природа такова, что делая добро, лучше не думать о благодарности, да и между 1878 годом и 2010 много еще чего случилось.
10. Мошенники и карманники-большая проблема в Болгарии. К сожалению, ситуция ухудшается, так что следите за своими вещами. Крутятся они в основном на курортах и в центре туристических городов. Если говорить конкретно о Варне-будьте внимательны на остановках автобуса и в самих автобусах (особенно переполненных), на площади у Собора и, увы, в самом Соборе, на площади у бывшего ресторана KFC, на рынках, на улице Пюскюлиев, ведущей к вещевому рынку, у Макдональдса и Оперы. Если коротко, во всех местах, где много народу и туристов. Следует обращать внимание на чисто одетых девиц-блондинок с очень смуглыми лицами и большими сумками, даже в 35-градусную жару носящих свитера, куртки, перекинутые через руки. Группа карманниц состоит из 3-5 человек, женщины вытаскивают у вас из кармана или сумки кошелек и передают его по цепочке, а крепкие парни вмешиваются в случае, если вы заметите, что вас обокрали и начнете активно реагировать. Так же стоит насторожиться, если заметите около себя группу чумазой ребятни, цель которой вытащить у вас кошелек, как только вы на что-то отвлечетесь. Особенно печальную известность в Варне приобрела площадь перед заведением KFC, она превратилась в самое настоящее злачное место прямо напротив символа Варны-Собора. Кого там только нет-попрошайки, уличные менялы, карманницы и, в довершении всего, двусмысленного вида обменник. Вы меняете там деньги, вам недодают определенную сумму, вы пытаетесь что-то выяснить у кассирши, а в тоже самое время за вами наблюдают карманники, которых совершенно не смущают расположенные на площади камеры наблюдения. Смирившись с обманом и выйдя из обменника, Вы направляетесь на расположенную на той же самой площади остановке автобусов на Зол. Пески и в подходящий момент лишаетесь той суммы, которую пять минут назад поменяли. Происходит все средь бела дня и при большом скоплении народа. Преувеличение? Извольте пройти по ссылке: http://www.novinar.net/news/pred-ochite ... yMg==.html?
P.S. Убедительная просьба к форумчанам не писать, что все то, что я написал не соответствует действительности только на том основании, что лично с ними такого не случалось. Я общаюсь с людьми, приезжающими в Болгарию и многое знаю от них, да и от своего собственного опыта. Люди считают, что если у них все хорошо, то и все остальные тоже обязаны быть счастливы. Давайте смотреть на жизнь шире, в том числе и на Болгарию. Болгарская действительность-это не только море, солнце, пляж и шопский салат под ракийку, за которыми вы сюда приезжаете.

**Varna** » 13/05/2010, 10:27

Полностью поддерживаю

На днях тут и с Киркоровым произошла неприятность, хорошо, что хоть вовремя заметили
В Болгарии задержали софиянца, незаконно продавшего недвижимость Филиппа Киркорова

**digital006** » 13/05/2010, 11:14

Со многим,что вы пишите согласен..Обменники вне банков,особенно!
Сам попался на 200 евро,обменивайте только в банках!

**WoodyWoodpecker** » 17/05/2010, 09:08

Да, так оно и есть, но все-равно постоянно кто-то попадается!

**klim2612** » 17/05/2010, 10:38

В 1997 году в Варне на рынке решил обнаглеть, и поменял 100$ у уличного менялы. Естественно, нарвался на "ломщика" денег, лишился части наличности, и еще толпа цыган чуть на ножи не "поставила". Хотя предупреждали неоднократно, не меняйте деньги на улице. А еще, в те времена у отдыхающих по "черному" машины воровали, потом приходили и предлагали за определенную сумму "найти". А хозяева частных отелей, предупреждали, чтобы маленьких детей ни на секунду одних не оставляли, детей могли цыгане украсть. Видимо в славянской вотчине мало что меняется с годами.

**torlex** » 17/05/2010, 10:48

К огромному сожалению все это правда!... НО, можно с таким же успехом заменить в тексте слово Болгария на Испания, Италия, Франция, Португалия, ЮАР, Таиланд, Вьетнам, Доминикана и тд. и тп. Все будет тоже самое, изменятся названия городов, площадей, но суть останется прежней.
Миром правят деньги, где деньги, там преступность. Суровая действительность не только Болгарии, но и всего мира.
Приезжайте к нам в Москву, вот тогда Вы действительно узнаете, что такое уличная преступность во всех проявлениях!

**Fill** » 18/05/2010, 12:58

Спасибо за советы. Они действительно дельные. Специально дам почитать этот пост жене, чтобы приняла во внимание, поскольку она бывает в Варне одна без меня. Сам попался в прошлом году на обмене. Искал где по дороже продать евро, а попал на 300 в "минус". Будьте внимательней на пешеходной улице в Варне рядом с кафе Happy, там обмАнники.

**piramida** » 18/05/2010, 19:05

В Варне не был, на Солнечный Берег по описанию похоже, но вот в Бургасе ни разу не было ничего кроме обычного попрошайничества и пару раз в самом подходящем месте - у автогара - какой то задрипыш в тренировочных штанах под пристальными взглядами явно контролирующих цыган предлагал поменять наличность

) Ну это после России действительно только улыбку может вызывать. А так городок тихий, и тысячу евро в уличном обменнике менял в 8 утра в воскресенье когда все банки закрыты были а надо было срочно, и таксисты всегда возят за названную сумму, в общем по сравнению с курортами - чистый рай. А если взять другие города Болгарии - Асеновград например, очень понравился - так там совсем ни с чем похожим ни разу не столкнулись.

Так что все таки делайте поправку что все описанное существует в любом злачном месте любой страны, а курорты, вокзалы, дискотеки, привлекающие подонки общества изза постоянной смены посетителей и большого процента расслабленных людей (ака "лохов"), как раз самыми злачными местами и являются.

**Весo** » 18/05/2010, 20:57

piramida писал(а):
Так что все таки делайте поправку что все описанное существует в любом злачном месте любой страны, а курорты, вокзалы, дискотеки, привлекающие подонки общества изза постоянной смены посетителей и большого процента расслабленных людей (ака "лохов"), как раз самыми злачными местами и являются.

Этим Вы и обессмыслили "монографию" автора темы. У когорого видимо личный опыт об описанном слишком беден и часто сводиться к выражениям как "несколько лет назад". А более опытные, даже и не по годам проживания в стране, не зря опровергли типичность не малой части описанного.

**WoodyWoodpecker** » 19/05/2010, 09:07

Автор темы живет в Болгарии очень много лет. Вступать в пререкания у меня желания нет, так как все описанное мной-правда. Я не знаю, почему всегда находятся люди, которые пытаются выдавать черненькое за беленькое. Да-да, вы правы про ''несколько лет назад''. Так здесь было и 15 лет назад, так продолжается и сейчас.
А вообще, если вы мне не верите, зачем читаете мои посты? Ну не читайте их! Я так и написал, прислушиваться к моим советам или нет-личное дело каждого.

**WoodyWoodpecker** » 19/05/2010, 09:16

http://kalendar.novatv.bg/bg/news/view/2533/ -Варненская Опера
http://www.novinar.net/news/danachnite- ... xNQ==.html
http://society.actualno.com/news_255395.html
http://www.temanews.com/index.php?p=tem ... &aid=11219

**Юлия74** » 19/05/2010, 09:22

ОЙ, как-то грусно стало после заметки... Но все равно я Болгарию Люблю, а в других странах все тоже самое, вот в Праге тоже надо быть осторожным и внимательным... Я всегда или в отеле меняю или в проверенных обменниках, разница 2-3 стотинки роли не сыграют. но зато спокойней, Например оф. курс 1,95 в обменнике- 1,94 - 1,93, в отеле 1,91 разница..... не большая... зачем рисковать! В Бургасе тоже каталы и обманщики есть! Надо быть осторожными..... ВСЕМ ХОРОШОГО ОТДЫХА!

**ANN-2** » 19/05/2010, 09:25

WoodyWoodpecker писал(а):http://kalendar.novatv.bg/bg/news/view/2533/ -Варненская Опера
http://www.novinar.net/news/danachnite- ... xNQ==.html
http://society.actualno.com/news_255395.html
http://www.temanews.com/index.php?p=tem ... &aid=11219

Ну и что? Если это открыто практикуется уже столько лет в центре города, то означает это одно... "крыша" у них очень крепкая и очень высоко....над всеми законами.
А данъчен выкручивался, что, мол, ничего поделать не можем...

**Весo** » 19/05/2010, 17:48

WoodyWoodpecker писал(а):Автор темы живет в Болгарии очень много лет. Вступать в пререкания у меня желания нет, так как все описанное мной-правда. Я не знаю, почему всегда находятся люди, которые пытаются выдавать черненькое за беленькое. Да-да, вы правы про ''несколько лет назад''. Так здесь было и 15 лет назад, так продолжается и сейчас.
А вообще, если вы мне не верите, зачем читаете мои посты? Ну не читайте их! Я так и написал, прислушиваться к моим советам или нет-личное дело каждого.

Да речь о типичности. Никто не говорит, что Болгария самая безопасная и самая нормальная страна. Но и в самой безопасной и нормальной стране если меняете золото или валюту на улице, будете просто дураком. Меня никогда не лгали в чейнч бюро - правда, я не иностранец. Но не правда, что с обманами в этих чейнджах все време одно и тоже за все годы - есть осезаемый прогресс, по моему. А в целях избежания обмана практический совет к иностранцам очень прост - меняйте преимущественно в банках, их число и клонов довольно много и никаких притеснений у вас не будет. А есть и старые, оборотные и нетрусливые чейнджы - узнайте где они, если долго проживаете на одном месте.

А про черненьким и беленьким - у многих здесь на сайте как будто черно-белые телики во голове. Я не говорю, что все здесь беленькое. Даже вряд ли можно найти и одну только характеристику местной жизни, которую назвать вполне беленькой. Но зачем чувствуетесь себя объязанным убеждать всех, что все - черненькое. Вот поэтому и посты после вашего первого более информативны - потому, что они в сравнительной перспективе. Я когда картинка в абсолютных красках, она обычно обманчива.

**stifen** » 19/05/2010, 19:11

браво, ууди, точно написал - только заголовок статьи - выживание - сначала я подумал, что речь идеть о жизне в пустыне, либо в джунглях, а то и в концлагере! :lol:

а то - на берегу самого черного моря!

**kliuger** » 19/05/2010, 21:39

Прочитал, аж расхотелось ехать в Болгарию...

**Nik_1** » 19/05/2010, 22:44

Весo писал(а):А про черненьким и беленьким - у многих здесь на сайте как будто черно-белые телики во голове. Я не говорю, что все здесь беленькое.

Весо, не кипятись, ты просто не понял о чем говорит Лаки. "Чисто одетые блондинки со смуглыми лицами" - это девушки цыганки-карманщицы. Я например сразу распознаю их в толпе. Один раз даже стал невольным свидетелем самой кражи. На площади в Бургасе две молодые девушки, крашенные цыганки, одна из них заговаривает на английском с немолодым уже туристом, а вторая сзади расстегивает молнию поясной сумки и достает кошелек. Я как увидел, сразу кровь вскипела, крикнул "Ну-ка брысь отсюда!" Вторая тут же бросила кошелек на землю и обе убежали. Англичанин тупо уставился на меня кричащего, все еще ничего не понимая. Даже не видел что у него в ногах валяется его кошелек. Сказал ему You dropped your wallet, и быстро ушел. Знал что надо опасаться появления крепких цыган, повезло, не появились

.

**ANN-2** » 20/05/2010, 09:00

Мой муж тоже схватил карманника-цыгана, который залез в карман к пожилому мужчине с тросточкой, когда тот поднимался на ступеньку трамвая.... Муж не сдержался врезал цыгану по муцуне, тот и валялся на тротуаре.... Я боялась потом, что муж получит наказание по службе за это.... обошлось...

**Nikita999** » 20/05/2010, 09:25

А меня в Москве в обменнике на улице чуть не кинули. Сейчас вроде как уличные обменники собираются закрывать.
И почему-то они (уличные обменники) по-моему только в Москве. В провинции весь обмен в банках-никакого кидалова нет.
А как хотели кинуть-в обменнике 3 человека было-две девушки и мужчина темноволосый. Вот этот мужчина очень пристально смотрел на меня. Взяли доллары (где-то 2-3000). положили в счетную машинку рубли, вытащили и отдают мне. Я считаю вручную, парень смотрит на меня пристально, увидела что не хватает где-то на сумму около 500 дол, начала громко верещать, прям даже орать. Они взяли опять деньги-суют опять в машинку, я опять дико ору :lol:

-"не кладите в машинку" (по-моему вторая девушка, стоящая за машинкой, вытаскивала рубли каким-то образом). Короче, они поняли, что имеют дело с нервнобольной, которая тут на хрен разнесет всю их кибитку, и отдали всю сумму.
Вот так.

**WoodyWoodpecker** » 20/05/2010, 11:36

Весо, я не понимаю...о каком прогрессе говорите? Мою маму обманули в варненском обменнике еще в 1998 году...Не на очень большую сумму, но все равно было неприятно. Сейчас у нас 2010. Обменник продолжает работать я нередко становлюсь свидетелем криков, слез, ругани и так далее. И таких обменников только на главной варненской улице штук 5-7. Только 2-3 пункта работают честно. На Владиславе тоже есть такой пункт, у KFC и везде схема одна и та же. Я уже писал, что жители Варны нечестные обменники знают хорошо, а вот туристы попадаются в капканы регулярно. И так уже продолжается лет 14. И ничего не меняется. Я понимаю, можно сколько угодно говорить о том, что те, кто попадается на обман-сами лохи, но все равно...Если на табло висит курс 1 Е= 1.95 лв, не каждый человек будет смотреть войдя в обменник размером 1 метр*1 метр за спину кассирши. На счет людей, меняющих деньги на улице я с вами соглашусь, сами виноваты...Но ведь дело в том, что у обменников, которые кидают людей есть лицензии и работают они официально при наличие закона, запрещающего подобную практику. У меня есть знакомая, живущая в Баку, она очень удивилась, что здесь такое практикуется, там такого нет. В Минске тоже нет...Вот и в Москве их закрывают. Когда наконец Болгария перестанет сама отталкивать от себя туристов и станет чуть более цивилизованной? Неужели вы не понимаете, что если человека за неделю отдыха вот так кинут, он в Болгарию больше не вернется? Особенно немцы/англичане...Они очень болезненно относятся к таким вещам.

**WoodyWoodpecker** » 20/05/2010, 11:44

kliuger писал(а):Прочитал, аж расхотелось ехать в Болгарию...

Да приезжайте....Просто имейте ввиду, что расслабляться на все 100 не стоит. Предупрежден, значит вооружен.

**Jane888** » 20/05/2010, 12:20

WoodyWoodpecker писал(а):Да приезжайте....Просто имейте ввиду, что расслабляться на все 100 не стоит. Предупрежден, значит вооружен.

+ 100!

Болгария, конечно же, не самая худшая страна для туризма, НО ... и до идеала ей ещё работать, работать и работать...

**WoodyWoodpecker** » 20/05/2010, 12:23

zu_vi писал(а):Да, почему их не закрывают - не понятно. В Бургасе таких обменников я не видел. Т.е. могут скупать по 1.9, но ниже не было.
Но с другой стороны о чем тогда писать местным газетам и на что обижаться русскому туристу.
Меня в 2000 году в Варне в обменнике обманули на 10 долларов (сдавал 100) так я 2 часа им мозг вскрывал и не давал работать, пока крыша не подъехала- приличный дядька весь в перстнях и наколках.
Там разговор был простой - это ты сейчас русский турист, если мы к тебе приедем в Москву и ты нас кинешь на 10 долларов-вернешь потом? Так вот и мы не можем-имидж. Я забрал у них стул барный, на котором охранник сидел и ушел, стул выбросил через 10 метров в кусты. Жена и ребенок все это время сидели в соседнем открытом кафе и офигивали от "моей жадности и злобности" .

Я уверен, что вас возмутил не факт потери 10 долл, а сам обман. Я очень рад, что можете за себя постоять. Но 80летняя немецкая фрау с клюшкой врядли способна на ваш подвиг. Или распаренная русская мамаша с 3 сумками в каждой руке и с орущими детьми.

**Rivares** » 20/05/2010, 12:38

zu_vi писал(а):Постоять за себя может кто угодно, а немка с клюкой наверняка, - важен результат. Я его не добился. Разбитый стул конечно грел мне душу и поднял эго, но 10 грин остались у "воровашек".

А мне вот по барабану кто меня "обует" на 10 грин: московские хачи или болгары. Главное - учиться и дважды не попадаться на одну и ту же разводку.
Да и вправду: не надо быть таким уж жлобом, ну выпьешь меньше, только и всего, ведь не с последними же бабками едешь, и опять же обменивать-то прешься где повыгодней из-за того же жлобства и лени. А не ленись и не жмись, в той же Варне в зоне пешей доступности от Собора несколько разных банков: зайди и обменяй, спокойно, культурно, кондишен работает, сесть предложат. К слову, в Италии воруют - болгарам и не снилось, и в Испании, да и в Германии тоже.

**WoodyWoodpecker** » 20/05/2010, 12:45

Ну не все же меняют 100 долларов...Для вашего сведения, меняя 100 евро в таком вот обмАннике, теряете 23 евро. Вот и считайте...С 2000 года многое изменилось...Степень алчности обмАнников тоже...

**ANN-2** » 20/05/2010, 13:35

zu_vi писал(а):
WoodyWoodpecker писал(а):Ну не все же меняют 100 долларов...Для вашего сведения, меняя 100 евро в таком вот обмАннике, теряете 23 евро. Вот и считайте...С 2000 года многое изменилось...Степень алчности обмАнников тоже...

Согласен. Реально не понимаю, почему их не "жучат" менты и налоговая... Нет такой крыши, способной отмазать реально работающий на центральной улице такой "обманник". Нет желания закрывать - вопрос почему! Думаю, что лозейки в законах позволяют такой вид "пизнеса".

Есть такая "крыша" и она очень высоко...

Попробуйте вы организовать такой вид бизнеса... и посмотрите с какой скоростью вас прихлопнут! :wink:

**serega** » 20/05/2010, 13:59

ANN-2 писал(а): Есть такая "крыша" и она очень высоко...

На правитесственном уровне что-ли? Я понял - такие меры правительства, для ограничения потока туристов, а то на СБ уже строить негде, а они все едут и едут, ссуки. Ну и заработать заодно, конечно, членам правительства нужно.
))

**ANN-2** » 20/05/2010, 14:08

serega писал(а):
ANN-2 писал(а): Есть такая "крыша" и она очень высоко...

На правитесственном уровне что-ли? Я понял - такие меры правительства, для ограничения потока туристов, а то на СБ уже строить негде, а они все едут и едут, ссуки. Ну и заработать заодно, конечно, членам правительства нужно.
))

Коррупция... Никого в болгарском правительстве не интересует государственный интерес, только личный... Вы, наивные полагаете, что едите в цивилизованную европу?

**ANN-2** » 20/05/2010, 14:10

zu_vi писал(а):Ага, Бойко без обменника вовсе и не Бойко... Правительства меняются-обменники остаются. Что-то не так. Может папа римский в теме?

Можно подумать, что один разБойко в правительстве! А депутаты что кушают? разБойко такой же как и все, если даже не бОльший бандит из всех!

**Весo** » 20/05/2010, 14:15

WoodyWoodpecker писал(а):Весо, я не понимаю...о каком прогрессе говорите?

Прогресс в нормативных изменении при регуляции работы сарафских бюро, принятых в 2003 г. Только некоторые изненения упомяну: сделка окончена только как клиент и касир подписали бордеро - до этого ее можно расстрогнуть; обменный курс не может отклоняться больше чем на 10% от курса БНБ за соответствующий день - иначе нужен специальный договор с клиентом о покупко-продажи по иному курсу; введены четкие требования как должно выглядит табло с курсами, какие черточки меж цифрами и до какого десятичного знака написать сумму - так как большое число обманов были именно визуальными; должен быть и телефон с собствеником и т.д.

Так по закону - все хорошо. Но на практике явно далеко еще нет. Дело действительно с контролем. В Софии, думаю, число обманов в чейнч бюро ничтожно в сравнении с Варной. Не знаю связано ли это с страстью варнецев приобретать денег всякими возможными способами.

В конце концов, люди должны бороться сами против обванщиков - по крайней мере это самая сигурная возможность. Лучше делать этого двумя способами: стеснять рынок сарафских бюро, пользуюсь преимущественно банками; постоянно требовать от финансовых органов и местных медий жесткий контроль над сарафами, при всякий случай обмана или попытки обмануть.

Совершенно легко можно закрыть всякое чейнч бюро за обман, нужно только воля у соотвествующих органов. А для этого нужен гражданский нажим. Можно пользовать например Коммисию о защите потребителей. Варненский адрес:

Комисия за защита на потребителите звено гр.Варна
Адрес: 9001 гр.Варна, ул."Бдин" №14А, пк. 61
тел.052 / 603 778

http://www.kzp.bg/index.php?mode=viewd& ... ent_id=118

**WoodyWoodpecker** » 20/05/2010, 15:50

Весо, не лукавьте

Если вы живете в Болгарии или бываете в стране, то прекрасно знаете, что обманники продолжают вводить людей в заблуждение двойными курсами, скрытыми комиссиями и так далее. Да, законы приняты. Ну и что? Все продолжается по-старому. Рассторгнуть сделку? Если бы ее можно было действительно рассторгнуть, не было бы постоянных скандалов у обменников. Не будем забывать, что далеко не все люди будут скандалить, жаловаться, писать в НАП, на ТВ и так далее. Они просто...больше не поедут в Болгарию. Итог-страдает весь турбизнес Болгарии, репутация страны, как это не высокопарно звучит. Ведь именно из таких моментов и складывается имидж страны.

**WoodyWoodpecker** » 20/05/2010, 15:57

ANN-2 писал(а):
serega писал(а):
ANN-2 писал(а): Есть такая "крыша" и она очень высоко...

На правитесственном уровне что-ли? Я понял - такие меры правительства, для ограничения потока туристов, а то на СБ уже строить негде, а они все едут и едут, ссуки. Ну и заработать заодно, конечно, членам правительства нужно.
))

Коррупция... Никого в болгарском правительстве не интересует государственный интерес, только личный... Вы, наивные полагаете, что едите в цивилизованную европу?

Анна, вы правы! К сожалению, мы с вами не победим то зло, которое так широко распространилось в Болгарии, во всех сферах действительности. Но я думаю, нам, жителям Болгарии, которые действительно болеют за страну, следует предупреждать наших гостей, друзей и так далее о том, что мы знаем. Что бы люди были предупреждены и их отпуск в Болгарии не омрачался тем, что я здесь описал. К конечном счете именно на таких людях, как мы с вами, честных и порядочных и держится Болгария. Не надо позволять всякому ., мошенникам и нечистым на руку людям портить людям отдых и позволять им наживаться за их счет. Не надо тут примешивать лжепатриотизм, который заставляет многих людей в Болгарии умалчивать то, что здесь имеет место быть.

**Nikita999** » 20/05/2010, 17:44

Rivares писал(а):
zu_vi писал(а):Постоять за себя может кто угодно, а немка с клюкой наверняка, - важен результат. Я его не добился. Разбитый стул конечно грел мне душу и поднял эго, но 10 грин остались у "воровашек".

А мне вот по барабану кто меня "обует" на 10 грин: московские хачи или болгары. Главное - учиться и дважды не попадаться на одну и ту же разводку.
Да и вправду: не надо быть таким уж жлобом, ну выпьешь меньше, только и всего, ведь не с последними же бабками едешь, и опять же обменивать-то прешься где повыгодней из-за того же жлобства и лени. А не ленись и не жмись, в той же Варне в зоне пешей доступности от Собора несколько разных банков: зайди и обменяй, спокойно, культурно, кондишен работает, сесть предложат. К слову, в Италии воруют - болгарам и не снилось, и в Испании, да и в Германии тоже.

В любой стране, в своей ли или чужой, самой ли благополучной или совсем задрыстанной были, есть и будут мошенники. И это правильно говорит Риварес -нужно быть настороже и не попадаться на разводки. Другое дело, что да, некоторые (святая простота, особенно может быть правда первый раз выехавшие за кордон) наивно верят что там, за границей-райское счастие...и прям сплошной коммунизм. Правильно делает Вуди что наставляет россиян. Не надо хлопать ушами.

**serega** » 20/05/2010, 17:45

ANN-2 писал(а): Коррупция... Никого в болгарском правительстве не интересует государственный интерес, только личный...

Ну, это не ново, особенно для тех, кто родился еще в СССРе.

ANN-2 писал(а): Вы, наивные полагаете, что едите в цивилизованную европу?

Я-то? Та ни-и. Вот для покупателй из Англии или Германии, это видимо в новинку.
Хотя из списка, указанного топикстартером, стакивался только с воровством. Так как прут все что плохо лежит, и даже что закреплено, но кому-то, видимо, кажется бесхозным)). А у знакомого автомобиль сперли. Правда потом нашли. Вот тут я уже был действительно удивлен. А эти обменники - нафига они вообще нужны, я ими не пользуюсь уже несколько лет даже и в РФ.

**Весo** » 20/05/2010, 17:46

WoodyWoodpecker писал(а):Весо, не лукавьте Если вы живете в Болгарии или бываете в стране, то прекрасно знаете, что обманники продолжают вводить людей в заблуждение двойными курсами, скрытыми комиссиями и так далее. Да, законы приняты. Ну и что? Все продолжается по-старому. Рассторгнуть сделку? Если бы ее можно было действительно рассторгнуть, не было бы постоянных скандалов у обменников. Не будем забывать, что далеко не все люди будут скандалить, жаловаться, писать в НАП, на ТВ и так далее. Они просто...больше не поедут в Болгарию. Итог-страдает весь турбизнес Болгарии, репутация страны, как это не высокопарно звучит. Ведь именно из таких моментов и складывается имидж страны.

Кто лукавит? Неужели я не сказал, что проблема именно с исполнением закона /в случае наредбы финансового министерства/? Но само ее наличие разве не прогресс по отношению с тем, что было раньше? И писал о том, что можно сделать в таких случаях, приводя тему немножко в конкретику. У Вас есть данны сколько расстрогнутых сделок, или судите только по скандалам нерастрогнутых, что таких вообще нет? И какое число обманутых действительно не пришли больше в страну, и именно по этой причине? А те, кто живут постоянно, почему им не бороться с явлнием, не писать в НАП и СМИ? Или только будем ораты своими лозунговыми обобщениями "они больше не поедут в Болгарию", "весь турбизнес", "репутация страны", как будто огорождаясь от мира сего.

**1108** » 27/05/2010, 10:38

Статья интересная и полезная. Как говорится, предупреждён - значит вооружён.
Старайтесь не терять бдительности - и всё будет хорошо. Её и дома тоже лучше не терять. Лично я за 20 визитов в Болгарию имел пару конфликтов с официантом из-за попытки обсчёта и один раз с таксистом в аэропорту из-за настойчивого предложения отвезти к месту за излишне большие деньги. Все их я благополучно разрешил. Хорошего всем отдыха в Болгарии!

**webmoney** » 28/05/2010, 00:58

Конкретно под Солнечный Берег - написал тут "мастер-курс" для жмотов: viewtopic.php?f=9&t=18126

**Polaris** » 09/06/2010, 19:52

kliuger писал(а):Прочитал, аж расхотелось ехать в Болгарию...

Зачем же такие крайности - предупрежден, значит вооружен

В прошлом году в Болгарии я с семьей очень замечательно провели отпуск, нам очень понравилось! Да, я видел половину из написанного и делал выводы, чтоб второй раз не попасться: обманники жулят как могут - и меняют местами курсы покупки-продажи, и выставляют только один курс (продажи, а вы думаете, что это покупки). Раз кинули - второй раз смотрел внимательно, больше на такое не попадусь. В прибрежные шалманы никогда не заходили - чем настойчевее зазывали, те быстрее уходили от них. Познакомились с людьми, которые уже успели освоится - они нам показали шикарный и недорогой ресторанчик, в основном там и ужинали. Всегда оставляли пару левов чаевых и были довольны и мы обслугой и обслуга нами. Я как-то машину оставил на обочине, возле какого-то строения, и пошли ужинать. Меня находят через полчаса и просят переставить - оказывается это была лавка и она открывалась в 7 вечера, я им витрину закрыл :lol:

Все мирно и по-доброму. Да, смотрители лежаков хамят, если ты им платить не собираешься - ну не драться же с ними. Со своим уставом.... Плохо, если шторм смывает "бесплатную" полосу. Приходится этот день посвещать экскурсиям

Почему мы едем в Болгарию? Потому, что там дешевле! А за дешевизну нужно платить, хотя бы вниманием и осторожностью!

***Селеста*** » 15/06/2010, 11:47

Согласна с тем, что статья полезная. О многом наслышана, через кое-что сама прошла. Но, слава богу, криминала не было.
Что могу добавить, - если ситуация более менее ничего, и вы отделались, ну, скажем, почти "легким испугом", то постарайтесь через все это побыстрее перешагнуть вне зависимости от того, удалось ли вам отстоять своим права или нет. Понимаю, что забыть не удасться, понимаю, что может быть противно, мерзко и гадко (в зависимости от ситуации), но сама в таких случаях, где бы они не произошли, стараюсь долго не генерить. Иначе настрой испорится надолго, (особенно, если это в начале отдыха), и у самой, и у тех, кто со мной рядом. Если ситуация с деньгами в обменниках не сложилась, то говорю себе, что это была наибольшей потеря в моей жизни и иду дальше.
Просто помню, как в Праге у одной девочки украли фотоаппарат, (оставила на столе в ресторане на улице), это была такая истерика и такой крик, будто у неё ребенка украли! Никакие наши утешения не помогали в течении часа!
Нееее, думаю, не критично, да и бог-то с ним...
По поводу пляжей и платы за зонтики и шезлонги. Всегда к этому готова и готова платить за удобство. Честно говоря, не вижу большой проблемы. Если так положено, (а изменить мы ничего не можем), то, значит, плачу. А пререкаться и отказываться от оплаты? - интересно, как люди это объясняют - дорого? - ложитесь рядом на подстилку со своим зонтиком - без проблем. Помню, в позапрошлом году в Несебре, когда была куча народа, все так и делали, и даже не на отшибе пляжа, а тут же рядом между зонтиками. Но, возможно, везде по-разному.
В ресторанах тоже все цивилизованно было. В прошлом году даже забавно получалось. Я все время ходила в один и тот же ресторан и обслуживал меня один и тот же официант, так он, аж, переодически говорил мне: "Много даешь!" - это про чаевые. Хотя, мне казалось нормально, не много. Даже на какое-то время он меня перепоручил другому дяденьке. Вобщем, на протяжении всего отпуска вино у меня на столе было за счет заведения! :lol:

Всем желаю, чтобы всякие неприятности обходили стороной, и они вас и вы их!

**Nadin S.** » 18/06/2010, 13:55

Спасибо за предупреждения, очень кстати, хотя и расстроилась. Едем первый раз в Болгарию (в Созополь), долго выбирали жилье (заказали Аполон), опять же визы со всеми этими бумажками для неорганизованного туриста и всё получилось, а тут такое и детей и машины воруют и без денег останешься, м-да те ещё перспективы.
Ну про то, что за детьми следить и не просто в поле зрения, а за руку держать, это в любом месте и в Питере и в Москве и в Европе кстати тоже, даже если его никто воровать не собирается, то как он будет объясняться с людьми, кошелёк тоже поближе к сердцу, а вот за обменники и угон машин - спасибо, будем бдительны.
На городские пляжи мы и не собирались, будем ездить куда-нибудь подальше. Может кто подскажет можно ли приехать на дикий пляж и там шашлычки пожарить (у нас мангал цивильный, уголь на земле не оставляем), в мяч поиграть?
И про чаевый - 10% это же нормально или надо больше?

Кто сейчас на конференции