Домик с душой для творческого ремонта

**Пангея** » 06/06/2012, 21:04

Итак, на сегодня,

закончили -закрыли лестничный проем, он отделяет антре от всекидневной

закончили санузел и вывели все трубы, в т.ч. под кухню

**Пангея** » 06/06/2012, 21:08

Общие расходы за эти 2 недели около 7 000 евро, включая все материалы, вывоз мусора, труд рабочих)

Осталось - на 4-5 тысяч работ.

Итого, с предыдщими 9 000 евро ( включая нотариальные расходы и вообще все, что было сделано по дому) получается пока 20-21 000 евро.
Я отом посчитаю отдельно, что сколько стоило (материалы, рабочие, выплаты там всякие)
Итого примерная себестоимость домика 66 000 евро.

За какую цену вы считаете разумным его продавать - если продать как есть, без разрешения на надстройку, но имея в виду, что его (разрешение) можно получить.

**Лариса.2** » 06/06/2012, 21:15

Общие расходы за эти 2 недели около 7 000 евро, включая все материалы, вывоз мусора, труд рабочих)

Что в эти расходы входит, кроме мусора и рабочих? Коткретно можете написать?

Вообще я вами искренно восхищаюсь - иметь желание "поработать со старым домом"- это может только очень творческий человек, у которого и работа и хобби связаны именно со строительством и архитектурой. Я так думаю....Потому что любое строительство и любой ремонт - это же ПОЖААААР!!!!!!

Столько нервов, столько ошибок и переделок в конце концов. Как вспомню, так вздрогну. А потом, найти качественного мастера - это же настоящая удача и полное счастье. И все это в чужой стране с чужими законами. Вы молодец просто.

**Пангея** » 06/06/2012, 21:29

Ну, могу выложить прямо от прораба смету, толко переведу ее с английского на русский ( не сейчас, я устала очень)

цемент, песок, штукатурка стен, залиты полы на 1 этаже, поставлены частично полы на 2м этаже ( укреплены балки итыды), поставлены железные каркасы для гипсокартона, обшито все гипсокартоном, много где зеленым (водонепроницаемым), проведена электропроводка, трубы куплены и проложены, мусор вычищен и выброшен - примерно так.

Я потом выложу все по расходам, какая часть была самая затратная (посмотрим). Но в смету мы укладываемся, все путем пока.

Спасибо на добром слове, я все ошибки и нервы потратила на свой подмосковный дом, тут была одна чистая радость, если бы не соседи. Но вот с кем реально повезло, это с прорабом. Это, как говорится, Бог послал. Архитектор же меня просто "нагрел" на 800 евро - и ничем и ни в чем не помог, увы. Т.е.и ошибки были, я потом в заключительной части все выложу. Окна уже оплачены из этих 7 тыр 3 550 лев окна обошлись (8 штук)

**Лариса.2** » 06/06/2012, 21:36

поставлены железные каркасы для гипсокартона, обшито все гипсокартоном,

А за эту работу вы отдельно платите? Я не специалист, конечно, но в обшивку гипсокартоном входит и установка этих каркасов автоматически. Мы просто платили за это, не разбивая эту работу на отдельные операции с отдельной оплатой.....
Вы точно уверены, что вас там не надувают? Меня добрые болгарские строители всегда настораживают....

Можете написать, сколько с вас берут , например, за штукатурку стен на квадратный метр?

**Пангея** » 06/06/2012, 21:44

У меня англичанин прораб, интереснейший человек. Не думаю, что ему интересно меня надуть на такие скромные суммы - я оплачиваю работу строителей, которые обшивают - вначале стены железными каркасами, потом поверх монтируют гипсокартон.

Разумеется, англичанин на этом зарабатывает что-то, но все цены - 96 лева /1 стритель/1 рабочий день - мне прораб выслал. Все расписано до последней розетки/выключателя.

**Лариса.2** » 06/06/2012, 21:48

У меня англичанин прораб, интереснейший человек.

Англичанин? В Болгарии работает прорабом? Никогда не слышала.....

В принципе, если все вас устраивает, то и хорошо.

Если я поняла правильно у вас тариф оплаты .- 96 левов в день на каждого рабочего, не зависимо от работы, которую он выполняет?

**Пангея** » 06/06/2012, 21:54

Лариса.2 писал(а):
У меня англичанин прораб, интереснейший человек.

Англичанин? В Болгарии работает прорабом? Никогда не слышала..... В принципе, если все вас устраивает, то и хорошо.

Если я поняла правильно у вас тариф оплаты .- 96 левов в день на каждого рабочего, не зависимо от работы, которую он выполняет?

Англичане вообще люди разносторонние, у этого своя фирма, занимается недвижимостью и стройкой - берет подряды типо моего дома. Он предложил по любому - или на 15 000 евро сразу договориться или в этих же пределах оплачивать работу отдельно. Он следит, чтобы рабочие за эти деьги выполняли разумные объемы, и он действительно это делает. Кроме него, оплачиваю еще 1 постоянного супервайзера-строителя, болгарина.

**vlads55** » 06/06/2012, 21:55

Если не секрет, а в чем смысл обшивки стен гипсокартоном? Ну потолок более менее понятно, если сложной конфигурации. А стены лучше оштукатурить и зашпаклевать. ИМХО конечно.

**Пангея** » 06/06/2012, 22:03

vlads55 писал(а):Если не секрет, а в чем смысл обшивки стен гипсокартоном? Ну потолок более менее понятно, если сложной конфигурации. А стены лучше оштукатурить и зашпаклевать. ИМХО конечно.

Гипсокартоном обшиваем перегородки - отгораживаем лестницу и мокрое помещение (санузел) + в подвале, вначале проложили изостуд (изоляционный материал), сверху обшиваем гипсокартоном (зеленым , водонепроницаемым тоже).

Это чтобы сырость не разводить в подвале, мало ли что. А верхний этаж именно как вы говорите - штукатурим и красим, это самое правильное.

**Пангея** » 06/06/2012, 22:09

Вот эта выемка, оставленная предыдущим хозяином, который подвал выкопал,

дала направление дизайну, что-то в этом роде , можно и со скрытым светом

**vlads55** » 06/06/2012, 22:18

Вас понял. Хотя в подвале я сначала бы сделал гидроизоляцию стен и пола. Насколько я знаю в Болгарии с этим плохо. Обязательно вентиляцию из подвала отдельным стояком.
Интересно, а что такое "изостуд"?

**Пангея** » 06/06/2012, 22:22

Изостуд это как раз изоляция стен и полов, с гарантией аж на 60 лет , на фото черный кусманчик торчит, не закрытый еще

http://www.linia-ltd.com/construction/prod/608

Про вентиляцию помним, спасибо!

**vlads55** » 06/06/2012, 22:34

Пангея писал(а):Изостуд это как раз изоляция стен (потолка нет, не стали делать) и полов, с гарантией аж на 60 лет http://www.linia-ltd.com/construction/prod/608

Такой материал знаем. Обычно его применяют для внешней изоляции и дренажа. Внутри можно, но ИМХО лучше другие решения. Насчет теплоизоляционных возможностей материала как-то немного слишком

**Пангея** » 06/06/2012, 22:38

Ну, они немного различаются - для внутренней (изостуд) и внешней/дренажной (изостуд гео) отделки, мы использовали для внутренней. И дешевый он совсем, цена хорошая и результат тоже. В принципе, у нас в подвале и без изоляции было сухо почему-то, а теперь долно стать совсем хорошо и надежно.

**vlads55** » 07/06/2012, 10:24

vi_zu писал(а):Гипсокартон в подвале плохо по тому, что между ним и стеной образуется влага, которая там и остается, а не сохнет.

Поставлена дренажная мембрана. Если с вентиляцией будет порядок, то на гипсокартоне воды не будет. Хотя у меня и есть вопросы по применению этих мембран внутри помещения. Я бы сделал по-другому. Но тут хозяин-барин.

**saja** » 07/06/2012, 12:38

Пангея писал(а):
Лариса.2 писал(а):
У меня англичанин прораб, интереснейший человек.

Англичанин? В Болгарии работает прорабом? Никогда не слышала..... В принципе, если все вас устраивает, то и хорошо.

Если я поняла правильно у вас тариф оплаты .- 96 левов в день на каждого рабочего, не зависимо от работы, которую он выполняет?

Англичане вообще люди разносторонние, у этого своя фирма, занимается недвижимостью и стройкой - берет подряды типо моего дома. Он предложил по любому - или на 15 000 евро сразу договориться или в этих же пределах оплачивать работу отдельно. Он следит, чтобы рабочие за эти деьги выполняли разумные объемы, и он действительно это делает. Кроме него, оплачиваю еще 1 постоянного супервайзера-строителя, болгарина.

Я бы подписала договор на 15000 , не собирая бумажки..То,что назвали выемкой около стены, это фундамент дома..У нас и в деревне такое "чудо": хоть лавки по -царскому устраивай..))) Для мебели мешает, особенно в кухне. Вопрос , который я задала, это о том, что над вашими окнами..Этаж ,что сверху..

**Пангея** » 07/06/2012, 17:56

Вопрос , который я задала, это о том, что над вашими окнами..Этаж ,что сверху..

так я ответила, что нет никакого этажа сверху, дом одноэтажный. Есть сутерен и 1 этаж всего.

**Пангея** » 08/06/2012, 19:14

Сегодня закончили монтаж гипсокартона, завтра ставим окна! ОКНА!!! УРА!

Сделали все трубы, выходы под кухню, душ итыды, ну, и прибрались тож чуток.

**lalala** » 09/06/2012, 16:39

давайте уже , выкладывайте фото домика с окнами

...
Не знаю почему, но вся Ваша строительная эпопея мне напомнила "хуторок в степи"

...

**Пангея** » 09/06/2012, 20:35

А с удовольствием!! Окна - пока только рамы, стекла будут во вторник. Но уже более-менее понятно, как они будут выглядеть, а стекла будут с золотыми прожилками, два крайних открываются, два средних нет. Под тремя болшими окнами будут скрытые ящики для хранения чего угодно, это такой презент, приятный для маленького домика.

**lalala** » 09/06/2012, 20:40

спасибо

...а мне почему-то казалось, что Вы сделаете большие окна, без уменьшения....будем ждать готовый результат, со стёклами.

**Пангея** » 09/06/2012, 21:21

Окна максимально большие - дом стоит на неровной поверхности и внутри окна были до 30 см от пола - поэтому их было необходимо поднять по правилам безопасности. И решетки поставим, чтобы человек случайно не выпал.

Сейчас делаем изоляцию, электро коробку ставим , ремонтируем вход для новой входной двери.

Привет от соседей: просят 400 лев за врезку в их канализацию. Мне, если честно, удобно врезаться именно в их трубу, так что я заплачу. Мне тянуть свою трубу до общей - те же деньги + работа, время только терять.

**saja** » 11/06/2012, 08:42

lalala писал(а):спасибо ...а мне почему-то казалось, что Вы сделаете большие окна, без уменьшения....будем ждать готовый результат, со стёклами.

И я так подумала, потому что , судя по тени, дом смотрит на север..Я очень люблю окна, типа французские, до низу...

**Laki495** » 11/06/2012, 09:26

С такими окнами получился обычный коробок..ждала бОльшего..это уже не творческий ремонт,а обычный бюджетный ремонт

**saja** » 11/06/2012, 20:03

vi_zu писал(а):Творчеством будет новый владелец заниматься после покупки, а французские, американские окна не для жизни, были турецкие дешевые, это лучшее, тем более, что это проходная улица, зачем прохожим любоваться вашими семейниками в горошек.
Почему ПДЧ под окнами, а не кирпич, что это за технология такая английская, с ящиками понятно удобнее, но не из ПДЧ же фасад делать, он через сезон развалится, даже если влагостойкий, или это просто времянка?

На улице Селиолу Варна есть старый дом, даже на первом этаже окна французские..Внизу решетка, как балкон, если откроешь окно.Трусов ничьих не видно, Днем занавески полупрозрачные , а вечером шторы..У Панагеи окна смотрят на север, , темно будет в доме. Но хозяин -барин..Я просто для красного словца.

**Пангея** » 11/06/2012, 22:26

Бюджетный ремонт это тоже творчество и возрождение домика. Какой-то запал и заявка на оригинальность у меня лично прошли еще во время жалоб соседей. Им было выгодно, чтобы я сделала ремонт (да хоть какой), но они сопротивлялись своей выгоде :mrgreen:

И я так подумала, потому что , судя по тени, дом смотрит на север..Я очень люблю окна, типа французские, до низу...

Вообще изнутри, пока окна не были заделаны, с большими окнами было полное ощущение магазина. Абсолютно магазин, а не место для жизни. С этими окнами в дом пришло прайвеси. Так на порядок приятнее, а так я и сама обожаю большие окна.

Почему ПДЧ под окнами, а не кирпич, что это за технология такая английская, с ящиками понятно удобнее, но не из ПДЧ же фасад делать, он через сезон развалится, даже если влагостойкий,

А почеу он развалится, если сверху будет изоляция, потом шпаклевка и отделка камнем? Мне кажетсо, не должно развалитьсо. Но я спрошу, не времянка ли это, мне в голову угроза распада не приходила. Просто сейчас эта фигня закрывает окно, чтобы не лазили ночью нежелательные элементы, а так что там будет я просто не знаю. Я лично думала - будет кирпич в 1 слой, так сказать, в 1 ряд то есть.

Домик хорошенький получается, очень такой личный и правильный. У меня какое-то внутреннее состояние, чт он как бы "выздоравливает" от долгой "болезни"...До меня его никто никогда не любил.

**Пангея** » 11/06/2012, 22:30

Закончили выводить розетки и начали делать изоляцию. Не можем получить доступ к левой стороне домика, (хоть через забор сигай) нету никого, чьи это ворота.

**Пангея** » 12/06/2012, 18:51

Утеплили окна, оштукатурили теплоизоляцию. ЖДем стекла - не простые, за-ла-тые!

**Пангея** » 12/06/2012, 20:18

Может, так лучше видно?

**vlads55** » 12/06/2012, 21:23

Как-то упустил. Теперь хочу спросить. А какие такие стекла с золотыми прожилками?

**Пангея** » 13/06/2012, 05:18

А какие такие стекла с золотыми прожилками?

А вот такие

Пример нашла, двойной стеклопакет с золотишком. Мне кажется, здесь немного золота не повредит. Самую малость.

примерчик нашла , хоть и не совсем то http://images.yandex.ru/yandsearch?p=17 ... rpt=simage

**vlads55** » 13/06/2012, 08:52

Это у Вас декоративные фальшпереплёты? Или я опять не въехал. Я то думал, что у Вас само стекло с "золотыми прожилками", поэтому и заинтересовался. Поскольку раньше таких стекол не видел, что не значит, что их нет в природе.

**Пангея** » 16/06/2012, 11:58

vlads55 писал(а):Это у Вас декоративные фальшпереплёты? Или я опять не въехал. Я то думал, что у Вас само стекло с "золотыми прожилками", поэтому и заинтересовался. Поскольку раньше таких стекол не видел, что не значит, что их нет в природе.

На стекло нанесены фальшпереплеты, вы верно написали. Немного экзотики от болгарского производителя. Вы на макете выше видите, что переплеты одинаковые, а вот приехали они разные

Мы настолько удивились и не хотели менять, что даже установили окна, но получилось так смешно и нелепо, что пришлось попросить производителя таки сделать 4 окна одинаковыми (мне нравятся 2 в середине).

Сегодня обещали все заменить и "сами не знают, как так получилось".

Ну, ремонта без таких огрехов и не бывает, это уж селяви..

**Яна13** » 16/06/2012, 13:46

Вот умельцы! Как они умудряются такие вещи делать? Главное к этому спокойно относится и с юмором. Мы тоже обхохотались , когда нам возили материалы. Окна смотрятся очень симпатично. На мой взгляд тоже, та пара , что в центре.

**Asof** » 16/06/2012, 14:12

средняя пара смотрелась бы симпатично, если в ней добавить еще центральное перекрестье...как мне кажется...

**lalala** » 16/06/2012, 14:21

вот сколько людей - столько и мнений...а мне эти полосочки совершенно не нравятся, уж лучше цельное стекло, без нагрузки...да и рамы какие-то странные...
а боковые стёкла вообще напоминают времена войны...от бомбёжек спасаться. ИМХО и ещё раз -ИМХО!!!

**olsv2000** » 16/06/2012, 14:30

А мне очень ваши старые окна нравились , наверное с этими светлее будет , но как то обычно , без изюминки .

**Пангея** » 16/06/2012, 16:48

А мы очень боялись переборщить с золотом, поэтому берем те, что посередине, но 4, а не только 2

В понедельник поставим, посмотрим.

Домик должен быть современный, трогателный и прекрасный. Это сделаем за счет цвета.

А старые кривые рассыпавшиеся окна мы выбросили без сожаления. Новый век, новые решения, окна ПВХ и золота чуть-чуть подкрасить жизнь :wink:

**Пангея** » 16/06/2012, 20:50

Щелкала в лучах заходящего, пол дома не видно - но , вообщем, нижние вставили окна, верхние будут в понедельник

Кто сейчас на конференции