Системы отопления

**nyusha** » 24/02/2012, 19:32

Pe4nik писал(а):Опачки! Появился конкурент кондиционерам откуда и не ждали... Впрочем, я сам иногда пользуюсь электрообогревателем (самодельный: ТЭН обложенный талькохлоритом) - 2 часа греет, 4 часа остывает. Использую пониженный ночной тариф.

А я свои обогреватели вообще не отключаю - автоматика, однако...

**vlads55** » 24/02/2012, 20:28

zu_vi писал(а): Мы днем или ни чем не греем или включаем один климатик на первом этаже. Дом с изоляцией, поэтому даже если ничем не греть, кроме плиты, чайника, компьютеров, телевизора и других бытовых устройств , включая наши тела, то ниже 21 градуса не падает температура.

Либо у Вас нет вентиляции, либо на вентиляции стоят рекуператоры. Других вариантов поддерживать температуру не дано. На досуге можете сами посчитать с учетом стандартного воздухообмена.

**Pe4nik** » 24/02/2012, 22:27

Ключевое слово здесь - "4 часа остывает"! Что так долго может остывая отдавать тепло?

**vlads55** » 24/02/2012, 22:50

nyusha писал(а):К тому же, они не способны создать комфортный режим в помещении (теплый воздух собирается под потолком, а пол остается ледяным). Да еще и шумят!

1. Теплый воздух всегда собирается под потолком, независимо от способа нагрева помещения. Опять вспоминаем физику за первый класс. Никогда не задумывались, почему радиаторы устанавливают под окнами. Именно для того, чтобы обеспечить правильную конвекцию воздуха в помещении. Поскольку окно самый холодный элемент помещения ну и так далее...
2. Если кондиционер шумит, то скорей всего качество оного оставляет желать лучшего. У меня комп шумит одинаково с кондиционером, хотя в системе охлаждения компа стоят только самые качественные элементы. Ну и винты само-собой крутятся, что тоже хоть немного, но шума прибавляет.
3. Я так думаю, что уже окупил свои кондиционеры. По моим оценкам на отопление дома в среднем трачу плюс-минус 1000 лева в год. При среднем COP кондиционеров около 3,5. Получается, что обычными обогревателями я бы тратил около 3500 лева в год. Или за 4 года 14000 лева. А на лето всё одно кондиционеры бы потребовались.

**vlads55** » 25/02/2012, 14:49

zu_vi писал(а):У меня нет этих сложных слов. Трубы выходят на крышу и заканчиваются зонтиками, со стороны комнаты решетка.

А приточка как устроена? Потому как вытяжка не будет работать, если приточки ноль.

**7polis** » 07/03/2012, 09:45

Всем добрый день.
Может не в той теме , но кажется вопрос должен быть тут....Столь профессиональное обсуждение всевозможных отопительных систем не на каждом форуме найдёшь...
Вопрос такой , вчера получена виза Д и вскорости надеемся переехать в Болгарию. Имеем дом , в отдельной пристроечке находится двухконтурный котёл ( кажется это так называется ) который отапливает дом и частью обеспечивает горячую воду .В доме бойлер на горячую воду ( или это бойлер двухконтурный ? ) но факт , что горячая вода от него. Но вот чем озаботились , решили установить солнечные вакуумные коллекторы. Вроде почитали про них , всё устраивает, цена, функциональность... Штука нужная. Но не могу никак понять вот что, надо ли для коллекторов покупать специальные бойлеры , или тот который уже стоит в доме ( электрический ) подойдёт? И возможна ли и обоснованна ли установка второго вакуумного коллектора для обогрева дома в дополнение к дровяному котлу.
Понимаю что в инете должно быть куча инфы по данному вопросу , но хочется из первых рук всё узнать , наверняка у кого то есть опыт использования данной техники... Кажется у zu_vi что то проскальзывало по данным девайсам .....Будьте любезны , поделитесь....
Заранее благодарю.

**Pe4nik** » 07/03/2012, 11:06

Будете ли специально отдельные бойлеры закупать или будете использовать эл.бойлер, вам все равно придется, по-хорошему, делать один общий контур для горячей воды. Пример: вода нагревается солнцем, но недостаточно. Вот здесь и включается эл.бойлер, который нагревает воду до необходимой температуры. А поскольку вода уже не холодная, то на это затрачивается меньше эл.энергии.

**7polis** » 07/03/2012, 11:54

Pe4nik писал(а):Будете ли специально отдельные бойлеры закупать или будете использовать эл.бойлер, вам все равно придется, по-хорошему, делать один общий контур для горячей воды. Пример: вода нагревается солнцем, но недостаточно. Вот здесь и включается эл.бойлер, который нагревает воду до необходимой температуры. А поскольку вода уже не холодная, то на это затрачивается меньше эл.энергии.

Т.е. как я понимаю я могу подключить коллектор к уже установленному бойлеру ? Как бы включая в в уже существующий контур и коллектор ? Замечательно если так !

**fantik** » 07/03/2012, 11:54

7polis писал(а): решили установить солнечные вакуумные коллекторы. Вроде почитали про них , всё устраивает, цена, функциональность... Штука нужная. Но не могу никак понять вот что, надо ли для коллекторов покупать специальные бойлеры , или тот который уже стоит в доме ( электрический ) подойдёт? И возможна ли и обоснованна ли установка второго вакуумного коллектора для обогрева дома в дополнение к дровяному котлу.
Заранее благодарю.

Если в вашем бойлере найдется змеевик к которому можно подключить солнечную батарею, то новый покупать не нужно. Но это маловероятно. В обычных электрических бойлерах змеевиков нет. Наверное самый оптимальный вариант покупка нового бойлера минимум с двумя змеевиками, а лучше с тремя, (один на подключения солн. батареи, второй для забора теплой воды в систему отопления, третий на случай подключения еще одного источника или потребителя тепла). В старом бойлере можете варить ракию

или подарите кому нибудь, поскольку он становится ненужным. Солнечных батарей к бойлеру можно подключить сколь угодно много, но не забывайте принцип разумной достаточности. Главное четко определиться с емкостью бойлера и количеством солнечных панелей.

**7polis** » 07/03/2012, 11:58

fantik писал(а):Если в вашем бойлере найдется змеевик к которому можно подключить солнечную батарею, то новый покупать не нужно. Но это маловероятно. В обычных электрических бойлерах змеевиков нет. Наверное самый оптимальный вариант покупка нового бойлера минимум с двумя змеевиками, а лучше с тремя, (один на подключения солн. батареи, второй для забора теплой воды в систему отопления, третий на случай подключения еще одного источника или потребителя тепла). В старом бойлере можете варить ракию или подарите кому нибудь, поскольку он становится ненужным. Солнечных батарей к бойлеру можно подключить сколь угодно много, но не забывайте принцип разумной достаточности. Главное четко определиться с емкостью бойлера и количеством солнечных панелей.

Змеевиков наверное два.... Один от электричества , второй от дровяного котла...
Я хочу не батареи.. Я хочу коллектор , и нсколько я понял это немного разные вещи . Но по любому , спасибо за ответ !

**7polis** » 07/03/2012, 12:08

zu_vi писал(а):Отопление это одна тема, горячая вода-2-ая. Котел может греть и воду и радиаторы разными контурами.
У нас сделано следующим образом. Большой бойлер 300 л. который сделан в принципе под солнечную систему, со встроенным ел-м подогревом, но туда же подключен контур от камина. Что и как точно сказать не могу, не знаю, но летом греет только солнце, потому что электрический контур стоит на 40 градусах (когда уезжаем включаем в режим +5, чтобы не замерзло), зимой , когда солнца не хватает, а это почти 6 мес, работает эл-во +дровяной контур от камина. Монтировала фирма "Экотерм"... Насчет вакуумных не сильно уверен (стоят лишнего), у нас обычный зимний на антифризе и то достаточно дорого получилось ...

Спасибо за ответ. Можно вопросов Вам в личку накидать ? Не обидитесь ?

**fantik** » 07/03/2012, 12:12

7polis писал(а):Змеевиков наверное два.... Один от электричества , второй от дровяного котла...
Я хочу не батареи.. Я хочу коллектор , и нсколько я понял это немного разные вещи .

Мы толкуем об одном в разных терминах. Мой вам совет: не пожалейте времени, приезжайте ко мне и я вам все подробно расскажу и покажу. Бесплатно. Определим параметры нужной вам системы и как избежать грубых ошибок. Съэкономите денешку и нервы

.
зиви довольно точно все описал. Маленькое уточнение: у меня горячей воды хватает круглый год, если есть солнце конечно.

**7polis** » 07/03/2012, 12:21

fantik писал(а):Мы толкуем об одном в разных терминах. Мой вам совет: не пожалейте времени, приезжайте ко мне и я вам все подробно расскажу и покажу. Бесплатно. Определим параметры нужной вам системы и как избежать грубых ошибок. Съэкономите денешку и нервы .
зиви довольно точно все описал. Маленькое уточнение: у меня горячей воды хватает круглый год, если есть солнце конечно.

Спасибо за приглашение.... Только вчера получили визу Д, так что сейчас пока ещё в Москве , но через месяца полтора обязательно воспользуюсь Вашим предложением .

**s197** » 07/03/2012, 20:42

Привет, всем! Сейчас строим дом и по отоплению надо что-то решать.
Хотим сделать водяной теплый пол + радиаторы. С радиаторами ясно - где-то нужны. А вот теплый пол?
Кто сталкивался с теплым полом, насколько он увеличивает расходы на отопление?
Я не специалист, но подозреваю, что греть стяжку с плиткой и паркетом весьма затратное занятие.
Топить думаем камином с водной ризой, если хлопотно, то пеллетную печку поставим.
Солнечными вакуумными коллекторами, я так понял, не отопишься? Спасибо всем за помощь.

**fantik** » 07/03/2012, 21:23

s197 писал(а):Кто сталкивался с теплым полом, насколько он увеличивает расходы на отопление?
Я не специалист, но подозреваю, что греть стяжку с плиткой и паркетом весьма затратное занятие.

При прочих равных теплый пол на 30% экономичнее других систем водяного отопления.

**Pe4nik** » 07/03/2012, 21:41

Для 7polis: http://iddeas.ru/raboty-v-dome/bojlervo ... vatel.html - только вместо печи у вас будет подключен солнечный коллектор.

**s197** » 08/03/2012, 08:46

fantik писал(а):
s197 писал(а):Кто сталкивался с теплым полом, насколько он увеличивает расходы на отопление?
Я не специалист, но подозреваю, что греть стяжку с плиткой и паркетом весьма затратное занятие.

При прочих равных теплый пол на 30% экономичнее других систем водяного отопления.

fantik, правильно ли я понял, что если везде сделаю теплый пол и не поставлю ни одной батареи, то расходы на отопление будут на 30% меньше, по сравнению с этим же домом, но без теплого пола и с батареями везде?

**fantik** » 08/03/2012, 09:43

s197 писал(а):fantik, правильно ли я понял, что если везде сделаю теплый пол и не поставлю ни одной батареи, то расходы на отопление будут на 30% меньше, по сравнению с этим же домом, но без теплого пола и с батареями везде?

Абсолютно верно. В немалой степени это обуславливается тем, что тепло будет там где оно нужнее. Да и затраты на сооружение теплого пола значительно ниже, чем на любую другую систему водяного отопления. И еще теплый пол хорошо сочетается с солнышком и тепловыми насосами.

**Яна13** » 08/03/2012, 09:58

Кто нибудь знает, где в Болгарии можно найти металлические РЕГУЛИРУЕМЫЕ решетки для воздуховодов? Заранее , благодарна!

**saja** » 09/03/2012, 10:43

машечка писал(а):Инфракрасные обогреватели.
Инфракрасные пленки (монтируются в стены)
http://brands.vashdom.ru/brand4179.htm

....И пленочные инфракрасные полы.
Короче, все инфракрасное - и будет вам счастье!

Ой, это такая затрата электричества..У нас есть такая система в полу , но поставили кондиционер , класса экономик. Я вот ищу русских "Кулибиных", которые займутся ставить китайские солн. системы на крышу.Китаянка, моя знакомая, обещала поставлять из Китая легкие солн.системы, но мастеров и у нее нет. В деревеньке такую систему тоже хочу поставить. Да и в Варне тоже неплохо бы...Найдетесь мастеров, кликните.Свяжемся с Лилей(Ли)китаянкой, она работает здесь в Варне, и обсудим вопрос.

**fantik** » 09/03/2012, 11:47

saja писал(а): Я вот ищу русских "Кулибиных", которые займутся ставить китайские солн. системы на крышу.

Можно обмусолить этот вопрос.

**saja** » 09/03/2012, 11:55

fantik писал(а):
saja писал(а): Я вот ищу русских "Кулибиных", которые займутся ставить китайские солн. системы на крышу.

Можно обмусолить этот вопрос.

Фантик меня не узнали?Я ник не поменяла..)))) Мусолить не стоит, надо обстоятельно говорить, что и как , и сколько стоит..Что возможно, а что нет.Мы с Лилей мусолили, мусолили, а воз и ныне там...

**fantik** » 09/03/2012, 13:18

Чес слово не узнал... Мы разве знакомы?

**saja** » 09/03/2012, 13:31

fantik писал(а):Чес слово не узнал... Мы разве знакомы?

Столкнулись..виртуально.))
Ну какой опыт в данном деле? Сталкивались ли с подобным в строительстве? На крыше ставить панели, а вот остальное в доме...Если что, пишите в личку. Надеюсь Вы еще н е в Чебоксарах..несподручно работать в Варне, а жить в Чебоксарах..)))

**Гарик** » 31/03/2012, 21:32

fantik писал(а):
s197 писал(а):Кто сталкивался с теплым полом, насколько он увеличивает расходы на отопление?
Я не специалист, но подозреваю, что греть стяжку с плиткой и паркетом весьма затратное занятие.

При прочих равных теплый пол на 30% экономичнее других систем водяного отопления.

Вот только паркет и ламинат на теплый пол класть не стоит, а это ограничивает область применения.

**saja** » 01/04/2012, 15:56

Гарик писал(а):
fantik писал(а):
s197 писал(а):Кто сталкивался с теплым полом, насколько он увеличивает расходы на отопление?
Я не специалист, но подозреваю, что греть стяжку с плиткой и паркетом весьма затратное занятие.

При прочих равных теплый пол на 30% экономичнее других систем водяного отопления.

Вот только паркет и ламинат на теплый пол класть не стоит, а это ограничивает область применения.

У нас в полу есть эл.отопление на обеих этажах.Но только две зимы пользовались.Счет приходит кругленький.Отказались.Теперь на кондиционере-экономик класс.

**Asof** » 01/04/2012, 17:04

приехал к себе в село неделю назад, осмотрелся и решил продолжить модернизацию дома с устройства теплой стенки - будем готовиться к осеннему посещению с весны...

.
Закупил в магазине коминки (так они там зовут комино тяло - спасибо фантику - дельный совет, проще, чем выкладывать каналы из тухлы). Сейчас готовлю основание под всю конструкцию.
Слева - искомая коминка с доп. отверстием. Сразу вмуровал одну в основание.
Под теплой стеной будет небольшая ниша "для красоты", камин расположится слева в углу - пока еще не выбрал, какой...

Более подробный репортаж "о боях за тепло" через пару дней можно будет наблюдать по адресу http://www.strandja.org

**Христо** » 01/04/2012, 19:46

s197 писал(а):
fantik писал(а):
s197 писал(а):Кто сталкивался с теплым полом, насколько он увеличивает расходы на отопление?
Я не специалист, но подозреваю, что греть стяжку с плиткой и паркетом весьма затратное занятие.

При прочих равных теплый пол на 30% экономичнее других систем водяного отопления.

fantik, правильно ли я понял, что если везде сделаю теплый пол и не поставлю ни одной батареи, то расходы на отопление будут на 30% меньше, по сравнению с этим же домом, но без теплого пола и с батареями везде?

Теплый пол очень дорогое удовольствиеи не совсем удобное

**Pe4nik** » 09/04/2012, 09:49

Asof, при использовании металлических труб для этих же целей - все получается значительно проще!
http://www.pe4nik.ru/item/?id=53
И есть возможность использовать короткий "летний" путь, и длинный "зимний" ход для дыма.

**saja** » 09/04/2012, 09:57

Pe4nik писал(а):Asof, при использовании металлических труб для этих же целей - все получается значительно проще!
http://www.pe4nik.ru/item/?id=53
И есть возможность использовать короткий "летний" путь, и длинный "зимний" ход для дыма.

Кирпичи держат дольше тепло, отдавая его постепенно. Но мет.трубами внутри кирпичного дымохода можно решить вопрос о замазке щелей дымохода., не боясь что начнет пропускать дым некачественная замазка.Мет.труба не пропустит дым в помещение. Или речник о "водной ризе"ведет речь?

**Asof** » 09/04/2012, 10:01

Pe4nik писал(а):Asof, при использовании металлических труб для этих же целей - все получается значительно проще!
http://www.pe4nik.ru/item/?id=53
И есть возможность использовать короткий "летний" путь, и длинный "зимний" ход для дыма.

Возможно и проще, но "мы легких путей не ищем"...

"Летний" путь обязателен, не только потому, что летний, а и для разогрева в холодную погоду - слева на фото нижняя каминка прямого (летнего) дымохода

**saja** » 09/04/2012, 10:18

Asof писал(а):
Pe4nik писал(а):Asof, при использовании металлических труб для этих же целей - все получается значительно проще!
http://www.pe4nik.ru/item/?id=53
И есть возможность использовать короткий "летний" путь, и длинный "зимний" ход для дыма.

Возможно и проще - но "мы легких путей не ищем"...
"Летний" путь обязателен, не только потому, что летний, а и для разогрева в холодную погоду - слева на фото нижняя каминка прямого (летнего) дымохода

В русской печке этот "летний" и "зимний период" решается металической задвижкой.http://pechky.ru/novosti/vyushka-i-pechnaya-zadvizhka/ Зимой после того, как прогорят угли, задвижка закрывается , тепло остается в доме.Летом задвижка не закрывается, тепло уходит с дымом, нагревается только печка.

**Asof** » 09/04/2012, 10:30

saja писал(а):
Asof писал(а):
Pe4nik писал(а):Asof, при использовании металлических труб для этих же целей - все получается значительно проще!
http://www.pe4nik.ru/item/?id=53
И есть возможность использовать короткий "летний" путь, и длинный "зимний" ход для дыма.

Возможно и проще - но "мы легких путей не ищем"...
"Летний" путь обязателен, не только потому, что летний, а и для разогрева в холодную погоду - слева на фото нижняя каминка прямого (летнего) дымохода

В русской печке этот "летний" и "зимний период" решается металической задвижкой.http://pechky.ru/novosti/vyushka-i-pechnaya-zadvizhka/ Зимой после того, как прогорят угли, задвижка закрывается , тепло остается в доме.Летом задвижка не закрывается, тепло уходит с дымом, нагревается только печка.

**saja** » 09/04/2012, 11:57

Asof писал(а):

Я не очень ориентируюсь в смайликах..Это , надеюсь ,не гомерический смех до посинения?

**Asof** » 09/04/2012, 12:46

saja писал(а):
Asof писал(а):

Я не очень ориентируюсь в смайликах..Это , надеюсь ,не гомерический смех до посинения?

"до посинения" еще далеко...

, но - "задвижка не закрывается, тепло уходит с дымом, нагревается только печка" - пытался себе это представить...

Задвижки у меня две (специально привез из Питера чугунные) - одна "выключает" прямую трубу и греется стенка, а вторая, после прогорания дров, перекрывает общий выход тепла "в трубу"...

**saja** » 09/04/2012, 13:06

Asof писал(а):
saja писал(а):
Asof писал(а):

Я не очень ориентируюсь в смайликах..Это , надеюсь ,не гомерический смех до посинения?

"до посинения" еще далеко... , но - "задвижка не закрывается, тепло уходит с дымом, нагревается только печка" - пытался себе это представить...
Задвижки у меня две (специально привез из Питера чугунные) - одна "выключает" прямую трубу и греется стенка, а вторая, после прогорания дров, перекрывает общий выход тепла "в трубу"...

До 17 жила, где отоплялось сугубо русской печкой.Попробуйте не закрыть задвижку.. и русская печка превратится в "буржуйку"...Следом идет смех до посинения..:-Ф
П.С.Браво на Вас.Чугунные это хорошо.Они вроде теперь трудно находятся.

**Asof** » 09/04/2012, 13:17

saja писал(а):До 17 жила, где отоплялось сугубо русской печкой.Попробуйте не закрыть задвижку.. и русская печка превратится в "буржуйку"...Следом идет смех до посинения..:-Ф

До 17-го, в России, большинство отапливались русскими печками...

П.С.Это в Болгарии нет чугунных задвижек, а у нас их использование никто не отменял....

**saja** » 09/04/2012, 13:37

Asof писал(а):
saja писал(а):До 17 жила, где отоплялось сугубо русской печкой.Попробуйте не закрыть задвижку.. и русская печка превратится в "буржуйку"...Следом идет смех до посинения..:-Ф

До 17-го, в России, большинство отапливались русскими печками...
П.С.Это в Болгарии нет чугунных задвижек, а у нас их использование никто не отменял....

У меня до 17-ти, а не до 17-го..Не Азоф, а Эзоп какой-то.
Чугунных и в России не было, может сейчас кто-то начал производить. Сколько стоят?А то у нас деревенская печка , ну типа буржуйка..Печка горит, а в комнате холодно..Ни задвижек, ну ничего..Да и внутри печки похоже конструкция прямого колена..)))А еще котел туда закопали и трубы проводили для водяного отопления..Муж предлагает разломать..Я считаю, надо мастера русского позвать.А уж потом.

**Asof** » 09/04/2012, 13:43

saja писал(а):
Asof писал(а):
saja писал(а):До 17 жила, где отоплялось сугубо русской печкой.Попробуйте не закрыть задвижку.. и русская печка превратится в "буржуйку"...Следом идет смех до посинения..:-Ф

До 17-го, в России, большинство отапливались русскими печками...
П.С.Это в Болгарии нет чугунных задвижек, а у нас их использование никто не отменял....

У меня до 17-ти, а не до 17-го..Не Азоф, а Эзоп какой-то.
Чугунных и в России не было, может сейчас кто-то начал производить. Сколько стоят?А то у нас деревенская печка , ну типа буржуйка..Печка горит, а в комнате холодно..Ни задвижек, ну ничего..Да и внутри печки похоже конструкция прямого колена..)))А еще котел туда закопали и трубы проводили для водяного отопления..Муж предлагает разломать..Я считаю, надо мастера русского позвать.А уж потом.

В России, сколько помню, всегда были чугунные.... Стоят от 300 до 700 руб. в зависимости от размера, это в Питере. Вероятно, есть места, где дешевле...

**Наталия59** » 09/04/2012, 18:12

Простите меня, Saja. Ну зачем нам, женщинам, встревать в мужской разговор, тем более, что мало что в этом смыслим. Вот, уважаемый Asof начал толково объяснять идею своего строительства системы отопления. Давайте же дадим ему возможность объяснить, наглядно показать что к чему. Давайте не будем его перебивать, а внимательно "выслушаем". Чтобы наши с вами супруги взяли это, бесспорно полезное решение, на заметку. К чему перебивать его этими вечными нелепыми "сколько стоит?".
Уважаемый Asof, продолжайте, пожалуйста.

Кто сейчас на конференции