Вопрос по отоплению дома

Форум о самостоятельном строительстве, ремонте и т.д.

Модератор: Юрий

Вопрос по отоплению дома

Сообщение logos_inc » 16/02/2017, 12:50

Есть частный дом 400 м2 (4 этажа по 100 м2), на этаже 4-5 помещений.
Как лучше сделать не очень дорогую и эффективную систему отопления? Склоняюсь к электрическому котлу, разводка стояков с радиаторами. Так же интересуют ориентировочный порядок цен...
..."Come follow me, come follow me, come follow me this Sunny Day...
All the people on the beach, start raving this way!"...Scooter: Endless Summer
Аватара пользователя
logos_inc
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1362
Зарегистрирован: 27/08/2009, 11:04
Откуда: SD6, D38

Re: Вопрос по отоплению дома

Сообщение vstov » 16/02/2017, 19:45

Эл.котел очень много жжот денег! Для таких кв.м. выйдет мощность свыше 60 кВт наверно)
vstov
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 05/12/2013, 18:26
Откуда: Бургас, Болгария

Re: Вопрос по отоплению дома

Сообщение Юрий » 17/02/2017, 00:11

logos_inc писал(а):Есть частный дом 400 м2 (4 этажа по 100 м2), на этаже 4-5 помещений.
Как лучше сделать не очень дорогую и эффективную систему отопления? Склоняюсь к электрическому котлу, разводка стояков с радиаторами. Так же интересуют ориентировочный порядок цен...
Из рассказов моих знакомых, самое економичное по использованию термопомпа, кто-то из моих клиентов говорил, что тратит менее 100 левов в месяц на подобнй дом зимой, и имеет не только отопление, но и горячую воду: но требует относител;ьно большой инвестиции.
Россияне предпочитают центральное отопление перед всеми др. видами, но следует учесть, что котел в Болгарии нужен или на газу (если есть поблизости природный газ в Болгарии), или комбинированный, с возможностью загревать его не только током, но и дровами или пелетами, что сейчас уже и автоматизировано.... Имеются и модификации позволяющие подключать дополнительно и солнечные коллекторы)
Котел только на токе достаточно дорого!
Относительно дешевым в Болгарии считаются инверторные кондиционеры/климатицы, но следует учесть, что тогда их следует устанавливать в каждой комнате (бессмысленно инсталировать один на несколько комнат, считая. что при открытых дверях будет достаточно одного мощного!). Нет смысла покупать и дешевые кондиционеры за нескоьло стен левов, так как при морозах , если будут такие, не будут работать при температире ниже -5--10оС...
Если покупать кондиционеры, то качественных известных фирм, цены на которые, как правило, не снижаются под 1500-2000 левов )промоции, обычно, птредлагаются только на ненадежные дешевые модели), и расчитанные на внешние темретаруры до -15-20оС.
Юрий
Фирма "Контакт-БгРу" ЕООД, г.София, 1574, ул.Теменуга, 2А, ап.20, Болгария
тел: +359-878919265; +359-897919269, e-mail: yurij.abashev[A]gmail.com , Skype: abashev;
www.facebook.com/yurijabashev , http://vk.com/aboutbulgaria
Аватара пользователя
Юрий
Author
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 17372
Зарегистрирован: 16/03/2004, 14:19
Откуда: Sofia, Bulgaria

Re: Вопрос по отоплению дома

Сообщение Tushino » 17/02/2017, 01:04

Странно, что русский спрашивает совета по отоплению дома :) Болгария - более теплая страна, чем Россия. Все русские технологии можно использовать.

У Юрия я не совсем понял что такое термопомпа. Возможно это тепловой насос? ТН - хорошая тема (если кратко, то это холодильник наоборот), уменьшает потребление электричества. Сейчас уже делают ТН на 19 кВт (в нормально утепленном доме считают, что нужно 1 кВт на 10 кв.м. пола) и более типа воздух-воздух.
В розничной продаже они стоят около 10 тыс евро или долларов. НО в Китае можно найти раза в 3-4 дешевле (я был в Шанхае как раз по теме зеленой энергии и энергосбережения, есть контакты заводов). Нужно только научиться привозить их в Болгарию.

По дому, по аналогии с отоплением дачи, сейчас самое дешевое - дрова и пеллеты. Если есть магистральный газ, то отлично, но его очень мало в Болгарии и он дорогой.
Далее, идет видимо дизтопливо, но не знаю как это будет по экологичности с Болгарии.

Как я видел в старых домах в Болгарии (у болгар) - это зимой минимизируют вытапливаемый объем. Стараются жить на кухне и максимум в одной комнате.
Ну, и если говорить об отоплении, то ВАЖНО сделать отличное утепление дома (сейчас очень много технологий и материалов). Иначе будете отапливать космос. В Швеции, если не ошибаюсь, сделали дом со стенами 50 см утеплителя и дом был очень теплым.
Tushino
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 09/01/2014, 08:42

Re: Вопрос по отоплению дома

Сообщение Юрий » 17/02/2017, 09:36

Tushino писал(а):У Юрия я не совсем понял что такое термопомпа. Возможно это тепловой насос? ТН - хорошая тема (если кратко, то это холодильник наоборот), уменьшает потребление электричества. Сейчас уже делают ТН на 19 кВт (в нормально утепленном доме считают, что нужно 1 кВт на 10 кв.м. пола) и более типа воздух-воздух
Да, именно об етом я и говорил....
По дому, по аналогии с отоплением дачи, сейчас самое дешевое - дрова и пеллеты.
Болгары считают, что фрова пока самое дешевое для оотопления, но сейчас их хорошо заменяют пелеты, и можно автоматизировать подачу их в котел....
Если есть магистральный газ, то отлично, но его очень мало в Болгарии и он дорогой.
К сожалению, в Болгарии газефикация очень небольшой процент территории, да и посредники и доставчики газа накручивают слишком много к первичной цене газа....
Далее, идет видимо дизтопливо, но не знаю как это будет по экологичности с Болгарии.
НО, в быту редко кто-то задумывается об екологии, поетому, учитывая удобство сохранения и пориодический залив топлива , все еще достаточно широко используется в быту.
Ну, и если говорить об отоплении, то ВАЖНО сделать отличное утепление дома (сейчас очень много технологий и материалов). Иначе будете отапливать космос. В Швеции, если не ошибаюсь, сделали дом со стенами 50 см утеплителя и дом был очень теплым.
МНогое зависист от качества строительства: нет необходимости делать стены в 50 см. Вчера посещал апартамент моего клиента, где никто после покупки в 208 году не живет, и удивился, что не смотря на морозную зиму в апартаменте сейчас +20оС, видимо, засчет того, что соседи отапливаются.... А стена дома не более 20-25 см ( Кирпич 15-20 см + 5 см. теплоизоляция).
В старых же домах в Болгарии, часто плохая изоляция дома, даже часто нет и двойного остекления окон....
Поетому при покупках старых домов по несколько тысяч евро и даже левов, надо сразу думать о теплоизоляции дома, а не о внешнем его виде... Купившие старые дома жалуются, обыкновенно, что дует со всех сторон....
Юрий
Фирма "Контакт-БгРу" ЕООД, г.София, 1574, ул.Теменуга, 2А, ап.20, Болгария
тел: +359-878919265; +359-897919269, e-mail: yurij.abashev[A]gmail.com , Skype: abashev;
www.facebook.com/yurijabashev , http://vk.com/aboutbulgaria
Аватара пользователя
Юрий
Author
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 17372
Зарегистрирован: 16/03/2004, 14:19
Откуда: Sofia, Bulgaria

Re: Вопрос по отоплению дома

Сообщение logos_inc » 17/02/2017, 10:22

Tushino писал(а):Странно, что русский спрашивает совета по отоплению дома :) Болгария - более теплая страна, чем Россия. Все русские технологии можно использовать.
У Юрия я не совсем понял что такое термопомпа. Возможно это тепловой насос? ТН - хорошая тема (если кратко, то это холодильник наоборот), уменьшает потребление электричества. Сейчас уже делают ТН на 19 кВт (в нормально утепленном доме считают, что нужно 1 кВт на 10 кв.м. пола) и более типа воздух-воздух.

Ну по слухам в этом году в Болгарии и -20 было...
Спрашиваю, т.к. интересует-как оптимальнее сделать в Болгарии.
я живу в лен.области в доме-у меня газовый котел. дом 100 м2 (дом по канадской технологии-сэндвич)-первый этаж теплый водяной пол+радиаторы (которые даже при -30 не включаю), на втором этаже радиаторы. при самых лютых морозах котел выше 50-52 градусов не ставил. в месяц на газ трачу 1,8-2,2 тыс руб. у тещи рядом дом 250-270 м2 кирпич полметра, стоит самодельный бойлер на 9-10 квт, температуру выше 45 градусов не выставляют.
Про скважины читал, но затратная часть (на бурение и оборудование в рф например довольно дорогая) на 400 м2 больше 1,2 млн.-со слов тех, кто этим занимается). но скандинавия сплошь сидит на них, даже бизнес-центры и пром.здания.
..."Come follow me, come follow me, come follow me this Sunny Day...
All the people on the beach, start raving this way!"...Scooter: Endless Summer
Аватара пользователя
logos_inc
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1362
Зарегистрирован: 27/08/2009, 11:04
Откуда: SD6, D38

Re: Вопрос по отоплению дома

Сообщение Zodiak » 17/02/2017, 12:53

Напишите какая толщина утеплителя на стенах, на что приклеена теплоизоляция (к штукатурке или к кирпичу) и каким методом (точечно или на гребень), есть ли утеплитель на плите перекрытия последнего этажа, утеплен ли пол, какие стоят окна.
Все в совокупности влияет на расход энергии на отопление. Энергия может быть любая: дрова, уголь, пеллеты, газ, электричество, тепловой насос.
В зависимости от контура утепления, необходимо выбирать энергию.
Продается участок с одобренным проектом семейного отеля, пляж Фичоза г. Варна
Строительство и отделочные работы | stroikompleks.bg
Viber/WhatsApp +359879905610 | E-mail: stroikomp@gmail.com
тел: +359-879905610
Владилен Ларионов
Аватара пользователя
Zodiak
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 08/02/2009, 17:00
Откуда: Земля

Re: Вопрос по отоплению дома

Сообщение Zodiak » 17/02/2017, 13:03

По опыту,
В 2010 году установили систему отопления на пеллетном котле в частном доме 250 м2. В первую зиму расход пеллетов 6-7 тонн.
Летом поменяли теплоизоляцию на стенах 5 см XPS, оштукатурили дом снаружи, поменяли окна на 50 мм стеклопакет и 80 мм профиль, утеплили крышу 10 см вата. Расход пеллетов упал в 2 раза.
Продается участок с одобренным проектом семейного отеля, пляж Фичоза г. Варна
Строительство и отделочные работы | stroikompleks.bg
Viber/WhatsApp +359879905610 | E-mail: stroikomp@gmail.com
тел: +359-879905610
Владилен Ларионов
Аватара пользователя
Zodiak
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 08/02/2009, 17:00
Откуда: Земля

Re: Вопрос по отоплению дома

Сообщение Zodiak » 17/02/2017, 13:16

По опыту,
Обратился клиент на установку системы отопления в частном доме 400 м2, я предложил использовать энергию пеллет. Не убедил человека, он установил тепловой насос марки мицубиси. С его слов, заплатил по-моему около 30 тысяч евро.
Теперь про расход, прошлой зимой в январе или декабре, не помню, он мне жаловался на счет за электричество, 700 с чем-то левов
в месяц....
Тепловой контур у дома выполнен как надо
Продается участок с одобренным проектом семейного отеля, пляж Фичоза г. Варна
Строительство и отделочные работы | stroikompleks.bg
Viber/WhatsApp +359879905610 | E-mail: stroikomp@gmail.com
тел: +359-879905610
Владилен Ларионов
Аватара пользователя
Zodiak
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 08/02/2009, 17:00
Откуда: Земля

Re: Вопрос по отоплению дома

Сообщение Tushino » 17/02/2017, 13:19

logos_inc писал(а):Ну по слухам в этом году в Болгарии и -20 было...
Спрашиваю, т.к. интересует-как оптимальнее сделать в Болгарии.
я живу в лен.области в доме-у меня газовый котел. дом 100 м2 (дом по канадской технологии-сэндвич)-первый этаж теплый водяной пол+радиаторы (которые даже при -30 не включаю), на втором этаже радиаторы. при самых лютых морозах котел выше 50-52 градусов не ставил. в месяц на газ трачу 1,8-2,2 тыс руб. у тещи рядом дом 250-270 м2 кирпич полметра, стоит самодельный бойлер на 9-10 квт, температуру выше 45 градусов не выставляют.
Про скважины читал, но затратная часть (на бурение и оборудование в рф например довольно дорогая) на 400 м2 больше 1,2 млн.-со слов тех, кто этим занимается). но скандинавия сплошь сидит на них, даже бизнес-центры и пром.здания.

По идее, для частного (автономного) дома нужно иметь 2 системы отопления: основную и аварийную.
Если холод, то нужно топить дровами (хотя, даже в России в средней широте, морозы стоят не долго обычно).
Тепловые насосы нормально работают максимально при -10 ... -15 градусов. Я бы рассчитывал до -10 (думаю коэфф преобразования будет 2-3, так максимально до 4.4). Если холоднее, то дрова или пеллеты.
И сейчас при ТН не нужны никакие скважины!!!! Я же написал: технология воздух-воздух! Он выглядит как кондиционер: внешний блок и сплит в дом.
Про газ в Болгарии пока не мечтайте. Например, в Бургас он в некоторых районах есть, но топить им дороже, чем электричеством!
Tushino
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 09/01/2014, 08:42

Re: Вопрос по отоплению дома

Сообщение Tushino » 17/02/2017, 13:27

Zodiak писал(а):Напишите какая толщина утеплителя на стенах, на что приклеена теплоизоляция (к штукатурке или к кирпичу) и каким методом (точечно или на гребень), есть ли утеплитель на плите перекрытия последнего этажа, утеплен ли пол, какие стоят окна.
Все в совокупности влияет на расход энергии на отопление. Энергия может быть любая: дрова, уголь, пеллеты, газ, электричество, тепловой насос.
В зависимости от контура утепления, необходимо выбирать энергию.

Такая информация есть или в проектной документации на дом или если покупатель присутствовал при строительстве?
Tushino
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 09/01/2014, 08:42

Re: Вопрос по отоплению дома

Сообщение Христо » 19/02/2017, 06:44

Юрий писал(а):[
В старых же домах в Болгарии, часто плохая изоляция дома, даже часто нет и двойного остекления окон....
Поетому при покупках старых домов по несколько тысяч евро и даже левов, надо сразу думать о теплоизоляции дома, а не о внешнем его виде... Купившие старые дома жалуются, обыкновенно, что дует со всех сторон....
Юрий

Вторые окна и двери обязательно, теплые водяные полы; дровяной или пилетный котел.
В этом году прохладно - 1000 лева на дрова, бойлер двухконтурный.
Аватара пользователя
Христо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7325
Зарегистрирован: 21/07/2007, 21:26
Откуда: Силистра

Re: Вопрос по отоплению дома

Сообщение K.E.N » 19/02/2017, 19:57

Достроил дом в г. Велинграде (около 300 м.кв.) и после долгих консультаций и размышлений смонтировал систему отопления. При устройстве системы отопления выслушал огромное количество советов от местных жителей и специалистов и убедился, что учитывая наши в России требования к теплу в доме и требования жителей в Болгарии, систему надо проектировать и монтировать самостоятельно. Оптимальным вышло отапливаться комбинированным котлом (дрова, пелеты) на 36 кВт. Встроен так же в параллель электрический бойлер (250 л.) но он скорее является резервным на непредвиденный случай. Базовое отопление через теплые водяные полы- это в холлах, гостиной. В в спальнях и на лестнице - радиаторы.Теплые полы этой зимой грелись до 26 гр., а радиаторы до 50 гр. Зима 2016 года показала правильность выбора. Ночная температура воздуха опускалась до -18,0 гр. и температура в доме уверенно держалась на уровне 22,0 гр. Расход пелет - 45 кг/сутки (15лев)
Электрические теплые полы очень затратны. Это показал новый дом моего приятеля в Велинграде. Дом отапливается по новейшей технологии через инфрокрасные-электрические полы, но затраты по сравнению с отоплением пелетами более, чем в 8 раз.
Мне повезло, что активное участие в проекте и монтаже системы отопления принимал болгарин, который 16 лет прожил в России (работал в Коми). Работает он на должности главного энергетика лечебно-оздоровительного комплекса в г. Велинграде и ему профессионально интересно было сделать все, как это требуется для комфортного проживания в доме зимой. Если нужны подробности, то обращайтесь. Советами и чем смогу- помогу.
K.E.N
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 05/07/2014, 09:05

Re: Вопрос по отоплению дома

Сообщение vstov » 19/02/2017, 21:30

Это хорошо, но все же - частный случай! Самое удачное отопление - это комбинированное!!! Так было всегда....Но это затратно.
Вот у вас комбинированное...а если бы еще и климатики инверторные работали еще в температурном режиме, то расход "дров" был бы в половину....
vstov
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 05/12/2013, 18:26
Откуда: Бургас, Болгария

Re: Вопрос по отоплению дома

Сообщение Tushino » 19/02/2017, 22:34

K.E.N писал(а):Мне повезло, что активное участие в проекте и монтаже системы отопления принимал болгарин, который 16 лет прожил в России (работал в Коми). Работает он на должности главного энергетика лечебно-оздоровительного комплекса в г. Велинграде и ему профессионально интересно было сделать все, как это требуется для комфортного проживания в доме зимой. Если нужны подробности, то обращайтесь. Советами и чем смогу- помогу.

Спасибо за подробную практическую информацию :)
Думаю, кто в России планировал и строил дачу, сталкивался с проектированием отопления или искал тех, кто его сделает.
Как я уже говорил, желательно делать основную систему отопления и резервную в автономном доме.
36 кВт на 300 кв. м. - это очень даже нормально, как раз 1 кВт на 10 кв. м. и небольшой запас. А пеллеты какие берете DIN или DIN+ ?
По поводу теплых полов мое мнение (и это важно): они подходят, если в доме проживать постоянно. Если дом используется в виде дачи, например приезжать на выходные, то лучше ставить радиаторное отопление. Теплые полы будут слишком долго прогревать весь дом, а если поднять температуру теплоносителя, то будет босиком не комфортно ходить?
Хм ... посмотрел цену на пеллеты в Подмосковье: 8100 р за тонну, это значит 8,1 р. за кг.
Tushino
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 09/01/2014, 08:42

Re: Вопрос по отоплению дома

Сообщение Tushino » 19/02/2017, 22:55

vstov писал(а):Это хорошо, но все же - частный случай! Самое удачное отопление - это комбинированное!!! Так было всегда....Но это затратно.
Вот у вас комбинированное...а если бы еще и климатики инверторные работали еще в температурном режиме, то расход "дров" был бы в половину....

Если вы профессионал в этом деле, то чтобы так утверждать про климатики, вы бы цифры привели?
Например, пеллеты дают 4800 ккал/кг, время горения: 8-10 часов.
И если говорить про электричество, то сравнимы ли климатики с тепловым насосом?!
Tushino
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 09/01/2014, 08:42

Re: Вопрос по отоплению дома

Сообщение vstov » 20/02/2017, 07:43

Tushino писал(а):
vstov писал(а):Это хорошо, но все же - частный случай! Самое удачное отопление - это комбинированное!!! Так было всегда....Но это затратно.
Вот у вас комбинированное...а если бы еще и климатики инверторные работали еще в температурном режиме, то расход "дров" был бы в половину....

Если вы профессионал в этом деле, то чтобы так утверждать про климатики, вы бы цифры привели?
Например, пеллеты дают 4800 ккал/кг, время горения: 8-10 часов.
И если говорить про электричество, то сравнимы ли климатики с тепловым насосом?!

Конечно! Вот http://osaka.bg/bg/%D0%98%D0%BD%D0%B2%D ... z25nrxz25n
сравтите сколько тратит и сколько отдает))), ну, и раз любите считать, то считайте ;)
vstov
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 05/12/2013, 18:26
Откуда: Бургас, Болгария

Re: Вопрос по отоплению дома

Сообщение Христо » 20/02/2017, 08:30

vstov писал(а):
Tushino писал(а):
vstov писал(а):Например, пеллеты дают 4800 ккал/кг, время горения: 8-10 часов.
И если говорить про электричество, то сравнимы ли климатики с тепловым насосом?!

Конечно! Вот http://osaka.bg/bg/%D0%98%D0%BD%D0%B2%D ... z25nrxz25n
сравтите сколько тратит и сколько отдает))), ну, и раз любите считать, то считайте ;)

Даже и считать не нужно, климатик - от безвыходности.
Он неравномерно греет, полы холодные, ток дорогой; как то забываете, что в селе отключение тока обычное явление.
Аватара пользователя
Христо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7325
Зарегистрирован: 21/07/2007, 21:26
Откуда: Силистра

Re: Вопрос по отоплению дома

Сообщение logos_inc » 20/02/2017, 12:08

Спасибо всем за ответы.
Толщина стен 30 см (кирпич), штукатурка внутри, снаружи шуба под покраску. стеклопакеты современные пвх 3-е.
Пеллеты имеются ввиду-маленькие гранулы (как чопики), а то погуглил-есть и большие брикеты? Смотрю даже самоделкины сами их изготавливают...:)
..."Come follow me, come follow me, come follow me this Sunny Day...
All the people on the beach, start raving this way!"...Scooter: Endless Summer
Аватара пользователя
logos_inc
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1362
Зарегистрирован: 27/08/2009, 11:04
Откуда: SD6, D38

Re: Вопрос по отоплению дома

Сообщение Tushino » 20/02/2017, 15:54

vstov писал(а):Конечно! Вот http://osaka.bg/bg/%D0%98%D0%BD%D0%B2%D ... z25nrxz25n
сравтите сколько тратит и сколько отдает))), ну, и раз любите считать, то считайте ;)

Ответ профессионала :)
Tushino
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 09/01/2014, 08:42

Re: Вопрос по отоплению дома

Сообщение vstov » 20/02/2017, 19:55

Tushino писал(а):
vstov писал(а):Конечно! Вот http://osaka.bg/bg/%D0%98%D0%BD%D0%B2%D ... z25nrxz25n
сравтите сколько тратит и сколько отдает))), ну, и раз любите считать, то считайте ;)

Ответ профессионала :)

Вы обсуждаете только финансовую сторону вопроса, а есть еще: эффективность, комфорт... Вот уже имеем треугольник. Истина где то внутри треугольника и каждый человек сдвигает в ту или иную сторону свое желание, относительно своего статуса ;) Вот и все!
vstov
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 05/12/2013, 18:26
Откуда: Бургас, Болгария

Re: Вопрос по отоплению дома

Сообщение K.E.N » 20/02/2017, 21:46

Tushino писал(а):
K.E.N писал(а): Если дом используется в виде дачи, например приезжать на выходные, то лучше ставить радиаторное отопление. Теплые полы будут слишком долго прогревать весь дом, а если поднять температуру теплоносителя, то будет босиком не комфортно ходить?
Хм ... посмотрел цену на пеллеты в Подмосковье: 8100 р за тонну, это значит 8,1 р. за кг.

Совершенно справедливо утверждение,в том что теплые полы набирают нужную температуру продолжительное время. Как правило это время составляет до 1,5 суток. Эта проблема известна и решена через установку бойлера с датчиком на включение его через СМС. Стоимость этого гаджета около 100 евро. Когда я прилетаю в Болгарию (это естественно не на выходные) дом уже теплый. Ну и конечно, дом в 300 м кв использовать, как дачу -противоестественно. Постоянное местожительство моей семьи - Россия. Могу со всем основанием утверждать, что не смотря на то, что пеллеты стоят в много дешевле чем в Болгарии, отапливаются ими очень немногие. У кого есть возможность - проводят газ. Если совсем нет возможности, то топятся дровами, углем, мазутом, торфяными брикетами. То есть у кого какие возможности и запросы к комфорту. Тепловые насосы - это экзотика и в условиях России -деньги на ветер. Это же касается и отопления электричеством.
K.E.N
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 05/07/2014, 09:05

Re: Вопрос по отоплению дома

Сообщение Tushino » 21/02/2017, 13:02

vstov писал(а):Вы обсуждаете только финансовую сторону вопроса, а есть еще: эффективность, комфорт... Вот уже имеем треугольник. Истина где то внутри треугольника и каждый человек сдвигает в ту или иную сторону свое желание, относительно своего статуса ;) Вот и все!

О как ... значит заказчику можно рассказать о высоких материях, как космические корабли бороздят просторы вселенной, философию - вместо нормального расчета проекта по отоплению?
Эффективность - повторю вопрос: что эффективнее тепловой насос или климатик или дрова?
Комфорт - с точки зрения отопления, это что?
Tushino
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 09/01/2014, 08:42

Re: Вопрос по отоплению дома

Сообщение vstov » 21/02/2017, 19:57

Tushino писал(а):
vstov писал(а):Вы обсуждаете только финансовую сторону вопроса, а есть еще: эффективность, комфорт... Вот уже имеем треугольник. Истина где то внутри треугольника и каждый человек сдвигает в ту или иную сторону свое желание, относительно своего статуса ;) Вот и все!

О как ... значит заказчику можно рассказать о высоких материях, как космические корабли бороздят просторы вселенной, философию - вместо нормального расчета проекта по отоплению?
Эффективность - повторю вопрос: что эффективнее тепловой насос или климатик или дрова?
Комфорт - с точки зрения отопления, это что?

я же повторяю, эффективнее всего, комбинированная система отопления с одним общем управлением ;)
А комфорт, это когда ты босиком дома зимой и ноги и голова не мерзнут и не перегреваются ;)
vstov
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 05/12/2013, 18:26
Откуда: Бургас, Болгария

Re: Вопрос по отоплению дома

Сообщение logos_inc » 03/03/2017, 12:01

Zodiak писал(а):
logos_inc писал(а):Спасибо всем за ответы.
Толщина стен 30 см (кирпич), штукатурка внутри, снаружи шуба под покраску. стеклопакеты современные пвх 3-е.
Пеллеты имеются ввиду-маленькие гранулы (как чопики), а то погуглил-есть и большие брикеты? Смотрю даже самоделкины сами их изготавливают...:)

Теплоизоляция внешнея есть?

штукатурка...
..."Come follow me, come follow me, come follow me this Sunny Day...
All the people on the beach, start raving this way!"...Scooter: Endless Summer
Аватара пользователя
logos_inc
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1362
Зарегистрирован: 27/08/2009, 11:04
Откуда: SD6, D38

Re: Вопрос по отоплению дома

Сообщение logos_inc » 03/03/2017, 12:04

а по стоимости котла и установке арматуры как можно сориентироваться?...или к кому обратиться, кто этим занимается?...
..."Come follow me, come follow me, come follow me this Sunny Day...
All the people on the beach, start raving this way!"...Scooter: Endless Summer
Аватара пользователя
logos_inc
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1362
Зарегистрирован: 27/08/2009, 11:04
Откуда: SD6, D38

Re: Вопрос по отоплению дома

Сообщение Zodiak » 03/03/2017, 23:44

какой котел решили установить?
Продается участок с одобренным проектом семейного отеля, пляж Фичоза г. Варна
Строительство и отделочные работы | stroikompleks.bg
Viber/WhatsApp +359879905610 | E-mail: stroikomp@gmail.com
тел: +359-879905610
Владилен Ларионов
Аватара пользователя
Zodiak
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 08/02/2009, 17:00
Откуда: Земля

Re: Вопрос по отоплению дома

Сообщение logos_inc » 04/03/2017, 13:35

Zodiak писал(а):какой котел решили установить?

наверное совмещенный...
..."Come follow me, come follow me, come follow me this Sunny Day...
All the people on the beach, start raving this way!"...Scooter: Endless Summer
Аватара пользователя
logos_inc
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1362
Зарегистрирован: 27/08/2009, 11:04
Откуда: SD6, D38

Re: Вопрос по отоплению дома

Сообщение Zodiak » 04/03/2017, 22:26

чугунный котел может быть любой марки,
надо правильно выбрать пелетную горелку
важно чтобы она была экономичной и всеядной
ставил горелки итальянские, производитель фероли
Продается участок с одобренным проектом семейного отеля, пляж Фичоза г. Варна
Строительство и отделочные работы | stroikompleks.bg
Viber/WhatsApp +359879905610 | E-mail: stroikomp@gmail.com
тел: +359-879905610
Владилен Ларионов
Аватара пользователя
Zodiak
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 08/02/2009, 17:00
Откуда: Земля

Re: Вопрос по отоплению дома

Сообщение Tushino » 05/03/2017, 11:31

logos_inc писал(а):наверное совмещенный...

Вы как-то кота за хвост тяните со своим отоплением ...
Tushino
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 09/01/2014, 08:42

Re: Вопрос по отоплению дома

Сообщение Murder » 06/03/2017, 22:09

Tushino писал(а):
logos_inc писал(а):наверное совмещенный...

Вы как-то кота за хвост тяните со своим отоплением ...

Готовит сани летом. Ничего, что лето еще не наступило, зато зима уже закончилась :D
Аватара пользователя
Murder
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 06/06/2008, 08:12
Откуда: България

Re: Вопрос по отоплению дома

Сообщение logos_inc » 07/03/2017, 09:35

Не торопливо вентилирую почву. Надо еще денег накопить...:)
..."Come follow me, come follow me, come follow me this Sunny Day...
All the people on the beach, start raving this way!"...Scooter: Endless Summer
Аватара пользователя
logos_inc
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1362
Зарегистрирован: 27/08/2009, 11:04
Откуда: SD6, D38

Re: Вопрос по отоплению дома

Сообщение kachetkar » 30/03/2017, 11:25

Народ кто пеллеты с Украины, России покупает ?
Вы на http://ecob2b.net/ru/sell заказывали пеллеты ?
Сколько минимальный заказ ? и по деньгам сейчас сколько тонна стоит нормальный пеллет ?
kachetkar
 
Лет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 18/08/2016, 10:58

Re: Вопрос по отоплению дома

Сообщение K.E.N » 30/03/2017, 23:43

В начале зимы купил пелеты и дальше обрадовался, что приобрел малую партию -замучился чистить котел от золы (практически чистил каждый день). Позже выяснилось, что пелеты произведены в Украине. Внешне вроде были вполне приличные, но зольность превысила все разумные пределы. Теперь покупаю для пробы несколько мешков и только потом, по результату испытаний, заказываю необходимое количество. Верить на слово продавцам - зарекся, да и сертификаты правды не говорят. Хотел купить пелеты в России у проверенного производителя, но маленькой партией закупать не выгодно, а 20 тн для моих нужд перебор.
K.E.N
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 05/07/2014, 09:05

Re: Вопрос по отоплению дома

Сообщение logos_inc » 06/04/2017, 12:13

K.E.N писал(а):В начале зимы купил пелеты и дальше обрадовался, что приобрел малую партию -замучился чистить котел от золы (практически чистил каждый день). Позже выяснилось, что пелеты произведены в Украине. Внешне вроде были вполне приличные, но зольность превысила все разумные пределы. Теперь покупаю для пробы несколько мешков и только потом, по результату испытаний, заказываю необходимое количество. Верить на слово продавцам - зарекся, да и сертификаты правды не говорят. Хотел купить пелеты в России у проверенного производителя, но маленькой партией закупать не выгодно, а 20 тн для моих нужд перебор.


Подозреваю, что их изготавливают из всякой требухи...
..."Come follow me, come follow me, come follow me this Sunny Day...
All the people on the beach, start raving this way!"...Scooter: Endless Summer
Аватара пользователя
logos_inc
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1362
Зарегистрирован: 27/08/2009, 11:04
Откуда: SD6, D38

Re: Вопрос по отоплению дома

Сообщение Red » 24/07/2017, 15:56

Всем привет ! Хочу узнать, отапливается ли кто в Болгарии керосиновым обогревателем ? И сколько стоит керосин в Болгарии ? А то спрашивал в параллельной теме, никто не знает :( Спасибо !
Аватара пользователя
Red
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 18/02/2005, 21:41
Откуда: Moscow-NY-UK

Re: Вопрос по отоплению дома

Сообщение Гуля-10 » 26/08/2017, 17:31

Tushino писал(а):Странно, что русский спрашивает совета по отоплению дома :) Болгария - более теплая страна, чем Россия. Все русские технологии можно использовать.


В Болгарии очень суровые зимы! У нас, например, а мы живем в северной Болгарии, зимой лопались при минусовой температуре водопроводные трубы. Я снова с ужасом думаю, как будем отапливаться в стужу. Дом старый, есть деревянные конструкции и поэтому отапливаться дровами опасно из-за возможности пожара. Мы еще сделали ремонт, преобразовав полуподвал в приличную комнату где-то 17 кв.м. Да и сверху есть комнаты-3 небольших спальни. В общем не знаю. Говорят, что хорошо бы монтировать на одной из внешних стен дома климатик (кондиционер) марки Фуджицу за 4 - 5 тыс.левов, который предназначен для работы и в сильную стужу. Чесно говоря, не знаю, как быть.
Гуля-10
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 06/12/2010, 00:15

Re: Вопрос по отоплению дома

Сообщение Гуля-10 » 26/08/2017, 17:35

Red писал(а):Всем привет ! Хочу узнать, отапливается ли кто в Болгарии керосиновым обогревателем ? И сколько стоит керосин в Болгарии ? А то спрашивал в параллельной теме, никто не знает :( Спасибо !


Керосин - это не нафта ли? Нафтой отапливаться - 20 левов на день, а стоит 1л нафты - 2 лева.
Гуля-10
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 06/12/2010, 00:15

Re: Вопрос по отоплению дома

Сообщение Гуля-10 » 26/08/2017, 17:54

Юрий писал(а):В Швеции, если не ошибаюсь, сделали дом со стенами 50 см утеплителя и дом был очень теплым.
МНогое зависист от качества строительства: нет необходимости делать стены в 50 см. Вчера посещал апартамент моего клиента, где никто после покупки в 208 году не живет, и удивился, что не смотря на морозную зиму в апартаменте сейчас +20оС, видимо, засчет того, что соседи отапливаются.... А стена дома не более 20-25 см ( Кирпич 15-20 см + 5 см. теплоизоляция).
В старых же домах в Болгарии, часто плохая изоляция дома, даже часто нет и двойного остекления окон....
Поетому при покупках старых домов по несколько тысяч евро и даже левов, надо сразу думать о теплоизоляции дома, а не о внешнем его виде... Купившие старые дома жалуются, обыкновенно, что дует со всех сторон....
Юрий[/quote]

Вот я тоже подумываю и о теплоизоляции по внешним стенам дома. Апартамент вообще-то всегда теплее, чем старый сельский дом. У кого-нибудь есть ли такая облицовка стен такого дома и сколько см толщина такой теплоизоляции - 5см не мало ли? Работает ли это? Конструкция дома-массивная, т.е. внешние стены 25см - кирпич.
Гуля-10
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 06/12/2010, 00:15

Re: Вопрос по отоплению дома

Сообщение Юрий » 26/08/2017, 20:24

Данное обсуждение ни о чем! Нельзя не зная какая конструкция дома, какие окна, хорошо ли изолированы все стыки и соединения конструкционных елементов здания...
Вызовете качественного строителя и обсудите с ним, что и как утеплить в вашем здании?
Теплоизоляция в Болгарии используется в 3-5-8 см. Более толстую, как правило,не стоит делать... Дорого! ...
Если окна с щелями в палец, или в полах щели, из которых постоянно дует - нет смысла делать теплоизоляцию стен...
Кондиционеры обязательно надо брать инверторного типа, которые работают до -15оС ( на более низкие температуры в Болгарии не встречал!).
Юрий
Фирма "Контакт-БгРу" ЕООД, г.София, 1574, ул.Теменуга, 2А, ап.20, Болгария
тел: +359-878919265; +359-897919269, e-mail: yurij.abashev[A]gmail.com , Skype: abashev;
www.facebook.com/yurijabashev , http://vk.com/aboutbulgaria
Аватара пользователя
Юрий
Author
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 17372
Зарегистрирован: 16/03/2004, 14:19
Откуда: Sofia, Bulgaria

След.

Вернуться в Строительство и ремонт в Болгарии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2