Модератор: Юрий
Triglaus писал(а):stifen писал(а): Если у Милошевича не отнялься разум - они давно были бы в ЕС и НАТО.
С ЕС все понятно, а что дает членство в НАТО? Болгарии, что это дало? От туристов защищает? Или бомбить Белград не стали бы? И чем настоящая политика блока с насильственным присоединением лучше политики тогдашнего СССР? Стиф, только не надо меня в коммунисты сразу записывать, я и комсомольцем то не был!Только объективно давай.
P.S. Я вижу только одну выгоду-баксы!
Triglaus писал(а):stifen писал(а): Если у Милошевича не отнялься разум - они давно были бы в ЕС и НАТО.
С ЕС все понятно, а что дает членство в НАТО? Болгарии, что это дало? От туристов защищает? Или бомбить Белград не стали бы? И чем настоящая политика блока с насильственным присоединением лучше политики тогдашнего СССР? Стиф, только не надо меня в коммунисты сразу записывать, я и комсомольцем то не был!Только объективно давай.
P.S. Я вижу только одну выгоду-баксы!
Алеша Попович писал(а):Нет, просто маленькая страна в современном мире не может быть самостоятельной. Ей обязательно надо прислониться к могучей державе. В 90-ых, когда России де-факто не существовало, верхушка Болгарии сделала свой выбор. Впрочем, традиционно антироссийский. Насколько он оказался правильным, покажет время. Сейчас об этом говорить глупо. Подождем лет 20-30.
winni писал(а):Triglaus писал(а):stifen писал(а): Если у Милошевича не отнялься разум - они давно были бы в ЕС и НАТО.
С ЕС все понятно, а что дает членство в НАТО? Болгарии, что это дало? От туристов защищает? Или бомбить Белград не стали бы? И чем настоящая политика блока с насильственным присоединением лучше политики тогдашнего СССР? Стиф, только не надо меня в коммунисты сразу записывать, я и комсомольцем то не был!Только объективно давай.
P.S. Я вижу только одну выгоду-баксы!
Болгарии дало и еще даст.Проводятся десятки программ на деньги ЕС, результат не мгновенный но будет. Все постепенно. Хороший пример-Польша. Из захудалого , бедного государства она превратилась в процветающую страну. Членство в НАТО, это вопрос для обывателя. В свое время и СССР в НАТО просился, только не взяли. Это вопросы большой политики и политических игр.
А Белград бомбили ювелирно точно. Пострадали только несколько зданий спецслужб и полиции. Бываем там по работе, все видели своими глазами. И не обольщайтесь по поводу сербской любви к русским. Как подвыпьют, начинают рассказывать как они всех ненавидят, и нас в том числе.Обыкновенные проститутки.
stifen писал(а):О, боже мили! Давно, по рекомендации Соса попыталься прочесть - не осилиль. Видать, только русское брюхо можеть такое переварить. хотя Сорокин - не плох.
А про 8 млрд и не вдаром, и не в долг - Болгария платить взносы в общаге ЕС - ей уделяють. Но - траты уже под присмотром, точно по програме и распыль - минимальный.Тут в чем дело - получить и использовать больше , чем отдал.
DiP писал(а):Интересно эти 8 млрд. даром или в долг? Кто знает?
Triglaus писал(а):Ну другого ничего и не ожидал!
Сampanula писал(а):[.....
Я не люблю рассуждать о политике. Но хотелось бы спросить- а действительно ли Болгария получает больше , чем отдаёт? Сейчас полтора миллиона болгар живёт и работает за границей.Это официальная статистика , очень похожая на правду- кого из соседей не спросишь, радостно сообщают, что , дескать,внучка в Англии. сын в Голландии, дочери во Франции или в Германии... Начинают рассказывать, как они там хорошо устроились ( даже если дочки чистачками работают- всё равно хорошо устроились!) и возвращаться не собираются... Болгария , в сущности, отдала ЕС половину трудоспособного населения, причём наиболее квалифицированного и активного...А взамен? 8 миллиардов евро на строительство дорог и прочее? Цифра впечатляющая, но только когда речь идёт о личном состоянии граждан...А в масштабах государства...
В любой стране мира наемный работник получает незначительную часть созданного "национального богатства", основная прибыль остается у работодателя. И ето ни для кого не должно быть секретом. Но во многих странах економика держится на малом и среднем бизнесе, где каждый может заработать столько, сколько сможет или пожелает.stifen писал(а): При совке работали на государство - буквально за стотинки - добавочная стоимость громадная отзымалась социалистическим государством - и где эти деньги теперь?Болгария стала самая бедная в ЕС не теперь - а тогда.
Юрий писал(а):В любой стране мира наемный работник получает незначительную часть созданного "национального богатства", основная прибыль остается у работодателя. И ето ни для кого не должно быть секретом. Но во многих странах економика держится на малом и среднем бизнесе, где каждый может заработать столько, сколько сможет или пожелает.stifen писал(а): При совке работали на государство - буквально за стотинки - добавочная стоимость громадная отзымалась социалистическим государством - и где эти деньги теперь?Болгария стала самая бедная в ЕС не теперь - а тогда.
Те, кто не желает особенно напрягаться, рисковать, думать над развитием бизнеса и т.п., предпочитает ходить на работу от.. и до..., и получать "пособие на проживание"! Всем ясно, что таких денег вряд ли будет достаточно для покрытия всех потребностей человека, но каждому свое. ...
А риск создания своего бизнеса большой: во многих странах (болгария не исключение) 80% вновь созданных фирм перестают существовать в течении 1-го года после создания....
Что касается денег отправляемых или финансируемых ЕС в Болгарии, то бОльшая часть програм безвозмездные, т.е. Болгария должна исполнить на данные сумы свои обязательства по улучшению инфраструктуры городов, международных магистралей и т.п., в чем само Европейское сообщество заинтерсовано, а есть и програмы с полностью или частично возвратным характером, где предвидено и самоучастие болгарских структур. В таких программах Европа дает деньги, но по истечении определенного времени Болгария должна вернуть или погасить свое самоучастие.
Многие программы для развития малого и среднего бизнеса с безвовратным финансированием, но, как правило, бизнес должен сначала исполнить определенную часть программы, представить отчет о потраченных средствах, которые потом восстанавливаются по Европейской программе.
Юрий
stifen писал(а):Ни полкопейки Болгария возвращать не будеть - не слушайте оленоводов, которые , кроме ягеля,ничего не знають и не ведають!
Конечно, о никакой благотворительности не идеть речь - а о швейцарской сметы - Болгария уже частью ЕС. Все заинтересованы, чтобы были в той части Европы хорошие дороги, чистые вода и воздух - компрене?
Ну, если подходить так, то ничего бесплатного не бывает! Так или иначе человек платит за все!Алеша Попович писал(а):Возвращать можно прямо, а можно опосредственно. Как говорится, что в лоб, что по лбу (((((((((((
nbar писал(а):Все внимательно прочитала!
Вот и у меня наступил период ну настоящих терзаний!
Еще буквально два месяца назад была убеждена, что непременно хочу поселиться в Болгарии. Именно дом в деревне хотела.
Но стала читать этот форум, и моя решимость поколебалась...
zu_vi писал(а):Еще местные жители УБИВАЮТ добрых коровок, милых свинок, прекрасных овечек, курочек, индюшек и уточек...а потом их СЪЕДАЮТ.
Тётя не сталкивалась видимо с этим в русских деревнях, а уж как урюки относятся к животным это вообще песня. Это не единственная проблема в Болгарии, да и Подвис не показатель , там цыганы собаку и съесть могут, а кошкой подтереться.
Сampanula писал(а):Ну, тогда Вам надо в Германию.Там чисто. Штраф за выброшенный окурок- 20 евро, за огрызок яблока- 35 евро, а уж если крупногабаритный мусор - так и 500 евро штрафа могут влепить и не поморщатся. Хотите?И бдительные соседи вас заложат полиции с преогромным удовольствием и чувством выполненного общественного долга...
Алеша Попович писал(а):Есть. И комары с мухами тоже имеются.
nyusha писал(а): юлдуска, что Вы такая пугливая?![]()
Все не так страшно!
Клещей я регулярно снимаю с собак с апреля до конца июня. Помогает немного пудра ( другие средства не пробовала, кажутся мне небезопасными для собак).
юлдуска писал(а):Да нет,я не пугливая.Просто хочется доступной природы(вы моя землячка--поэтому представляете,что с " нашими клещами" это довольно проблематично).
юлдуска писал(а):Спасибо. Главное чтобы для человека в лесу не опасно было.
Laki495 писал(а):кабаны и шакалы)
Сampanula писал(а):Ну, тогда Вам надо в Германию.Там чисто. Штраф за выброшенный окурок- 20 евро, за огрызок яблока- 35 евро, а уж если крупногабаритный мусор - так и 500 евро штрафа могут влепить и не поморщатся. Хотите?И бдительные соседи вас заложат полиции с преогромным удовольствием и чувством выполненного общественного долга...
Nikoliza писал(а):Надо Христо предупредить, што в Подвисе - засада...
Сampanula писал(а):Волки- они везде волки. Мои питерские соседи пару лет назад как -то пригласили меня в гости на выходные в деревню, где у них есть дом , доставшийся в наследство. Деревня на юге Ленобласти, от Питера неспешной езды часа два половиной.Приехали. Спрашиваю, а почему в деревне собаки не лают?Ха! Нет собак! Оказывается,собак за зиму волки пожрали. Обычная история, каждую весну собак недосчитываются. Кобелей. Дескать, стаей волки в деревню не суются, а выманивает собак течная волчица. Пробежит. кобели голову теряют - и за ней. А за околицей уже голодная стая поджидает... Всё, как в жизни...
Navigator писал(а):Предлагаю это место обнести красными флажками. координаты с точностью до десятой доли секунды выдам.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1