Системы отопления

**fantik** » 30/12/2010, 23:12

http://rutube.ru/tracks/1463626.html?v=3972d73ebaec87cba1e2ce10a52d7d79

**николай 53** » 30/12/2010, 23:22

Вы пишите пишите ,я внимательно все читаю. В селе где я планирую покупку дома проживают англичане , немцы ,голандец, есть вроде русский. И новостроек нет,вот хочу послушать вас и посмотреть что наделают подданные Британской короны. Там домишко один утепляется, да две семьи англичан проживают постоянно,ну них там какой-то бизнес.

**fantik** » 31/12/2010, 00:09

Хорошо что есть кому присмотреть...
Вот еще: http://alternativnost.com/forum/showthread.php?t=2&page=3

**Zulus** » 31/12/2010, 05:07

fantik писал(а):Отлично! Сильная будет команда... Думаю еще ребята подтянутся.

Да на раз! «Нам бы хоть бы к пчелам в улей, лишь бы только в коллехтифф»

Кстати, возвращаясь к тепловым насосам. Европа втихаря тягает почти все ТН из Китая, у разных Финксов из Гуанчжоу. Продавая уже за столько, словно их Вестминстерские лорды платиновой отверткой крутили и бурбоном заливали.
Если брать тот же финкс или дерон с завода, то с растаможкой и железкой в Москве выходит, к примеру в сборе за 13кВт рассольный (2 теплообменника, спиральный компрессор) – 2,3 – 3000 евро.

Если растаможка болгарская и вместо железки шиппинг через Варну – черт знает, может и в 1,5 КК можно уложиться. И, кстати, в них компрессора и автоматика все - Mitsibishi, Copeland и т.п. Никакого дерева.
Если торгануться с самостийным бурильщиком на две дырки, к примеру, 12 и 25 м. при и так низкой стоимости бурения, то вся система ТН может обойтись еще дешевле системы Фантика.
А для Болгарии можно и систему "воздух-воздух" глянуть. Тогда вообще можно обойтись без бурения. Хотя, кроме юго-запада, я все-таки за землю.

Да, кстати, если заборную скважину долбануть с обсадкой, при среднем дебете из нее можно воду и на дом брать. Двух зайцев на один зуб.
Зато уж землю у нас никто не отнимет. Ни до, ни после :wink:

. Даже если солнце газпромовским дирижаблем завесят.

И, кстати, Фантик, а не думал за ветряк на неодимовых магнитах? Тогда нафиг не нужна мачта, хватит конька да и горизонтальной оси. Да и с вертикальной кипишения - на день больше.
С неодимами и 60 оборотов на роторе за глаза. Магниты можно в готовый генератор вставить, можно и самому генератор свинтить. Вон что народ творит без зазрения совести:
http://www.vedroid.ru/?p=1831
и еще
http://energyfuture.ru/generator-peremennogo-toka-na-postoyannyx-magnitax-oglavlenie

Есть еще хитрый ход – на слив ТН можно крыльчатку с тем же генератором воткнуть – будет еще и водяная мельница. А из того же Гуанчжоу и кремний и инвертор в 3Квт на чайник.
То есть - с таким ветряком плюс панелька блискучая, от которых будут пахать и ТН и насос на дом, лампочки с ноутбуком, будь он неладен и т.д., - можно выбрасывать Андреевский флаг и палить из орудий. Ни одна земная сволочь уже не достанет. Да и небесная, если только бомбы не ваккумные.

**Zulus** » 31/12/2010, 09:34

Да, еще важное забыл. Если, забурясь, проткнешь горячий водонос (а для половины Болгарии это более чем), то энтим насосом можно будет всю улицу топить. И брать с соседей сливовицей да пирожками

.

**stifen** » 31/12/2010, 09:38

разрешите тихо сидящему в углу гуманитарию поставить задачку на новогодную ночь перед знатоками:
живу в центральной части в софии в висотном доме из бетона. апартамент угловой, на 6 этаже, 90 метров болгарских. жильцов двое. стен - бетон, штукатурка - гипс толщиной 2-3 мм. утепления никакого. только еще при стройке внешние утеплили с внутренной стороны гипсовым блоками толщиной в 10 см. окна смотрят на север и восток. отопление - центральное. зимой температуру поддерживаем -20-22 град. стиральная машина работает 2-3 раза в неделю. сушка в бане, иногда и в холле. когда меняли деревянные рамы на пластиковые - боялись появлением кондензата, тем более, что рамы были без специальных отверствий. однако конденза ни разу не появилось.только иногда появляеться на окнах кухни - когда на печке готовять и окна не открыти. стоить их немного приоткрыть - и конденс сразу исчезаеть. два-три раза в бане появилась плесень - но это течь от соседях. легко справилься с помощью французкого препарата.
вопрос такой - почему ЭГО нет?
п.п. задача без подвоха.впрочем в практикере продаються маленькие машинки -как для увлажнения, так и для высушивания воздуха.

**olsv2000** » 31/12/2010, 09:55

Вы знаете у нас на севере квартиры теплые , но в большинстве своем . У нас панельный дом трудно определить толщину стен на глаз , но никогда конденсата на окнах не наблюдала хотя и разница с улицей может быть -25 - +25 в квартире . А у дочери квартира в кирпичном доме , у нас их не очень много таких девятиэтажек , в основном панельные , но толщина стен в метр не меньше , а то и больше , если смотреть с улицы то шторки в окне кажутся на середине комнаты . Тоже никакого запотевания окон .

Я была у брата в Москве . У него квартира и когда кто то принимает душ или ванну то почему то окна в комнатах запотевают . Я удивилась , у нас такого никогда не было .

**nyusha** » 31/12/2010, 10:02

stifen писал(а):разрешите тихо сидящему в углу гуманитарию поставить задачку на новогодную ночь перед знатоками:
живу в центральной части в софии в висотном доме из бетона. апартамент угловой, на 6 этаже, 90 метров болгарских. жильцов двое. стен - бетон, штукатурка - гипс толщиной 2-3 мм. утепления никакого. только еще при стройке внешние утеплили с внутренной стороны гипсовым блоками толщиной в 10 см. окна смотрят на север и восток. отопление - центральное. зимой температуру поддерживаем -20-22 град. стиральная машина работает 2-3 раза в неделю. сушка в бане, иногда и в холле. когда меняли деревянные рамы на пластиковые - боялись появлением кондензата, тем более, что рамы были без специальных отверствий. однако конденза ни разу не появилось.только иногда появляеться на окнах кухни - когда на печке готовять и окна не открыти. стоить их немного приоткрыть - и конденс сразу исчезаеть. два-три раза в бане появилась плесень - но это течь от соседях. легко справилься с помощью французкого препарата.
вопрос такой - почему ЭГО нет?
п.п. задача без подвоха.впрочем в практикере продаються маленькие машинки -как для увлажнения, так и для высушивания воздуха.

При центральном отоплении, как правило, отопительные приборы располагаются под окном, и не охлаждается оконное стекло до критической температуры выпадения конденсата. К тому же Вы аккуратно эксплуатируете свое жилье, не допуская также критического повышения влажности. Поздравляю!

**yuri41** » 31/12/2010, 10:06

stifen писал(а):разрешите тихо сидящему в углу гуманитарию поставить задачку на новогодную ночь перед знатоками:
живу в центральной части в софии в висотном доме из бетона. апартамент угловой, на 6 этаже, 90 метров болгарских. жильцов двое. стен - бетон, штукатурка - гипс толщиной 2-3 мм. утепления никакого. только еще при стройке внешние утеплили с внутренной стороны гипсовым блоками толщиной в 10 см. окна смотрят на север и восток. отопление - центральное. зимой температуру поддерживаем -20-22 град. стиральная машина работает 2-3 раза в неделю. сушка в бане, иногда и в холле. когда меняли деревянные рамы на пластиковые - боялись появлением кондензата, тем более, что рамы были без специальных отверствий. однако конденза ни разу не появилось.только иногда появляеться на окнах кухни - когда на печке готовять и окна не открыти. стоить их немного приоткрыть - и конденс сразу исчезаеть. два-три раза в бане появилась плесень - но это течь от соседях. легко справилься с помощью французкого препарата.
вопрос такой - почему ЭГО нет?
п.п. задача без подвоха.впрочем в практикере продаються маленькие машинки -как для увлажнения, так и для высушивания воздуха.

Если я правильно понял, наружные стены утеплены с внутренней стороны гипсоблоками. Так?
В таком варианте могу предположить две причины отсутствия конденсата:
1. Стены прогреваются настолько, что внутренняя поверхность не проходит через точку росы, или
2. Конденсат есть, просто его пока не видно под гипсом.
Ничего другого в голову не приходит, не настолько еще я усвоил азы технологии утепления домов...
Что касается критической влажности, то в воздухе в бытовых условиях (то есть если его специально не сушат) всегда присутствует какая-то влажность, и при проходе точки росы эта влажность неминуемо образует конденсат. Это как в бензобаке машины - всегда есть вода. Откуда она там - ведь у нас вроде бы не бодяжат бензин водой? А вот оттуда и берется - из воздуха.

**fantik** » 31/12/2010, 10:36

Ну вот, наковырял что то достаточно конкретное: http://free-energy.na.by/elektroliz.html
Практические варианты, авто на воде, отопление на воде. А значит и электричество... Посмотрите прежде чем напьетесь

.

**qwerty771** » 31/12/2010, 10:59

fantik писал(а):... Посмотрите прежде чем напьетесь .

уже... ))) С Новым Годом!

**qwerty771** » 31/12/2010, 11:05

fantik писал(а):Ну вот, наковырял что то достаточно конкретное: http://free-energy.na.by/elektroliz.html
Практические варианты, авто на воде, отопление на воде. А значит и электричество... Посмотрите прежде чем напьетесь .

"Вода подкачивается в ячейку стандартным автомобильным топливным насосом"

НЕ электрическим. Электрический не будет работать-сгорит. У него принцип иной, так как бензин-ДИЭЛЕКТРИК.

**stifen** » 31/12/2010, 11:20

yuri41 писал(а):Если я правильно понял, наружные стены утеплены с внутренней стороны гипсоблоками. Так?

хотя апартамент угловой, только одна стена, северной комнаты, утеплена гипсоблоками
В таком варианте могу предположить две причины отсутствия конденсата:
1. Стены прогреваются настолько, что внутренняя поверхность не проходит через точку росы,

вот именно - дело в разницы между болгарским и российским климатом. изучали еще в гимназии.
или
2. Конденсат есть, просто его пока не видно под гипсом.
пока- это 25 лет. стена северняя - никаких признаков
Ничего другого в голову не приходит, не настолько еще я усвоил азы технологии утепления домов...
Что касается критической влажности, то в воздухе в бытовых условиях (то есть если его специально не сушат) всегда присутствует какая-то влажность, и при проходе точки росы эта влажность неминуемо образует конденсат. Это как в бензобаке машины - всегда есть вода. Откуда она там - ведь у нас вроде бы не бодяжат бензин водой? А вот оттуда и берется - из воздуха.

это у нас называеться еффект пчельного улья - зимой пчели засыпають, воду пьют из капель, которые образуються на стенки улья.

**stifen** » 31/12/2010, 11:23

[quote="nyusha"
При центральном отоплении, как правило, отопительные приборы располагаются под окном, и не охлаждается оконное стекло до критической температуры выпадения конденсата. К тому же Вы аккуратно эксплуатируете свое жилье, не допуская также критического повышения влажности. Поздравляю![/quote]
мерси за поздравления, это действительно так, однако - радиаторы отопления у нас практически не включаем, отапливаемься за счет вертикальных труб (щрангов)

**qwerty771** » 31/12/2010, 11:31

Ну все, прощай праздник. Дошел до http://zaikanie.goodboard.ru/index.php?showtopic=484
Чтива на всю неделю.

Занятная статейка тут http://home.onego.ru/~chiezo/freenrg.htm

**fantik** » 31/12/2010, 13:16

qwerty771 писал(а):Ну все, прощай праздник. Дошел до http://zaikanie.goodboard.ru/index.php?showtopic=484
Чтива на всю неделю.

Занятная статейка тут http://home.onego.ru/~chiezo/freenrg.htm

Вторую ссылку надо читать всем!
Форумчане читайте и присоединяйтесь.

**yuri41** » 31/12/2010, 13:36

Да... Такими темпами мы через некоторое время доберемся до холодного термояда...
Ну, если невидимый враг не помешает... :wink:

**qwerty771** » 31/12/2010, 14:41

Уже добрались. )))

**Zulus** » 31/12/2010, 14:51

qwerty771 писал(а): Занятная статейка тут http://home.onego.ru/~chiezo/freenrg.htm

Вот видите, даже в Америке есть наши люди. Скоро вышлют к чертовой матери. В Добрич.

С Новым Годом!

В ту же рюмку:
http://prs-rover.narod.ru/biblitek/Fominsky.html
КПД = 400%.
Чего всем и желаю в новогоднюю ночь.

**qwerty771** » 31/12/2010, 15:07

Гы-гы...
Тоже уже поднабрались? )))

Зулус! Приезжай в гости! В баньку хочется, а без компании как-то лень топить.

**Тында - Петрич** » 31/12/2010, 15:10

рекомендую!!!1 Единственная русская банька в районе Благоевграда!!!!!!!!!! Пока. правда. еше не построена, но переговоры с РУССКИМИ СИБИРСКИМИ строителями уже почти на финише!! Всю конфу приглашаю!!!

**vlads55** » 31/12/2010, 15:13

Сам я уже большой лентяй, пробовать не буду. Когда кому-то удастся получить дармовую энергию - сообщите, не зажимайте

Глядишь, и производство наладим!
Всех с Новым Годом!

**qwerty771** » 31/12/2010, 15:19

Со времен 1940-х любой человек, изучавший технологию нулевой точки и публично высказывавшийся о ней, был убит или пропадал - до недавнего времени.
http://zaikanie.goodboard.ru/index.php?showtopic=484&st=10

Лучше помолчать, мало ли чего. )))

**stifen** » 31/12/2010, 15:48

[quote="stifen"]

вот именно - дело в разницы между болгарским и российским климатом. изучали еще в гимназии.
или
2. Конденсат есть, просто его пока не видно под гипсом.
пока- это 25 лет. стена северняя - никаких признаков

забыл добавить - двое соседей разрушили гипсоблоки и поставили утепление пластиковое - вроде чтобы увеличить полезную площадь. так вот - никаких следов влаги, подтеков, корозии и тн. не было на бетоне.

**qwerty771** » 31/12/2010, 15:56

Нет там конденсата. Просто нет условий, необходимых для его появления.
Я уже говорил об этом:
Точка росы определяется относительной влажностью воздуха. Чем выше относительная влажность, тем точка росы выше и ближе к фактической температуре воздуха. Чем ниже относительная влажность, тем точка росы ниже фактической температуры. Если относительная влажность составляет 100 %, то точка росы совпадает с фактической температурой. В метеорологии часто используют понятие дефицит точки росы (разность температур воздуха и точки росы).
Да, и давление тоже имеет значение не последнее, а в этом случае-высота над уровнем моря.

**qwerty771** » 31/12/2010, 16:17

Еще одно обсуждение с крупицами полезных знаний тут http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=2007&pagenum=1

**fantik** » 31/12/2010, 20:24

Всех с новым годом!

**fantik** » 31/12/2010, 21:03

fantik писал(а):Всех с новым годом!

На закусь: нашел готовую систему на водороде для авто. Не составит труда поставить ее на котел. Счастья Вам всем!!!

**yuri41** » 31/12/2010, 23:39

Поздравляю всех форумчан с НОВЫМ ГОДОМ! Успехов и комфорта нам всем на новом месте жительства!!!

**qwerty771** » 01/01/2011, 10:58

fantik писал(а):
fantik писал(а):Всех с новым годом!

На закусь: нашел готовую систему на водороде для авто. Не составит труда поставить ее на котел. Счастья Вам всем!!!

Я нашел их несколько. Но ни одного доказательства их работоспособности пока не нашел. В каждой есть какие-то неточности.

**qwerty771** » 01/01/2011, 11:46

Ну вот и найдена панацея. :lol:

http://perendev-power.ru/ Вкладка "Продукция".
Обратите внимание, что на выходе 100 кВт, на входе нет ничего. Топливо не требуется. Правда, продается только на 5 лет, потом аренда.

Слишком похоже на развод, чтоб быть правдой.

**qwerty771** » 01/01/2011, 12:07

Смотрите сами, http://new-energy21.ru/ у меня уже голова не работает. А ведь не пил практически.
Библиотека целая.

**fantik** » 01/01/2011, 12:38

qwerty771 писал(а):Ну вот и найдена панацея.
http://perendev-power.ru/ Вкладка "Продукция".
Обратите внимание, что на выходе 100 кВт, на входе нет ничего. Топливо не требуется. Правда, продается только на 5 лет, потом аренда.

Слишком похоже на развод, чтоб быть правдой.

Хочу к ним съездить если успею. Копни дальше - есть еще их сайты за рубежами.
Вот например: http://stores.homestead.com/hydrogengarage/-strse-121/B3-Kit-w-fdsh-digital-controller/Detail.bok
Свобода стоит 570 зеленых...
И отдельно любые комплектующие для самостоятельной сборки. Возможно и не развод. Надо проверять...

**qwerty771** » 01/01/2011, 12:55

fantik! Я копаю. Но чем дальше, тем все больше кажется, что копаюсь в ... Не нашел ни одного подтверждения о работоспособности сих девайсов.

ЗЫ Пост поправил. У подписчиком несколько иной текст, смотреть в майле.

**fantik** » 01/01/2011, 13:01

Думаешь они продают неработающие девайсы? Это ведь не российский сайт, а там с этим по строже...

**qwerty771** » 01/01/2011, 13:07

Не-не-не...

Я говорю лишь о том, что подтверждения работы не нашел. Это не значит, что его нет. Мож и плохо искал.
Ну и ... не верится, что не потребляя ничего можно получить 100 кВт. Я розовые очки потерял где-то, уж простите плз. )))

**fantik** » 01/01/2011, 13:19

Здоровый скептицизм конечно нужен, но историю двигают сумасшедшие...
А подтверждения... Поищи "газ брауна".

**Zulus** » 01/01/2011, 16:58

fantik писал(а):Здоровый скептицизм конечно нужен, но историю двигают сумасшедшие...

А прагматики двигают статистику. Криминальную:

Electromagnetic / Magnet Motors > Perendev > Arrested >
Michael Brady arrested for free energy embezzlement - After declaring bankruptcy in Germany, he rented a house at Lake Zurich in Switzerland and leased a fleet of Maserati and several Range Rovers. He was arrested on March 29 and extradited to Germany where 61 customers wanted their money back ($1 million Euros+) for non-delivered 100 and 300-kw electromagnetic motors
http://pesn.com/2010/04/24/9501640_Michael_J_Brady_arrested_for_embezzlement/

На нас на всех не нужен нож, как в песенке поется. Поэтому с этими чудесами - как с НЛО, что чё-то летает и квакает - факт, но 99,5% - квакающее фуфло.
По ощущениям вот у Ньюмана да еще у парочки таких же что-то конкретное за душой есть (фильм про него видел) да и поддерживают его ребята вроде серьезные. Хотя сайт ужасен.
www.josephnewman.com/

За альтернативной энергией - будущее! Удачный пример:

Моей душе как-то ближе ветер, солнце, неодимы и лоси...

**Тында - Петрич** » 01/01/2011, 18:40

Ребят!!! Если на входе ничего нет, то как насчет закона сохранения энергии!!!???? ))))))))

**qwerty771** » 01/01/2011, 18:50

Законы...гм... Врут они. Вот, к примеру, еще несколько веков назад за утверждение, что земля круглая, сажали на кол.

По сути:

Мне не дает покоя вот какая мысль: Искал источник недорогой энергии. Или высокой температуры с низким потреблением электричества. И нашел вот что
http://www.duet-eco.ru/gorinych/index.html
При потреблении 2500 ватт, температура 7000 градусов. Впечатляет?
Распределить эту температуру на большУю площадь не составит труда. То есть можно использовать этот аппарат для отопления дома.
Бред?

Кто сейчас на конференции